Archief - Leekracht, punten aftrekken.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
tau! zei:
Voltooid deelwoord omdat het hulpwerkwoord zijn er bijstaat.

Een zin bestaat steeds uit één actief werkwoord, en aangezien zijn er al bijstaat heb je een hulpwerkwoord + actief ww. Deze laatste heeft de vorm van een voltooid deelwoord (kan gebruikt worden als adjectief).

De man is onthoofd => adjectief en zin is een gezegde: koppelww + voltooid deelwoord/adjectief.

Als er geen hulpww bijstaat dan kan je het zien door het voorzetsel "door" dat een handelend object introduceert in een passieve zin.

Het eerste weet ik. Dat is gewoon "de" standaard dt regel. Die ken ik door en door. Dat het woordje door, het werkwoord zijn verbergt, dat wist ik ook nog, maar dat het dan plots als voltooid deelwoord wordt aanzien ipv als werkwoord, "dat" wist ik niet meer. T'is ook al 15 jaar geleden dat ik nog NL les gekregen heb.

puni

Legacy Member
Parnakra zei:
Je bedoelt retorisch?

Ik heb inderdaad de Engelse (of Latijnse) versie en de Nederlandse versie van het woord door elkaar gehaald. Bedankt om me daarop te wijzen Parnakra!

ByTEsPaWn

Legacy Member
makila zei:
Nu dat ik eraan denk. Weet je wanneer ik de meeste dt fouten maak? Als ik erover nadenk. Want dan denk ik van, wat is dat éénvoudig regeltje alweer?

Neem nu dit voorbeeld hier.
Ik lees overal deze week :
Voetganger onthoofd door Crashende Helikoper
Moet dit normaal niet met dt? Nu begin ik toch te twijfelen se. De regel die ik geleerd heb is altijd dat er een t komt na een werkwoord.(buiten enkele uitzonderingen zoals zijn he?)

T'is toch :
Voetganger onthoofdt door Crashende helikopter
en
Voetganger is/werd onthoofd door Crashende helikopter

Ik zeg toch ook Voetganger sterfT door Crashende helikopter en NIET
Voetganger sterf door Crashende helikopter.

Of ze ik ze vliegen???

Ja het kan zijn dat ze een verkorte schrijfwijze gemaakt hebben van
Een Voetganger werd onthoofd door een Crashende Helikopter. Maar ja dat is voor interpretatie vatbaar.
Nee, dat is helemaal niet voor interpretatie vatbaar. De voetganger onthoofdt niet iemand, die voetganger is onthoofd, dus passieve zin: zijn + voltooid deelwoord, en in dit geval is de "is" gewoon weggelaten. Er is geen enkele andere realistische interpretatie mogelijk.

zarathustra

Legacy Member
moest het nu met crashende helikopter zijn ipv door, dan zou er discussie kunnen zijn :p

Parnakra

Legacy Member
puni zei:
Ik heb inderdaad de Engelse (of Latijnse) versie en de Nederlandse versie van het woord door elkaar gehaald. Bedankt om me daarop te wijzen Parnakra!
Gaarne gedaan!

Zie je, zo leren we allemaal wat bij. :)

Blackend

Legacy Member
zipke zei:
En zeker niet als ge de jongste van een bepaalde familie zijt en het slijmballeke uithangt e Blackendje. :evil:





:p

Slijmbal? Dat was gewoon een vorm van elementaire beleefdheid ;p


Is dat ondertussen al opgelost dat probleem met bloedtypes bij Bio (iets dat gij O had, en uw "ouders" allebei A ofzo ;D )

sneax

Legacy Member
makila zei:
Voetganger onthoofd door Crashende Helikoper
Moet dit normaal niet met dt? Nu begin ik toch te twijfelen se. De regel die ik geleerd heb is altijd dat er een t komt na een werkwoord.(buiten enkele uitzonderingen zoals zijn he?)

Mja kijk die regelkes zijn dus niet goed voor mensen die er niks van snappen. "Altijd een t na een werkwoord behalve bij uitzonderingen als zijn." WTF is da nu voor zever.

Voetganger onthoofd door crashende helikopter -> "hij is onthoofd" voltooid deelwoord dus met d ofwel t maar nooit dt

IMO is het toch redelijk simpel, er komt een t bij in de 3e persoon. Das alles. Is de constructie wat specialer (bv. bij krantenkoppen) formuleer ze dan naar de standaardvorm. Bij een voltooid deelwoord (hij is onthoofd, hij werd gegrepen, ik heb bekend, enz ...) moet ge voor de laatste letter gewoon kijken nr wat ge zou zeggen in de verleden tijd. 'ik onthoofde' dus D, 'ik bekende' dus D.

In geval van DT is dat gewoon omdat er al een d stond van de stam van het ww, ik word, ik vermoord, ik onthoofd en in de 3e persoon komt daar een t bij, er wordt, hij vermoordt, ze onthoofdt.

Zo doe ik et, maar da wil ni zeggen dat ik op forums enzo geen dt fouten schrijf dan denk ik er echt ni bij na en typ ik maar uit gewoonte wa ni altijd correct is (en als ik niet als ni mag schrijven dan mag ik dt foutenm aken ook imo).

TheFallen

Legacy Member
sneax zei:
...

IMO is het toch redelijk simpel, er komt een t bij in de 3e persoon. Das alles.

...

In geval van DT is dat gewoon omdat er al een d stond van de stam van het ww, ik word, ik vermoord, ik onthoofd en in de 3e persoon komt daar een t bij, er wordt, hij vermoordt, ze onthoofdt...

Blijkbaar niet zo simpel als je blijkt te denken.

het is ook [stam] + t bij 2de persoon enkelvoud (met uitzondering als deze achter de PV komt te staan).

Bijv.: "Jij denkt het te weten. Denk jij niet dat je een fout gemaakt hebt? ;-)"

EagleEye

Legacy Member
Slayerbe zei:
ook al ben ik er zeker van dat ik het al in ondertitels op tv heb gezien maarja...
Oehh, slechte bronvermelding :p. Die ondertitels, zeker op VT4, zijn gewoon van afschuwelijke kwaliteit. Op de paar schaarse momenten dat de vertalers wel degelijk begrijpen wat er in het Engels wordt gezegd, maken ze een taalfout in het Nederlands :D!

Trouwens, een handige site bij taalkwesties is vrttaal.net, gewoon googlen als "woord vrttaal". Bijvoorbeeld "litteratuur vrttaal" levert dit op :).

makila

Legacy Member
TheFallen zei:
Blijkbaar niet zo simpel als je blijkt te denken.

het is ook [stam] + t bij 2de persoon enkelvoud (met uitzondering als deze achter de PV komt te staan).

Bijv.: "Jij denkt het te weten. Denk jij niet dat je een fout gemaakt hebt? ;-)"

Ja dat wist ik ook nog. Ik was alleen die actief-passief regel vergeten(na 15 jaar geen NL les meer gekregen te hebben, kan da gebeuren he?).
Ik herinner dat vroeger de leraar NL het leuk vond daar oefeningen op te geven. De helft van de klas maakte daar altijd fouten op.

puni

Legacy Member
Vervang gewoon uw werkwoord (ik spreek nu niet over VD maar om te weten of het -dt is of niet) door een werkwoord dat niet eindigt op een d, alst dat ook eindigt op een -t is het -dt bij het eerstgenoemde werkwoord.

Vb.: Jij vind(t?) -> Jij denkT -> dus: Jij vindt

makila

Legacy Member
puni zei:
Vervang gewoon uw werkwoord (ik spreek nu niet over VD maar om te weten of het -dt is of niet) door een werkwoord dat niet eindigt op een d, alst dat ook eindigt op een -t is het -dt bij het eerstgenoemde werkwoord.

Vb.: Jij vind(t?) -> Jij denkT -> dus: Jij vindt

Een regel die ik toepas is(als ik eens twijfel). Ik neem de infinitief. Als daar een D in voorkomt dan is het dt, anders gewoon een t.

Bv. Leren(infinitief) wordt dan leert, terwijl onthoofden(infinitief) wordt dan onthoofdt. Natuurlijk enkel bij de 2de persoon(als je/jij voor het werkwoord komt, komt het erna vervalt de t) en bij de 3de persoon(altijd)

killgore

Legacy Member
makila zei:
Neen, dat resultaat komt van "offline" IQ testen. Maar op zich wil een IQ test niks zeggen. Je hebt mensen met een hoger IQ dan ik, en die toch dom "lijken" te zijn.

je hebt ook mensen met hetzelfde IQ als jij die dom lijken te zijn :niceone:!

makila

Legacy Member
killgore zei:
je hebt ook mensen met hetzelfde IQ als jij die dom lijken te zijn :niceone:!

Ach ja...een paar jaar geleden vroegen ze aan een live publiek hoeveel 12x8 was en ze hadden 10 seconden om het antwoord te verzinnen. Raad eens hoeveel het niet in die tijdspanne konden zeggen?

Maar liefst 2/3de wist het antwoord niet tijdig in te toetsen :oink:
Van dom gesproken, mensen hebben blijkbaar nog nooit van de tafels van 12 of 8 gehoord.

zipke

Legacy Member
preske zei:
ghebt ni liever denk ik :p
Is it that obvious? :unsure:

Edit: @ Blackend: hoe grof kerel. :D Mijn "ouders"... Och:p En ja tis opgelost want mijn mama heeft niet A als bloedgroep waardoor alles netjes KLOPT! :tongue:

Trouwens, wie is hier de laatkomer, de geadopteerde? :sop:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan