Archief - Mening ivm vaccins.

Dennoman · 16 feb 2006

Njah Genious, lijken me redelijk aanvaardbare nuanceringen.
Meningen van mensen met ervaring op biologisch terrein? Hellk'nijn?

Defkes · 16 feb 2006

Ik heb schrik van spuiten en dus ook voor vaccins

. Ik ben bijna nooit ziek dusja, mij niet gezien

.

Hellrabbit · 16 feb 2006

VeddeR zei:
Dus ge laat u inenten voor een griep die relatief gezien al aan het muteren kan zijn? Maw : ge laat u vaccineren voor een griep die ge een maand later in gemuteerde vorm kunt oplopen?

Ik versta niet dat vaccins voor griep als 'nodig' worden beschouwd. Akkoord, oudere of zwakkere mensen hebben hier nog een voordeel mee maar een gezonde tiener zou zelfs nog niet moeten stilstaan bij een griepvaccin.

Trouwens.., ge wilt geen griep bij de examens? De kans is ook relatief groot dat ge gewoon een andere ziekte of kwaal oploopt. Gaade u daar ook voor vaccineren? Vaccinatie bij een niet-risico doelgroep is compleet onnodig imo, uitzweten en ondergaan kan ook is deugd doen, zelfs al geloofde het niet : uw lichaam leert er ook is door vechten. (Vooral omdat griep echt een virus is tov hoofdpijn of andere banale pijnen). Bekijk het als een verlengde vorm van bacteriën en hygiene, soms kan het gewoon ook is 'gezond' zijn om een op de grond gevallen mes verder te gebruiken. En nee, niet in een modderpoel ofzo.

Het zou leuk zijn moest het zo werken, maar dat is het dus niet

Uw lichaam werkt niet zoals uw conditie werkt ofzo. Het is nie alsof uw lichaam het verleerd is om "te vechten" of da ge gezonder gaat zijn als ge op uw eentje nen hoop virussen overwonnen hebt.

De kans bestaat denk ik wel dat een vaccin niet effectief is tegenover een griepepidemie, maar de kans is redelijk tot zeer groot dat het dat wel is. En ik heb nog nooit aan een of andere kwaal geleden tijdens de examens, terwijl er altijd massas mensen thuis zaten met griep tijdens de examens vorige jaren. Het is niet omda ge nog andere kwalen kunt oplopen dat ge u eigen ineens nimmer moet beschermen tegen degene waartegen bescherming bestaat he :/
En wat zou er in godsnaam mis zijn met extra vaccinaties? Schrik dat ge té immuun gaat worden tegen ziektes?
Verder moet ge da maar aan de geneeskunde-mensen vragen, die hebben een ganse cursus immunologie, ik voorlopig niet

Cin · 16 feb 2006

VeddeR zei:
Al dat gezever over vaccins...

Een vaccin tegen Tetanus, hepatitis, rode hond of mazzelen tijdens zwangerschap zijn me dunkt toch wel handig?

Ik wil jou eens zien 'overleven' in de middeleeuwen

Hellrabbit · 16 feb 2006

Genious zei:
Vaccins bezorgen u de ziekte die ze moeten bestrijden. Niet waar
Ze bezorgen u toch de bacterie onder een vorm die zich niet meer kan voortplanten dacht ik => ze bezorgen u in zekere zin wel die ziekte
Alle vaccins bevatten levende ziekteverwekkers. Niet waar
Als ze dood zouden zijn, dan gaat uw lichaam er denk ik niet op reageren aangezien het zich niet aangevallen voelt, het is gewoon een 'impotente' ziekteverwekker (van wat ik uit bio onthouden heb)

hmmm, bacterie <-> virus

Een virus is enkel een eiwitmantel met wat genetisch materiaal in, ze zijn zelfs altijd heel aarzelend om over leven te spreken in geval van virussen.
Het enige wat zo een virus doet is dan ook zijn genetisch materiaal in cellen injecteren om zich zo te kunnen vermeerderen, als ge dan die mogelijkheid tot vermeerderen wegneemt blijft er al helemaal niks meer over van uw virus he

Uw lichaam reageert denk ik wel op non-actieve virussen hoor, maar daar ben ik ook weer niet zeker van (geneeskunde-mensjes?

)

Genious · 16 feb 2006

Hellrabbit zei:
hmmm, bacterie <-> virus

Een virus is enkel een eiwitmantel met wat genetisch materiaal in, ze zijn zelfs altijd heel aarzelend om over leven te spreken in geval van virussen.
Het enige wat zo een virus doet is dan ook zijn genetisch materiaal in cellen injecteren om zich zo te kunnen vermeerderen, als ge dan die mogelijkheid tot vermeerderen wegneemt blijft er al helemaal niks meer over van uw virus he
Uw lichaam reageert denk ik wel op non-actieve virussen hoor, maar daar ben ik ook weer niet zeker van (geneeskunde-mensjes?)

mja, staat inderdaad vaak ter discussie of een virus al dan niet leeft.

Maar het 'corrupt' toch altijd een cel om zich verder te verspreiden he?
Misschien hebben ze gewoon de stap van het vermenigvuldigen zelf onmogelijk gemaakt? dunno, ben geen geneeskunde-mensje

PureFun · 16 feb 2006

Dat zijn gewoon teveel banale stellingen die het niet verdienen om besproken te worden. Die slogans hebben meer weg van een 'edu' filmpje dat aan lagere school kinderen wordt getoond voor ze gezamenlijk een tetanus vaccin krijgen.

Om zelfs maar 1 stelling grondig uit te leggen zijn ettelijke alinea's nodig om het antwoord voldoende te nuanceren en duidelijk genoeg te maken.

Uiteindelijk is vaccinatie bij risicogroepen (griep bij ouderen, hepatitis bij werknemers hematologisch labo, ...) aan te raden. Jongeren mogen voor een griepvaccin kiezen maar imo is dit totaal nutteloos tenzij ze in de zorgsector werken, en dan is dit niet ten voordele van jezelf maar vooral van de patiënten.

Cin · 16 feb 2006

Genious zei:
mja, staat inderdaad vaak ter discussie of een virus al dan niet leeft.

Maar het 'corrupt' toch altijd een cel om zich verder te verspreiden he?
Misschien hebben ze gewoon de stap van het vermenigvuldigen zelf onmogelijk gemaakt? dunno, ben geen geneeskunde-mensje

Je hebt 4 argumenten nodig eer we iets als levend mogen beschouwen;

Membraan ->(capside, eiwitmantel)
Metabolisme ->nope
Genetisch materiaal ->(RNA)
Reproduceren ->(via bacteria)

Theoretisch leven ze dus niet

Ze hebben idd altijd een bacterie (of virus als we spreken over satellietvirussen) nodig om zich te reproduceren. ze injecteert haar genetische code in de host die zich vermengt met die van de hostbacterie. normaal zou de bacterie zichzelf onderhouden, maar nu 'produceert' ze virussen totdat ze sterft.

btw; ben biomedicus-mensje

Genious · 16 feb 2006

merci voor de verheldering

weet je ook of het eigenlijk een compleet inactief virus is dat men gebruikt bij vaccins? (dus eentje die bestaat, maar voor de rest doet hij echt nieten)
Ik heb het nu wel over vaccins die deze methode nog toepassen, want blijkbaar bestaan er ook vaccins die maar een deel van de bacterie/het virus bevatten.

Hellrabbit · 16 feb 2006

C|n zei:
btw; ben biomedicus-mensje

ai jammer, die vroeg ik net niet

j/k

PureFun · 16 feb 2006

Wat dan met al die latente virussen in het menselijk genoom die noodzakelijke basesequenties verloren hebben nadat ze in de lysogene cyclus kwam

(virussen kunnen dna of rna bevatten)
Imo is bepalen of een virus al dan niet leeft onbelangrijk. Een virusvaccin zonder virusreproductie is perfect mogelijk vb griepvaccins die tegen subtypes van neuraminidase en hemaglutinase gericht zijn en dus enkel stoffen bevatten met gelijkaardige structuur.

Cin · 16 feb 2006

Genious zei:
merci voor de verheldering
weet je ook of het eigenlijk een compleet inactief virus is dat men gebruikt bij vaccins? (dus eentje die bestaat, maar voor de rest doet hij echt nieten)
Ik heb het nu wel over vaccins die deze methode nog toepassen, want blijkbaar bestaan er ook vaccins die maar een deel van de bacterie/het virus bevatten.

Je hebt verschillende vaccins die gebruikt worden. Ik zet ze even op een rijtje:

A. Vaccins die nog levende organismen (sterk verzwakt in labo!) bevatten. zoals bijvoorbeeld poliovaccins.

B. In tegenstelling tot de bovenste, bevatten ze (deels) dode organismen. hier heb je 2 onderverdelingen:

1-->In labo's synthetisch gemaakt (genetische manipulatie) bijvoorbeeld bij Hepatitis B

2-->Of ze zijn uit een ziekteverwekker bereid.

Zoals je zelf zegt, de 2e categorie bestaat deels uit de bacterie (genoeg dna bevattend) om het immuumsysteem te laten 'trainen' op de herkenning van de bacterie, terwijl ze toch ongevaarlijk is. Caterogie 1 zijn vaccins die het virus bevatten die dus eigenlijk niets doen. Hoe? Meestal veranderen ze de genetische code v/d bacterie (of virus) zodat die bacterie onschadelijk wordt gemaakt.

Cin · 16 feb 2006

PureFun zei:
Wat dan met al die latente virussen in het menselijk genoom die noodzakelijke basesequenties verloren hebben nadat ze in de lysogene cyclus kwam

Sinds wanneer verliest een virus basesequenties bij een lysogene cyclus? Het rna van de virus mengt zich toch gewoon met dat van de hostbacterie. Die bacterie doet dan aan reproductie tot in een later 'stadium' het rna zich terug afscheidt --> Lysische cyclus.

Neuraminidase-gebaseerde vaccins = griepvaccins niet? Ik dacht dat neuraminidase vooral in het influenzavirus (=griep) zat?
(voor de leken: Neuraminidase koppelt de virusdeeltjes los van de gastheercel zodat ze zich kunnen gaan verspreiden.)

[BE]Nevermore · 16 feb 2006

Dennoman zei:
Je mag gerust fier zijn dat je heel lang uit jezelf niet ziek bent geweest

Haha das em daar ni van zne, is weinig om fier op te zijn é alsge het zo goed als ni inde hand hebt.

Punt is gewoon da ik mij ook betijd minder voel ma da'k ni goe snap waarom mensen direct beginnen pillen slikken of thuis zitten van de moment da ze "een beetje ziekskes :crazy:

" zijn

_DM_ · 16 feb 2006

Da snap ik ook ni, het ergste wat ik momenteel kan hebben is een griepke ofzo, dak nen dag of twee thuis ben, meer ni.
Ik loop ni direct naar den dokter omdak een beetje buikpijn heb hoor...

Mediamonk · 16 feb 2006

Ik ga zelf amper of nooit naar een dokter , laat staan om ieder jaar spuiten ,pillen ,en whatever nog ze allemaal commercieel in je lichaam proberen te pompen... De laatste tijd mag je niet niezen of je ziet de mensen al direct de apotheek leeghalen :rofl:

.

Moest ik nu ernstig ziek zijn ok, maar gelukkig is dat nooit zover gekomen :d

VeddeR · 16 feb 2006

C|n zei:
Een vaccin tegen Tetanus, hepatitis, rode hond of mazzelen tijdens zwangerschap zijn me dunkt toch wel handig?

Ik wil jou eens zien 'overleven' in de middeleeuwen

Het ging hier wel duidelijk over griepvaccins. Maar ja, op die manier kunt ge natuurlijk alles in het belachelijke stellen.

&gt;P&gt;Barney · 16 feb 2006

Ok, jullie praten hier nu allemaal over jullie zelf, maar wat zouden jullie doen, moesten jullie een baby hebben ?

Dan moeten jullie beslissen of ze al dan niet de vaccins krijgen (De enige verplichte is tegen polio).

Wat met het pneumokokken vaccin of tegen meningitis.
Je kan zeggen, al die bullshit, mijnen kleinen moet da nie hebben => ok
maar wat als uw kleinen toch plots ziek word en eraan sterft.... dan sta je daar waarschijnlijk van shit.

Tuurlijk kunnen ze ook nog ernstig ziek worden als ze de vaccins wel hebben gekregen (dat weet ik ook) maar toch...

think about it

hendrik1 · 16 feb 2006

Mediamonk zei:
De laatste tijd mag je niet niezen of je ziet de mensen al direct de apotheek leeghalen .

Daar merk ik toch weinig van

Moest je er nog aan twijfelen: Er is wel degelijk een plaats voor antibiotica en vaccins in de geneeskunde, in veel gevallen kunnen ze heel wat onheil voorkomen.

VeddeR · 16 feb 2006

>P>Barney zei:
Ok, jullie praten hier nu allemaal over jullie zelf, maar wat zouden jullie doen, moesten jullie een baby hebben ?

Dan moeten jullie beslissen of ze al dan niet de vaccins krijgen (De enige verplichte is tegen polio).

Wat met het pneumokokken vaccin of tegen meningitis.
Je kan zeggen, al die bullshit, mijnen kleinen moet da nie hebben => ok
maar wat als uw kleinen toch plots ziek word en eraan sterft.... dan sta je daar waarschijnlijk van shit.

Tuurlijk kunnen ze ook nog ernstig ziek worden als ze de vaccins wel hebben gekregen (dat weet ik ook) maar toch...

think about it

Allemaal goed en wel, maar de thread en mijn antwoorden gingen over de originele topic -> Vaccinatie en (relatief) ONGEVAARLIJKE ziektes/virussen.

Archief - Mening ivm vaccins.

Dennoman

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

Cin

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

Genious

Legacy Member

PureFun

Legacy Member

Cin

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

PureFun

Legacy Member

Cin

Legacy Member

Cin

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

_DM_

Legacy Member

Mediamonk

Legacy Member

VeddeR

Legacy Member

&gt;P&gt;Barney

Legacy Member

hendrik1

Legacy Member

VeddeR

Legacy Member

>P>Barney