Archief - Leerlingen raken overwerkt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

chimpoman

Legacy Member
dJeez zei:
Toch nog iets dat mij opvalt. Als wij vroeger (ik spreek over een heel aantal jaartjes geleden) vonden dat we al te veel huiswerk hadden gekregen, dan vertelden we dat ook aan de leerkracht die er ons nog wat extra wou bijgeven (vertellen, niet beginnen met scheldtirades dus). Meestal kregen we dan ook meer tijd voor de taak (dan "tegen morgen") of werd die taak gewoon geschrapt. En ik die meende opgevangen te hebben dat leerlingen nu mondiger geworden zouden zijn, blijkbaar kunnen ze het voorstaande niet eens meer...

Leerlingen zijn inderdaad mondiger geworden maar of ze nog beleefd iets kunnen meedelen of vragen is een andere zaak. (Ja dit is een veralgemening en slaat niet op iedereen maar tegenwoordig durven leerlingen toch veel vlugger te schelden of roepen tegen een leerkracht.)

Guazala

Legacy Member
MrKend54l zei:
De leerkracht stapt binnen en zet een onderwerp op bord bijvoorbeeld homoseksualiteit. En wat daarna volgt weet niemand.

Haha, grapjas!
In praktijk is dit uiteraard mogelijk. Dat wordt niet gecontroleerd. Maar een echte les vraagt toch wel een lesvoorbereiding, met werkvormen, lesdoelen, verwijzing naar leerplannen, vakoverschrijdende eindtermen.... De inspectie zou je zien komen met: "Ik schrijf een thema op bord en daarna zien we wel..."

MrKend54l

Legacy Member
Guazala zei:
Haha, grapjas!
In praktijk is dit uiteraard mogelijk. Dat wordt niet gecontroleerd. Maar een echte les vraagt toch wel een lesvoorbereiding, met werkvormen, lesdoelen, verwijzing naar leerplannen, vakoverschrijdende eindtermen.... De inspectie zou je zien komen met: "Ik schrijf een thema op bord en daarna zien we wel..."

In zijn huidige vorm geeft godsdienst weinig meerwaarde. Het hangt uiteraard ook af van het type school waar je opzit. Als je school onze lieve vrouw presentatie of sint jozef klein seminarie heet dan is de kans groot dat godsdienst puur over Jezus en jozef gaat, meer een verlenging van geschiedenis met parabeltjes.
Maar het valt perfect in te kleuren als werken rond meerdere thema's en daar dan discussies rond te voeren en 2blaadjes van cursus voor elk thema waar dan bepaalde meningen in vervat komen.

Guazala

Legacy Member
Ik had het niet over je voorstel an sich om godsdienst meer een soort cultuur- en maatschappijleer te maken. Wel over je manier tot invulling daarvan. Dat toont aan dat je echt wel een heel fout beeld hebt van hoe een leerkracht dient te werken in deze tijd.

Kandul

Legacy Member
Silmarunya zei:
Of omdat niet alle vormen van leerstof zich lenen tot een mindmap (hint: al eens geprobeerd een mindmap te maken van een random wiskundig concept)? Of gewoon omdat er een grote variatie is tussen mensen en hun voorkeur qua studiemethodes?

Dat heeft met motivatie te maken en werd ook belicht in dat onderzoek.
Waarom zou je geen mindmap kunnen maken van een willekeurig wiskundig concept?

Ketelbuik

Legacy Member
Ik zat in een katholieke school en de godsdienst die ik kreeg ging over filosofische of sociologische stromingen en hedendaagse maatschappelijke issues. Een heel interessant vak, maar ik had ook topleraren :p. In het middelbaar heb ik nooit echt veel gewerkt. Toetsen zijn bijlange niet zo moeilijk als je maar wat oplet in de les. De hoeveelheid taken viel in mijn ervaring ook heel goed mee. De examens vond ik leuk omdat je lekkere vrije namiddagen had.

Shellshock

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Af en toe ging dat wel eens fout en behaalde je een buis, maar daar werd niet zwaar aan getild thuis. Nu ben je studiemateriaal voor het CLB als je enkele tekorten haalt en zitten de ouders naar de school te telefoneren. Bizarre tijden...

Dit. Honderdmaal dit.

denkimi

Legacy Member
uiteindelijk kiest iedereen zelf hoeveel hij doet. ik was altijd tevreden met een 6/10, terwijl anderen probeerden om voor de 10/10 te gaan. ik moest er daardoor amper iets voor doen, terwijl klasgenoten dagelijks uren bezig waren.

SilviusB

Legacy Member
ik zit zelf in het middelbaar ASO, maar ik kan momenteel niet zeggen dat wij enorm veel werk hebben. Er zijn inderdaad leerlingen die uren zitten te werken aan hun schoolwerk, maar dan zitten ze ofwel in een te moeilijke richting of hebben ze problemen met studeren, ofwel maken ze zich gewoon te druk om goede punten te halen.
Je kan natuurlijk iedere dag zitten werken tot 8 uur 's avonds, maar je kan ook gewoon een uurtje leren en dan "maar" een 7/10 halen. Het is een kwestie van prioriteiten stellen.

Ik denk wel dat het werk ongelijk verdeeld is. De ene week heb je bijna geen werk en dan, een tijdje voor de examens, willen de leerkrachten plots allemaal nog een SB of een taak geven.
Maar over het algemeen blijft het allemaal wel haalbaar, ik denk zeker niet dat ik nu meer werk heb dan mijn ouders vroeger.

Fliblit

Legacy Member
Mijn zus zit in het vierde middelbaar wetenschappen en die moet echt ongelooflijk veel werken. De week voor de examens zit die elke dag tot 8u30-9u te leren, in de examens zelf ook zoiets. Ik denk niet dat die veel dommer is dan ik maar ik heb dat toch nooit moeten doen. En zo'n goeie punten haalt ze nu ook weer niet.

Silmarunya

Legacy Member
master777 zei:
Bij ons vroegen ze soms wanneer we de test liefst zouden willen ? Onverwachte toetsen vond/vind ik nog steeds nutteloos.
(maar goed dat is lang geleden).

Op zich vind ik onverwachte toetsen een goede zaak. Zo beloon je niet enkel slaafs van buiten kunnen leren, maar ook inzicht (zaken die je nog niet perfect beheerst toch met wat kunst-en-vliegwerk toepassen), aandacht in de les en regelmatig werken - toch ook wel drie zaken die een school van haar leerlingen vraagt.

Kandul

Legacy Member
Fliblit zei:
Mijn zus zit in het vierde middelbaar wetenschappen en die moet echt ongelooflijk veel werken. De week voor de examens zit die elke dag tot 8u30-9u te leren, in de examens zelf ook zoiets. Ik denk niet dat die veel dommer is dan ik maar ik heb dat toch nooit moeten doen. En zo'n goeie punten haalt ze nu ook weer niet.
Heb je al eens vergeleken hoe zij studeert en hoe jij studeerde?

Silmarunya

Legacy Member
Fliblit zei:
Ja, geef de leerlingen nog meer stress

Ah ja, want leren omgaan met stress is iets dat je pas moet leren later op het werk, als het vollenbak op je afkomt. Overigens is voor een degelijke student die zijn lessen bijhoudt een onverwachte toets een cadeau, geen bron van stress - de moeilijkheid ervan is meestal immers lager dan die van een voorbereide, grotere toets.

Fliblit

Legacy Member
Ik denk dat leerlingen zo al genoeg stress hebben (toch zeker als ik naar mijn zus kijk). Als ze er dan nog continue de dreiging van een potentiële onverwachte toets bijhebben kan dat volgens mij niet goed aflopen. Stress hebben ze doorheen het jaar al (taken, toetsen, presentaties) en dat piekt dan tijdens de examens, volgens jou zouden ze door de dreiging van onverwachte toetsen daar dan beter mee gaan leren omgaan? Die leerlingen gaan gewoon beginnen crashen.

Kandul: ja, die studeert ongeveer hetzelfde zoals ik deed, maar ik zal het toch nog eens van dichtbij bekijken.

Kandul

Legacy Member
Die ongeveer kan natuurlijk een wereld van verschil zijn. Als je het antwoord vindt dan mag je me dat altijd laten weten, ik ben oprecht benieuwd.

Bardock

Legacy Member
Man, ik kan me daar zeker in herkennen. De laatste twee jaren van het secundair was hel :(
Maar ik ben wel blij dat ik eraf ben.

Started from the bottom now we here
O/
/▌
/ \
████
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬
╬╬\O
╬╬/▌
╬╬/\

Exorikos

Legacy Member
Flibit komt hier weer af met statistiek van één, waar hij dan nog niets een objectief over kan zijn want het is zijn zusje. Ik snap niet waar dit verhaal weer vandaan komt. Ik zou niet weten wat er de laatste jaren gewijzigd is aan het onderwijs (leerplan en doelen) dat het ineens zo'n groot verschillend zou zijn met 7 jaar geleden.

Als er aan het leerplan niks drastisch gewijzigd is, geloof ik er niks van.

Th1x4nG

Legacy Member
Ik heb in de Latijnse toch zeer zelden een boek opengedaan na schooltijd. Had in het tweede/derde/vierde middelbaar wel een leraar Latijn die het bloed van onder onze nagels trachtte te halen, we moesten dan per dag een 15 a 20-tal regels tekst doornemen, en elke les opnieuw was er de eerste vijf minuten van de les een toets waar hij x aantal woorden vroeg om te ontleden. Dat moest ook echt rap rap opgeschreven worden, waardoor in feite uw beste optie was om gewoon elk woord op te zoeken de dag op voorhand. (Noot: het was effectief de bedoeling dat ge u voorbereidde en ge mocht uw notities ernaast leggen op de toets.) U tijd geven om er over na te denken zou natuurlijk de niet-papegaaien fameus benadelen. Van solidariteit was er ook geen sprake bij mij in de klas, dus basically waart ge aan die zever elken dag 30 min/ een uur kwijt 's avonds. :)
Want ja, latijnnederlands.nl bezoeken en elk woord intypen, dat kan een chimpansee. Zelf alles beredeneren was mij niet gegeven, en niemand die toen in mijn klas zat kon dat.


Voor de rest kon ge naar mijn gevoel 24 van de 32 uur in de week laten vallen omdat die totaal nutteloos waren, ik heb meer met mijn vingers gedraaid en slaap ingehaald in de lessen dan iets anders. Ik zat dikwijls 'taken' gewoon te maken in de les of al een half boek vooruit te lezen op waar we zaten.

Totaal géén heimwee naar het middelbaar (op de sporadische spijbeluurtjes en het kattenkwaad na) en blij van aan de universiteit te zitten nu waar ge doet en laat wat ge wilt.

Also, 'overwerkt' = tijd om ferm in richting te zakken. Maak ons onderwijs niet nuttelozer dan het al is. Maak de hogere richtingen liever wat uitdagender en orienteer mensen wat efficiënter. @pascalsmet #socialisme

Moet ook wel gezegd zijn dat ik maar Latijn en Latijn-talen heb gedaan trouwens, wellicht zat er wat meer uitdaging in Grieks-Latijn en later 6/8 uur wiskunde maar voor dat laatste lag ik dusdanig in de clinch met mijn lerares wiskunde dat dat geen optie was. Maar imo moet er echt zoveel meer geschift worden in lager onderwijs en begin van het middelbaar. Het is gewoon zo belachelijk om alles te buigen naar de zwakste schakel. :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan