Archief - Omstreden nieuw onderwijsbeleid er toch doorgekomen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
rabsi
Legacy Member
killgore zei:
toch niet enkel een onderwijsinstelling... der wordt ook aan onderzoek enzo gedaan op sommige hoge scholen (meetsal wel gefinancieerd door industrie), ect... (wel niet op al de hoge scholen, want sommige zijn daar gewoon te klein voor, of zijn daarvoor niet uitgerust)...
killgore
Legacy Member
rabsi zei:
Waar dat?
Ik heb weet dat hogescholen samenwerken met bedrijven, maar dit zijn dan ook projecten waar studenten bij betrokken zijn, dus ook een vorm van onderwijs (vergelijk het met een soort stage zo je wilt). Ik wist niet dat er hogescholen waren die ook effectief onderzoek uitvoerden naast onderwijs.
rabsi
Legacy Member
killgore zei:
op de kahosl (gent) hebben wij enkele labo's waar geen studenten toegelaten zijn, die onderzoek uitvoeren voor bepaalde bedrijven (wel eens binnenkijken op een rondleiding)...
dit onderzoek gebeurt dan soms door burgies die daar soms full time mee bezig zijn soms part time in combinatie met les geven... weetni of dit iets te maken heeft met verdere doctoraat studies of niet...
heb zo een soort galvano lijn gezien waar ze onderzoek deden naar bepaalde deklagen voor bepaalde bedrijven... en ook zo een groot labo in de chemie blok, die vol stond met van die dure apparutuur die ook uitsluitend gebruikt werd voor onderzoek voor bedrijven.... namen van de bedrijven waarvoor onderzoek gedaan wordt en specifieke dingen zijn meestal wel confidentieel...
edit: heb gevonden voor wat dat dat lokaal in de chemie weer was http://ingenieur.kahosl.be/vakgroep/chemie/aroma/aroma.htm
die onderzoeksprojecten zijn msh niet zo groot als talrijk als aan de unief... maar een hoge school is dan ook een stuk kleiner e
Radiance
Legacy Member
Waarom voert men geen ingangsexamens in op alle richtingen. Bv. opgesteld door de overheid, om te zorgen dat er niet gefoefeld kan worden met de moeilijkheid.
Ik kan het nu niet echt inschatten voor unief aangezien k er nooit gezeten heb, maar in het eerste jaar hogeschool zat bij mij toch zeker kwart tot een derde dat het gewoon onmogelijk zou halen. Waarom daar dan geld in steken ?
En dan kan je perfect elke student vergoeden en niet enkel de geslaagden.
Van De Nayer weet ik overigens ook dat ze onderzoek / ontwikkeling doen naar bedrijven toe, op kleine schaal weliswaar.
Ik kan het nu niet echt inschatten voor unief aangezien k er nooit gezeten heb, maar in het eerste jaar hogeschool zat bij mij toch zeker kwart tot een derde dat het gewoon onmogelijk zou halen. Waarom daar dan geld in steken ?
En dan kan je perfect elke student vergoeden en niet enkel de geslaagden.
Van De Nayer weet ik overigens ook dat ze onderzoek / ontwikkeling doen naar bedrijven toe, op kleine schaal weliswaar.
Oldskooler
Legacy Member
Radiance zei:
Hmm, voor alle richtingen? Beter lijkt me toch voor de echt hoge richtingen, richtingen die specifiek bepaalde kennis vereisen.
Bij de minder hoge richtingen gaan er anders veel afvallen vrees ik, waar gewoon algemene kennis vereist is. GE hebt zelf toep inf gedaan zeker?? Hoe kan men daar nu een ingangsexamen voor maken??? Ge kunt niet zomaar informaticavragen vragen, want velen zullen geen informatica gehad hebben in het secundair, en waar kan je anders nog op testen, wiskunde die ge toch niet nodig had
??? Hetzelfde geldt voor electronica, chemie...EN de meesten die afvallen, is puur omdat ze geen moeite doen.
Kom zelf uit mechanica, en ben informatica gaan doen, 2 compleet verschillende zaken. Zowat elk vak was nieuw voor mij, had mij een ingangsexamen gegeven, en ik zou grandioos afgegaan zijn
. Maar ik was toch bij de besten het eerste jaar , het laatste jaar bij de, euhm, slechtsten , van grote onderscheiding naar voldoende , allemaal dankzij counterstrike . Maar ja, wat gezond verstand en wilskracht, meer had je niet nodig .Algemeen studeert van al diegeen die aan de hoge school/unief beginnen maar 18% af
. Voor 82% is het idd wel vergooid geld.Oldskooler
Legacy Member
killgore zei:
Ge kunt natuurlijk wat basiskennis wiskunde en talen gaan vragen of zo, maar pff
, waar trek je de grens? Een integraal moet je al zeker niet vragen, hoogstens wat sinussen en vergelijkingen.En voor velen moeten die richtingen toegankelijk blijven, anders zullen ze nooit ergens geraken.
Emu
Legacy Member
killgore zei:Yup, laat ons meteen alle eigenheid afschaffen. Iedereen gelijk, tot in het kleinste detail. Want dat is toch zo leuk. Een sterk punt van universiteiten is juist dat ze de onderwijsprogramma's mogen invullen naar eigen wens en zo diversiteit & originaliteit promoten, niet de bandproducten die je in sommige andere landen ziet.
Voor de rest heeft uw antwoord niets te zien met de problemen die aangekaart worden. Een universiteit moet juist haar studenten zelfstandig leren werken, dit gebeurt niet door ze bij de hand te nemen. Aan de kwaliteit van de lessen ligt het in veel gevallen toch niet, veeleer aan de inzet van de studenten!
Mijn punt duide eerder op hogeschool studenten, minder op unief studenten, en al helemaal niet op doctoraten.
En ja bandwerk, als iedereen dezelfde kennis heeft bij het afstuderen in een bepaalde richting, maakt dit het voor de werkgever veel makkelijker op. Dus vele economische besparingen.
deathdevil
Legacy Member
Sowieso gaat niet iedereen dezelfde kennis bezitten, alleen al het verschil in behaalde punten duidt dat aan. Verder zie ik niet in wat een verlaging van het niveau van student aan economische besparingen zal kunnen bijbrengen...
Integendeel, bedrijven zullen zelf hun werknemers moeten opleiden (is gisteren ook gezegd in dat vragenprogramma op vrt..) m.a.w. een besparing voor de overheid, een extra kost voor de bedrijven en volgens mij nog moeilijker voor de student om zich te onderscheiden van de rest.
Integendeel, bedrijven zullen zelf hun werknemers moeten opleiden (is gisteren ook gezegd in dat vragenprogramma op vrt..) m.a.w. een besparing voor de overheid, een extra kost voor de bedrijven en volgens mij nog moeilijker voor de student om zich te onderscheiden van de rest.
dJeez
Legacy Member
Tenzij dat bandwerk mank loopt en afgestudeerden levert die niet inzetbaar zijn op de arbeidsmarkt uiteraard. Dan wordt het een zeer verschillend (en kostelijk) verhaal.Emu zei:
Als ik het gemiddelde niveau van de stagiairs zie die jaar na jaar bij ons over de vloer komen dan stel ik toch wel een achteruitgang vast in motivatie en kennis (nu ja, we kunnen ook pech gehad hebben uiteraard) - vooral dat laatste baart mij zorgen. Maar zoals steeds bevestigen ook hier de uitzonderingen de regel.
Fredo
Legacy Member
Tja dat komt ervan als het inschrijvingsgeld van de studenten maar een heel klein deel van de financiële middelen van de universiteiten en hogescholen uitmaakt... ze worden volledig afhankelijk van de politieke willekeur van de dag met alle gevolgen vandien. Beter zou zijn dat het inschrijvingsgeld drastisch verhoogd wordt zodat er meer financiële onafhankelijkheid komt.
ClayDavis
Legacy Member
als jij per jaar 2000€ inschrijving + boeken + leefgeld (+ eventueel een kot van 2000€, en zeg nu niet je kan op een home gaan want als je de prijzen omhoog trekt gaan er pakken meer mensen zijn die op zo'n home gaan willen gaan en daar is niet genoeg capaciteit voor) voor zo'n 5jaar kan betalen ben ik bijzonder blij voor u! Hier thuis zouden ze toch even moeten nadenken...
Of wil je terug naar een onderwijs dat enkel betaalbaar is voor de rijken?
Of wil je terug naar een onderwijs dat enkel betaalbaar is voor de rijken?
twoen
Legacy Member
Emu zei:
Hoe kan iedereen nu dezelfde kennis hebben wanneer het lessysteem (en dan vooral op unief) persoonsgebonden is?
In tegenstelling tot het middelbaar onderwijs bestaat er geen programma vanuit de overheid met doelstellingen die moeten behaald zijn na de opleiding. (de reden hiervoor is omdat de overeid te dom is en dat het onmogelijk is een raad samen te stellen waarmee alle hogere onderwijsinstellingen het eens zijn)
De verschillende onderwijsinstellingen geven inhoud aan hun opleiding naar gelang de personen en hun kwaliteiten die beschikbaar zijn. Aangezien niet elke school dezelfde personen heeft, kan ook niet alle leerstof dezelfde zijn. Wat niet betekent dat richtingen minderwaardig zijn op verschillende scholen.
killgore
Legacy Member
twoen zei:
Zijn punt is juist dat ze het beter zo zouden doen
.Fredo zei:
Great, men ouders klagen nu al dat het hun zoveel kost (vallen zo leuk juist buiten die belachelijke grens van beurzen).
Alleja, natuurlijk, kzou maar beter onmiddellijk na men studies gaan werken gezien men ouders het toch niet kunnen betalen. Daar benut ik men capaciteiten ten volle \o/
Thalia
Legacy Member
Algemeen ingangsexamen voor alle richtingen is géén goed idee. In mijn richting (Japanologie) is zo iets onmogelijk. We krijgen in het middelbaar absoluut niets van aziatische talen, cultuur of geschiedenis te zien? En een voetnoot alla "Hiroshima werd platgebombardeerd" is niet echt iets waar je voort op kan bouwen. Wat moet er dan getest worden? Onze proffen zijn er zelf ook absoluut tegen.
Bij ons hebben ze dit probleem proberen counteren door een permanente evaluatie in te voeren. Het doet zéér "middelbaresfeer" aan. Maar voor de eerste jaars en 2de jaars kan het hun helpen om toch nog de taal te onderhouden en dus te leren voor die "toetsen". Terwijl in het verleden veel mensen een half jaar niets leerden doordat er slechts éénmalig een examen voor de taal was en dus grandioos buisden. In mijn jaar zijn er slechts een 2-tal mensen die er in 1ste zit doorzijn, 2de zit max. 10. De lagere jaren hun slaagpercentage is wel al wat hoger. ^^
Bij ons hebben ze dit probleem proberen counteren door een permanente evaluatie in te voeren. Het doet zéér "middelbaresfeer" aan. Maar voor de eerste jaars en 2de jaars kan het hun helpen om toch nog de taal te onderhouden en dus te leren voor die "toetsen". Terwijl in het verleden veel mensen een half jaar niets leerden doordat er slechts éénmalig een examen voor de taal was en dus grandioos buisden. In mijn jaar zijn er slechts een 2-tal mensen die er in 1ste zit doorzijn, 2de zit max. 10. De lagere jaren hun slaagpercentage is wel al wat hoger. ^^
AnewSpider
Legacy Member
Thalia zei:
( kben echt supergemotiveerd en ben zeker ook bewust dat ik zeer hard ga moeten werken, wat ik er ook voor over heb natuurlijk... Maar als ik dan zo m'n vriendin(latijn moderne-talen) hoor, die sinologie gaat doen en die twijfelt of ze het wel gaat aankunnen, dan slaat de onzekerheid bij mij ook wel toe.Zeker omdat er al mensne niet in mij geloven (alhoewel er meer zijn die het wel doen blijkbaar
)..Nuja aan mezelf om hen het tegendeel te bewijzen en het als een extra motivatie te zien!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.