Archief - Loonsverwachtingen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Sylverscythe
Legacy Member
Centraal is inderdaad de verouderde mentaliteit van hoger diploma --> kassa kassa. Ik denk dat we toch wel over diploma-inflatie mogen spreken, waardoor dat nu wel wat minder is. Als ik zie hoe 70-jarige familie van mij meteen in een hoge functie begon, met iets dat nu infeite nog amper een graduaat zou zijn op papier... Idem met een vriendin die een 3-jarige bacheloropleiding volgde voor medisch secretariaat, daar waar iemand anders in de familie van 65 dat indertijd recht uit het middelbaar werd.
Toen was een diploma van de hogeschool of zeker universiteit toch wat minder courant lijkt me, en die generatie heeft de onze opgevoed met het idee dat studeren automatisch tot een mooi loon zal leiden. En ja, dat doet het meestal, maar niet zo sterk als we altijd hebben gehoord. Mijn eerste loon was een doctoraatsbursaal (bruto ongeveer gelijk aan netto) en ik verdiende toen € 1850 ofzo. Dat is 10 jaar geleden. Ik was tevreden, maar mijn vader van toen begin 60 niet, want "een agent in Brussel verdient al evenveel, moet ge daarvoor 5 jaar studeren". Welja, ik denk dat ik iets comfortabelere werkomstandighedne had, en vooral veel sneller meer ging verdienen, maar daar kijken mensen niet naar.
Toen was een diploma van de hogeschool of zeker universiteit toch wat minder courant lijkt me, en die generatie heeft de onze opgevoed met het idee dat studeren automatisch tot een mooi loon zal leiden. En ja, dat doet het meestal, maar niet zo sterk als we altijd hebben gehoord. Mijn eerste loon was een doctoraatsbursaal (bruto ongeveer gelijk aan netto) en ik verdiende toen € 1850 ofzo. Dat is 10 jaar geleden. Ik was tevreden, maar mijn vader van toen begin 60 niet, want "een agent in Brussel verdient al evenveel, moet ge daarvoor 5 jaar studeren". Welja, ik denk dat ik iets comfortabelere werkomstandighedne had, en vooral veel sneller meer ging verdienen, maar daar kijken mensen niet naar.
Tritser
Legacy Member
Ja indd, vind ik zelf ook.
En ik moet er ook bijvermelden dat wij werken met een 35uren week.
Vaak hoor ik jongere mensen zeggen, "daar en daar kan ik meer verdienen en blablabla" maar ze vergeten dan wel telkens de keerzijde hiervan te vermelden, bv. meer uren, ploegenstelsels ed.
Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
En ik moet er ook bijvermelden dat wij werken met een 35uren week.
Vaak hoor ik jongere mensen zeggen, "daar en daar kan ik meer verdienen en blablabla" maar ze vergeten dan wel telkens de keerzijde hiervan te vermelden, bv. meer uren, ploegenstelsels ed.
Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
|nfected
Legacy Member
Idd startloon is niet belangrijk. Wel de job, branche en het bedrijf waar je begint te werken.Chilliewillie88 zei:Toch allemaal niet belangrijk hoeveel je verdient als je pas begint te werken. Ervaring op doen en een job doen die je graag doet, dat is veel belangrijker.
Hier als master begonnen met 1850 bruto, 6,5 jaar later verdien ik exact het dubbele.
Begonnen aan 1850 € bruto en ik had tot voor kort nu 115K / £ jaar bruto. Tijdje geleden wel mijn ontslag ingediend
Sent from my Pixel 2 XL using Tapatalk
cege
Legacy Member
RETYPE zei:
Stress is iets heel persoonlijk. De ene krijgt stress van een telefoon terwijl hij zijn krant aan het lezen is. De ander kan 10 dingen tegelijk multi-tasken terwijl er 3 man op hem roept. Dus waar stress voor de ene benzine of een afknapper is (hoe je er dus mee omgaat), vergeet je dat stress ook bij iedereen een ander gevoelsniveau heeft. Een grote driver van werk-ervaring, inhoud en verloning is niet hoe je met de stress om gaat, maar wanneer en hoe sterk je ze ervaart. Als je heel veel shit kunt verdragen en 's avonds mooi het knopje kunt omdraaien ga je het langer trekken dan iemand die heel de dag hartslag 200 heeft en er niet mee om kan. Objectief zitten ze in zelfde stress situatie.
Zoek een deftige werkgever. Er zijn er voldoende met flexibele werkroosters, maar dan moet het wel van 2 kanten komen.
Ik versta dat mensen iets met hun handen willen doen, maar waarom moet de werkgever voor alles zorgen? 8h per dag zijn veel, maar niet alles. Je kunt toch perfect 8h per dag achter een computer zitten en savonds of in het weekend met de handen bezig zijn?
true
Belgie is niet extreem duur. Elk mens met een normaal inkomen kan hier deftig overleven. Dat plaatje van jan en alleman van 'het leven is ondraaglijk duur' is gewoon afgezaagd. Objectief, historisch en geografisch gezien is dat gewoon niet waar. Gezondheidszorg en onderwijs zijn goedkoop. Huizen zijn redelijk betaalbaar (prijs/jaarinkomen ratio bekenen). Een normaal of sub-normaal inkomen kan je meer dan voorzien in basis en luxe behoeften. Er is sociale bescherming bij ontslag, ziekte, ...
Dan over dat hoog loon. 2k of 3k netto is niet hoog. That's an opinion. Maar ik vraag me soms af waarom het meer moet zijn? Ik heb 3k netto en eerlijk gezegd, ik weet niet wat er mee gedaan. 4k 5k 6k netto, maakt voor mijn levensinvulling geen fluit uit. 20k of 100k/maand zal het toch nooit zijn. Misschien moeten mensen ook leren aanvaarden dat voldoende voldoende is en andere inspiratie/levens motivatie zoeken.
Los daarvan ga ik totaal niet akkoord met je stelling dat je moet leiding gevende zijn om deftig te verdienen. Het mediaan loon in belgie is 3400 bruto of zo. Het mediaan loon voor hoger geschoolden iets van 4k. Dat is over de 2000 netto. Daar kom je mooi mee rond zonder problemen, kun je een huis kopen, op reis gaan, kinders onderhouden ... Het overgrote deel daarvan zijn geen leiding gevenden.
Er is in veel bedrijven juist een trend naar het elimineren van veelal overbodige management lagen en meer zelf-sturende teams of cross-functional/matrix teams met project leiders die in het ene project leider zijn en in het andere project uitvoerders. Ik denk dat je de fractie grootverdienenden leidinggevenden schromelijk overschat.
Ikzelf zit in een multinational met 15k werknemers, verspreid over 100 landen, 200-300 sites of zo. Ik zag recent de statistieken. <10% heeft minstens 1 direct report, dus dat valt wel mee qua leidinggevenden.
Anoniem03
Legacy Member
cege zei:
*Ik wil gerust flexibel zijn en vroeg beginnen of meer uren doen in ruil voor recup, maar nu is er niks in de plaats. Ik heb vroeger nog in shiften en offshore gewerkt en als single zou ik dit direct terug doen. Nu heb ik een gezin en is dit niet meer aan de orde. Er heerst bij ons ook een cultuur van veel uren doen is stoer en als de baas het ziet zal er wel opslag volgen. De meeste projectleiders zitten dan ook van 7-17.30 aan hun bureau, enkelen zelf van 6.30-18.30+ zaterdagvoormiddag en laptop mee naar huis. Ik weet niet wanneer zij hun gras afrijden, tijd met hun kind spenderen of naar de bank gaan. En laat me duidelijk zijn, zij gaan bij ons nooit over de 4K bruto gaan.
* Ik heb niet gezegd dat ik iets te kort kom, ik heb nogal een wijde loonrange gehad, gestart aan 1750 netto op een bureau in de autmotive om na een dik jaar in de offshore te gaan en het hoogste was na paar maand al direct 4600 netto ( in de gouden topmaanden als 25 jarige offshore), die loonbrief heb ik nog altijd liggen, heb toen ook veel in het buitenland gezeten en nooit thuis geslapen in de werkweken , nadien heb ik een jaar en half aan 2650 netto gewerkt van ma-vrij onshore met redelijk veel stress en bureauwerk om nadien met wettelijk uurrooster weer naar een gemiddelde 3k netto offshore te gaan en nu ( carrièreswitch) zit ik aan 2100 netto. Ik beschouw tussen 2-3k netto comfortabel. Boven 3K kunnen we al van hoog spreken. Het is natuurlijk ook wat je met het geld doet, ik heb pas sinds 1 jaar een bedrijfswagen, voordien altijd met goedkope auto's gereden, als single nooit op reis, kleren en luxe interesseren me niet. Sinds ik in relatie ben ga ik wel graag op reis en hecht ik veel belang aan tijd met het gezin. Zonder dat offshore werk had ik nooit mijn huis alleen kunnen kopen, want van thuis nog geen 100 euro gekregen. Ik ga niet klagen dat het leven extreem duur is, maar kan me voorstellen als single met minder dan 2K netto en dan nog lening of huur , eventueel auto en alle vaste kosten, het blijft toch krap hoor. Als je ziet hoe de prijzen van gezond voedsel, energde pan uit swingen.
berenod
Legacy Member
cege zei:
Hola, niet juist hé.
Het gemiddeld loon in 2017 lag op 3401€/maand bruto.
De mediaan daarentegen lag op een 3000€/maand.
Wil eigenlijk zeggen dat 65% van de bevolking minder dan 3400€ verdient en slechts 35% evenveel of meer.
Wanneer je dan de verhouding leidinggevenden/niet leidinggevenden gaat nemen dan ga je toch zeer weinig niet leidinggevenden terugvinden die een "bovengemiddeld loon" verdienen.
En degen die je gaat vinden gaan dan meestal in de specifieke hoog betalende sectoren zitten zoals ploegenarbeid in de petrochemische industrie en dergelijke meer.
Sylverscythe
Legacy Member
cege zei:
Voor bepaalde zaken is België toch wel merkelijk duurder dan de buurlanden (inkopen doen in de supermarkt bv.), maar voor de rest ben ik hiermee wel akkoord. Met de bedenking dat ik natuurlijk nooit heb moeten overleven met € 1300 per maand, dus dat wij waarschijnlijk wel makkelijk praten hebben
Maar inderdaad, die obsessie met altijd maar meer is de reden dat mensen ongelukkig worden. Dat is ook een beetje het gevolg van veel informatie, vroeger zou er niemand ongelukkig zijn omdat er op 9lives iemand met dezelfde functie meer verdient.
|nfected
Legacy Member
Hier in de UK is dat absoluut normaal. Na tekenen van uw contract wordt je altijd doorgelicht door een extern bureau. Moet je documenten en salarissen fiches uploaden in een systeem. En dan bellen ze naar uw scholen en vroegere werkgevers om te checken. Der is ook een clausule in uw contract als de validatie niet goed is dat je onmiddellijk op staande voet ontslagen wordt.SithCloud zei:
Je kan uw rapport zelf ook bekijken maar meestal tegen een prijs van 25£. Zelf nooit issues gehad of mijn rapport bekeken.
Standaard controles die ze doen bij hogere posities:
- controleren van uw diploma's en qualifications
- controleren van uw werk historiek en Loons historiek
- credit check om te zien of je geen grote schulden hebt
- straf register
- controle van uw adres gegevens
Adhv van uw positie moet je dan ook soms nog drug testen doen of psycho analyses doen.
Zelf 2 bovenstaande nooit moeten doen
Eerste keer dat doen is dat echt raar en was ik nerveus. Maar daar na is dat gewoon van 'jah weer paar uren tijd verlies met stomme administratie shit"
Sent from my Pixel 2 XL using Tapatalk
Sylverscythe
Legacy Member
eniac zei:
Het was maar een voorbeeld over de hopen informatie die we nu hebben, specifiek dan over loon (ik denk dat er op social media weinig lonen worden gepost, dat zal dan eerder over andere aspecten van het leven gaan). Het is inderdaad iets positief in de meeste gevallen, maar er komt ook heel wat ontevredenheid uit voort denk ik.
In het algemeen denk ik gewoon dat de sleutel tot geluk is om tevreden te zijn met je situatie, maar goed dat weet iedereen zeker. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat iemand onderbetaald moet worden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.