Archief - Loonsverwachting
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Xcessive-
Legacy Member
Omdat een recruiter geen sociaal secretariaat is dat uw netto loon kan uitrekenen? Zoals gezegd hangt dit af van persoon tot persoon omdat verschillende factoren dit positief of negatief kunnen beïnvloeden zoals kinderen, afstand tot uw werk... En je moet ook altijd de extra's mee in beraad nemen zoals maaltijdcheques, bonussen etc.Dieter85 zei:
makila
Legacy Member
Ik vind het altijd een moeilijke vraag. Een kennis vroeg ooit xx euro bruto en kreeg dat ook. Op het einde van het jaar vroeg hij: Waar is mijn 13de maand? En toen zei de nieuwe werkgever doodleuk: Ah dat hebben wij hier niet, nou dan sta je daar dus.beryl zei:
En ja een 13de maand is wel meestal inbegrepen maar NIET verplicht.U goed informeren is belangrijk
Japser
Legacy Member
makila zei:Ik vind het altijd een moeilijke vraag. Een kennis vroeg ooit xx euro bruto en kreeg dat ook. Op het einde van het jaar vroeg hij: Waar is mijn 13de maand? En toen zei de nieuwe werkgever doodleuk: Ah dat hebben wij hier niet, nou dan sta je daar dus.
U goed informeren is belangrijk
Daarom dat ik nu altijd het bedrag geef dat ik op jaarbasis heb gekregen voor mijn belastingen. Zowel bruto als netto en dan zeg ik voor xxx% wil ik veranderen. Er zijn er veel verschillen in netto vergoedingen, groeps en hospitalisatieverzekeringen, maaltijdcheques, ... Dus hier kijk ik ook nog eens naar.
Bimmer
Legacy Member
Japser zei:
Bij de bedrijven waar ik heb gesolliciteerd deden ze dat ook zo. In mijn contractvoorstel stond het jaarbedrag (maandlonen,premies, 13de maand,vakantiegeld,..) dat is het bedrag dat je zeker krijgt. De losse premies staan daar niet bij, die staan dan apart vermeld.
Bij mijn huidige werkgever vroegen ze ook wat mijn vorig jaarloon was en vroegen wat ik op jaarbasis bij hun verwachten. Ik krijg nu ook elk jaar een loonbundeltje, waar dan een simulatie word gedaan hoeveel ik dit jaar zou verdienen.
Vind ik persoonlijk ook het duidelijkst. Als ze zeggen dat je zoveel netto krijgt per maand weet je nog niet hoe het is opgebouwd en kan dat vaak een vertekend beeld geven.
bosic
Legacy Member
Ik heb ooit een contract gehad waarop het netto maandloon stond vermeld. Verder niets van brutobedrag. Dat is blijkbaar nog legaal ook. Wel vervelend voor mijn collega's die kinderen etc kregen.
Om op de vraag te antwoorden. Ze vragen dat dus in elk 1e gesprek. Als je antwoord "marktconform" dan sleuren ze een bedrag uit uw mond. Of ze vragen wat je momenteel verdient en doen een contractvoorstel met wat extra (100€ bruto) en een paar extra legale voordelen (nettere wagen ofzo). Dat doen ze dan bij al uw collega's waardoor er soms enorme loonverschillen tussen collega's ontstaan terwijl ze hetzelfde werk doen.
Om op de vraag te antwoorden. Ze vragen dat dus in elk 1e gesprek. Als je antwoord "marktconform" dan sleuren ze een bedrag uit uw mond. Of ze vragen wat je momenteel verdient en doen een contractvoorstel met wat extra (100€ bruto) en een paar extra legale voordelen (nettere wagen ofzo). Dat doen ze dan bij al uw collega's waardoor er soms enorme loonverschillen tussen collega's ontstaan terwijl ze hetzelfde werk doen.
Five-seveN
Legacy Member
Waarom zou die recruiter dat niet kunnen? Dat is toch zijn job. Hij heeft juist het beste zicht op al die factoren zoals woon-werkverkeer, bonussen etc. Nog gemakkelijker zou zijn "ik wil een equivalent van 40000 netto per jaar, maaltijdcheques, bonussen, vakantiegeld, dertiende maand etc mag je meetellen. Met auto mag het 37000 zijn. Ik ben alleenstaand en woon in x. 20 verlofdagen en exclusief overuren. Zoek het maar uit, laat mij maar iets weten.".Xcessive- zei:
Ik kan toch niet voor hem gaan zeggen als dit dan dit, als dat dan dat... Dat die gast zelf zijn job eens doet. Zo word ik niet om de tuin geleid.
the_fox
Legacy Member
Nee toch niet, een recruiter kan geen rekening houden met uw persoonlijke situatie. Gehuwd/personen ten laste/... hebben een invloed op het nettoloon en zijn factoren waar een recruiter meestal geen weet van heeft (zoals al letterlijk staat in de post die je quote). Brutoloon is het enige wat voor het bedrijf telt, en daar kunnen ze de extralegale voordelen en andere bonussen nog bij vermelden maar that's it. Het is ook zijn taak niet om dat allemaal te weten of uit te rekenen. Ze kunnen u een schatting geven op basis van de informatie die je verschaft, maar zijt er maar zeker van dat het enige getal dat 100% gaat kloppen, het bruto bedrag is.
Five-seveN
Legacy Member
Als dat zo is, dan moet die recruiter niet vragen 'hoeveel wil je' maar wel zeggen 'kijk dit kan ik u geven'. Verwacht die nu echt dat ik antwoord in de zin vanthe_fox zei:
- ik wil 5000 bruto
- het mag ook zijn 4700 bruto + dertiende maand
- het mag ook zijn 4400 bruto + dertiende maand + maaltijdcheques
- het mag ook zijn 4000 bruto + auto, maar als er maaltijdcheques en dertiende maand bij is dan mag het ook zijn 3800 bruto
- het mag ook zijn 3500 bruto als er auto, maaltijdcheques, dertiende maand, bonus en winstdeelname bij is (afhankelijk van jullie gemiddelde winstdeelname na 1 jaar)
... bla bla bla
Vind ik dat toch allemaal enorm absurd maar goed, dat is blijkbaar de enige manier om deftig te antwoorden op zulk een gekke eentonige vraag.
Iedere nietsnut kan op 1 minuut op internet opzoeken met hoeveel bruto een netto bedrag overeenkomt, maar voor een recruiter is het vragen naar deze informatie en het ergens intypen net iets teveel gevraagd.
December
Legacy Member
Eigenlijk maakt het toch niet zo veel uit.
Zeker als jonge gast. Zal je meestal rond de wettelijke barema's verdienen.
Waarschijnlijk kan je wel onderhandelen over de verhouding van je basis loon en extra legale voordelen.
Minder netto op je loon. Maar je hebt een bedrijfswagen. Of geen bedrijfswagen en meer netto.
Zeker als jonge gast. Zal je meestal rond de wettelijke barema's verdienen.
Waarschijnlijk kan je wel onderhandelen over de verhouding van je basis loon en extra legale voordelen.
Minder netto op je loon. Maar je hebt een bedrijfswagen. Of geen bedrijfswagen en meer netto.
MrKend54l
Legacy Member
bosic zei:
Dat is toch zeer raar? Hoe kan die werkgever nu weten wat er op uw aanslagbiljet staat? Of anders gezegd hij kan toch niet weten wat jij allemaal in kan brengen?
Hij stort u gewoon een netto bedrag, en op het einde van de rit kom je dan tot de constatie dat je amper belasting betaald hebt. Je kan 3000€ bruto verdienen en 2500€ netto gestort krijgen. Maar na uw aanslag zal uw effectief netto loon een heel pak lager liggen. Dus heeft uw baas u dus dik bij uw pietje gehad.
Ik herhaal bruto is het enige wat telt. Netto is gewoon uw bedrag na belasting + netto voordeel gedeeld door 12 of 13,95, afhankelijk hoe je het wilt uitdrukken.
Nineshots
Legacy Member
Dieter85 zei:
Voor zover ik weet kunnen die dat quasi perfect uitrekenen. Bij ons is er ook in bepaalde situaties een verloning van netto X aantal euro en dan gaan zij die maand mijn bruto verhogen zodat ik exact dat bedrag er netto bij gekregen heb. En dat kan perfect omdat zij weten waar ik woon (verplicht te vertellen...) en hoe mijn thuissituatie is (geen idee of dit verplicht is, maar waarom zou je het niet meegeven).
Dus die kan zeer goed weten wat mijn situatie is en hoe het zit met bruto/netto verhoudingen. Dat is namelijk de taak van het sociaal secretariaat...
Five-seveN
Legacy Member
Het sociaal secretariaat en HR/recruiters zijn niet altijd dezelfde afdelingen. Maar het is een kleintje voor HR om zelf uit te zoeken met hoeveel netto een bepaalde gezinssituatie en afstand overeenkomt. Ik ben trouwens ook verplicht (?) om mijn thuissituatie door te geven aan de werkgever, zodanig dat het sociaal secretariaat een juiste inschatting van de maandelijkse afhouding kan maken.Nineshots zei:
Klant is koning. Als de klant een equivalent van 40000 netto jaarlijks op zijn rekening wenst, dan moet HR maar uitzoeken hoe ze dat in een bruto + voordeel packet kunnen aanbieden.
Natuurlijk in zo'n situatie is vaak de vraag wie is de vragende partij, wie is er eigenlijk de klant. Als je zelf werk zoekt, moet je het HR niet extra moeilijk gaan maken.
the_fox
Legacy Member
Je moet meestal ook pas al die vragen beantwoorden op het ogenblik je je contract tekent. Ik heb nog geen enkele recruiter weten vragen naar de gezinssituatie ofzo. Zeker niet op sollicitatiegesprek waar naar een indicatie van loon gevraagd wordt.
Als gij netto maandloon antwoord op die vraag is dat uw goed recht, maar besef dan dat dit kan afwijken indien je niet alle relevante informatie verschaft. En als je enkel netto maandloon zegt en niet vraagt achte 13e maand enzo, dan moet je ook niet verbaasd zijn als je het niet krijgt.
En om het dan ff belachelijk ver te drijven: verwacht je dan ook dat ze dingen zoals dienstencheques, woonbonus, pensioensparen, ... gaan bekijken? Want dit zijn uiteindelijk ook belastingsverminderingen, en het verschil tussen bruto en netto zijn net die belastingen. Dus deze dingen hebben eigenlijk ook invloed op je netto jaarloon, net zoals de gezinssituatie!
Als gij netto maandloon antwoord op die vraag is dat uw goed recht, maar besef dan dat dit kan afwijken indien je niet alle relevante informatie verschaft. En als je enkel netto maandloon zegt en niet vraagt achte 13e maand enzo, dan moet je ook niet verbaasd zijn als je het niet krijgt.
En om het dan ff belachelijk ver te drijven: verwacht je dan ook dat ze dingen zoals dienstencheques, woonbonus, pensioensparen, ... gaan bekijken? Want dit zijn uiteindelijk ook belastingsverminderingen, en het verschil tussen bruto en netto zijn net die belastingen. Dus deze dingen hebben eigenlijk ook invloed op je netto jaarloon, net zoals de gezinssituatie!
Bimmer
Legacy Member
Nineshots zei:
Die info heb jij toch wel, hun hebben dat toch niet? Ik werk nu 5 jaar voor mijn werkgever, maar die weet niet of ik dienstencheques, woonbonus en ik aan pensioensparen doe. Logisch natuurlijk, want die heeft daar niets mee te maken.
Bij een loonsonderhandeling heb ik zelf het liefst.
-Bruto maandloon
-Bruto jaarloon (inclusief 12 maandlonen + 13de maand + enkel en dubbel vakantiegeld + eventueel andere vaste premies)(maw alle vaste zaken die je altijd krijgt)
-automatische loonopslag in % (indien beschikbaar)
-Extra's op gelijst. (maaltijdcheques, netto voordelen,...)
Dit vind ik het duidelijkst en zo heb ik het ook altijd gekregen. Dit voorstel is ook in alle omstandigheden hetzelfde, dus als u omstandigheid verandert, blijft dit toch nog hetzelfde. Als een bedrijf naar netto loon enkel zou kijken, zou het ook oneerlijk zijn. Dan zou het bedrijf volk aanpakken die het meest belastingvermindering hebben, want daar moeten ze minder aan betalen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.