Archief - Onterecht ontslagen worden?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Squealer

Legacy Member
Lord Kveldulv zei:
Als hij geen opzeg moet doen en hij krijgt die 6 maand uitbetaald dan is het normaal dat de auto meteen ingeleverd moet worden. Dan werk je in feite al meteen niet meer voor het bedrijf en kan je in principe de volgende dag al op een ander beginnen.
Indien hij die 6 maanden nog moet komen werken dan moeten ze hem de auto laten tot zijne laatste dag.
Welk van de 2 is het?

first one.
Thx voor de info. Ik ging er van uit dat een wagen integraal deel uit maakt van het loon. Opzegvergoeding = x aantal keer het loon, dus, auto incluis. (en zonder auto is het direct een pak lastiger om werk te zoeken)

JPV

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
ff deze thread bovenhalen om geen nieuwe te starten.

Onze manager werd gisteren op een laffe manier ontslaan. Hij krijgt 6 maand uitbetaald, maar zijn BlackBerry of auto is hij vanaf vrijdag kwijt (wat al een geste was van HR was naar het schijnt).
Een wagen maakt toch deel uit van uw loon? Dus ik zou denken: ofwel laten ze u uw 6 maand opzegtermijn uitdoen, waarbij ge gewoon over den auto blijft beschikken, ofwel moogt ge direct naar huis, krijgt ge 6 maand uitbetaald en moogt ge óók nog 6 maand verder blijven beschikken over uw wagen...
Ze zeggen dat als hij hem wil verder blijven gebruiken, dan moet hij het leasecontract maar overnemen, 600€ in de maand.....

Kan dat zomaar?

Iets meer info: hij heeft gisterenavond zijn bureau opgekuist, en komt pas vrijdag terug binnen om zijn laptop e.d. af te geven en wat papierwerk te regelen. De rest van de maand krijgt hij gewoon nog uitbetaald (maar hij zit dus thuis) + opzegvergoeding gelijk aan 6 maand (werkte hier 10 jaar).
je stelt 20 vragen in een keer :p.

Even antwoorden in het kort:
- alles is afhankelijk van zijn loon, ik veronderstel dat zijn brutoloon tussen de 28.580 en 57.162 bruto is.
- om exact te kunnen antwoorden heb ik de volgende gegevens nodig:
--- loonbedrag (indien het op de rand van de vorige bedragen is)
--- heeft hij al een akkoord getekend ivm zijn ontslag (overeenkomst)?
--- hoe lang werkt hij daar al (minder of meer dan 10 jaar (exacte datum in dienst?))
--- mocht hij de auto en gsm EXPLICIET gebruiken voor privé? idem voor eventuele tankkaart?

- Auto, gsm en tankkaart is een deel van het loon, het privé-voordeel moet dus deel uitmaken van zijn 6 maanden ontslagvergoeding, het bedrag hierover is te bepalen in overleg, evnetueel via rechtbank
- Auto MAG direct ingehouden worden, tenzij hij dat effectief nog nodig heeft voor het werk. Dat van de vrijdag is dus effectief een gunst.

Als je hem nog ziet/hoort, zeg dat hij zeker een vakbond contacteert om zijn rechten te vrijwaren. Als je antwoorden geeft op de vragen die ik stel, kan ik gerust meer info geven.

Squealer

Legacy Member
20 vragen in 1 keer? Kzie nochtans maar 2 vraagtekens staan :p En er is eigenlijk maar 1 echte vraag die ik wil stellen, maar kdenk dat ge bedoelt dat het antwoord niet zo simpel te formuleren.

Ik kan helaas geen volledig antwoord geven op uw vragen.
- Ik weet zijn brutoloon niet (weet gij dat van uw baas?)
- Hij tekent pas vrijdag zijn akkoord.
- Exacte datum moet ik nog navragen, maar ik denk wel net geen 10 jaar (anders zouden ze hem 9 maand gegeven hebben; 3 maand per schijf van 5 jaar. Formule Claeys willen ze niet toepassen)
- Dat van privégebruik weet ik eigenlijk niet... Iedereen op het werk (er zijn zeker honderd bedienden die een bedrijfswagen hebben denk ik) gebruikt zijn bedrijfswagen ook voor privé. Het is ook niet zo dat we hem nodig hebben om op verplaatsing te gaan werken ofzo ...
- Vroeger betaalden we x aantal € voor onze wagen. Dat ging van ons nettoloon en dan bleef er nog een klein bedrag belastbaar voordeel in natura over. Vanaf dit jaar is dat veranderd. Er wordt niets meer van het nettoloon gehouden en er blijft uitsluitend een belastbaar voordeel in natura over.
- Collega is aant informeren bij de vakbond, maar ze zeggen dat het wss njet zal zijn. Hij is niet gesyndiceerd en alles met terugwerkende kracht doen, zou simpel zijn...

makila

Legacy Member
JPV zei:
je stelt 20 vragen in een keer :p.
- Auto MAG direct ingehouden worden, tenzij hij dat effectief nog nodig heeft voor het werk. Dat van de vrijdag is dus effectief een gunst.

Toen ik een paar jaar terug ontslagen werd, moest ik ASAP diezelfde minuut mijn wagen inleveren. Dat was zo'n vervelend meneerke en het moest NU gebeuren, en gene dag later. Ik zei dat dat onmogelijk was, want die wagen stond in reparatie, maar dat ging er dus niet in bij dat vervelend manneke. Inleveren! zei hij als reactie daarop. Ik heb hem dan maar de (reserve)sleutels gegeven en gezegd : Dan zult ge de wagen toch moeten ophalen in de garage. Maar pas op, want de wagen is nog niet rijvaardig! :D Toen stond die zo te kijken van : :eek: (Zijne frank viel toen denk ik) En toen zei hij : Heu ga maar naar de bedrijfsleider dit regelen se! En weg was hij :lol: Toen mocht ik de wagen plots nog 2 weken houden. (Nadat ik dit contractueel had vastgelegd) En ik had nog geluk ook want de maandag daarop mocht ik de wagen komen ophalen in de garage.

JPV

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
Ik kan helaas geen volledig antwoord geven op uw vragen.
1) Ik weet zijn brutoloon niet (weet gij dat van uw baas?)
2) Hij tekent pas vrijdag zijn akkoord.
3) Exacte datum moet ik nog navragen, maar ik denk wel net geen 10 jaar (anders zouden ze hem 9 maand gegeven hebben; 3 maand per schijf van 5 jaar. Formule Claeys willen ze niet toepassen)
4) Dat van privégebruik weet ik eigenlijk niet... Iedereen op het werk (er zijn zeker honderd bedienden die een bedrijfswagen hebben denk ik) gebruikt zijn bedrijfswagen ook voor privé. Het is ook niet zo dat we hem nodig hebben om op verplaatsing te gaan werken ofzo ...
5) Vroeger betaalden we x aantal € voor onze wagen. Dat ging van ons nettoloon en dan bleef er nog een klein bedrag belastbaar voordeel in natura over. Vanaf dit jaar is dat veranderd. Er wordt niets meer van het nettoloon gehouden en er blijft uitsluitend een belastbaar voordeel in natura over.
6) Collega is aant informeren bij de vakbond, maar ze zeggen dat het wss njet zal zijn. Hij is niet gesyndiceerd en alles met terugwerkende kracht doen, zou simpel zijn...
1) ja, al onze barema's staan online :).
2) nog tijd om een akkoord te weigeren dus ;).
3) Als ze bezig waren over Formule Claeys, moet ik "1)" niet weten, dan zal het meer dan 28570 (ofzoiets) zijn. Raad hem maar aan om toch formule claeys te eisen, scheelt hem vlot 3 maanden loon (toch enkele duizenden euro's)
4) ok, privé-nut kan dus duidelijk bewezen worden
5) de rechtspraak geeft tussen de 200 en de 500 euro als voordeel voor een auto (afhankelijk van privé-nut & soort auto), kan je dus zeker proberen te claimen.
6) lijkt me vreemd. Ik ken niks van de andere vakbonden, maar bij ons moet je maximaal 1 jaar terugwerkend lid worden, iets wat direct geregeld wordt. Als het gaat over het vorderen van voordelen met terugwerkende kracht lukt het zeker nog, je hebt 1 jaar de tijd om te vorderen na het einde van je contract, en dat over (minstens?) 5 jaar terug. 't is in ieder geval de moeite. Laat hem gerust mij contacteren indien nodig. Kan hem met gemak zo'n 5 a 10000 euro bruto schelen.

Squealer

Legacy Member
JPV zei:
1) ja, al onze barema's staan online :).
2) nog tijd om een akkoord te weigeren dus ;).
3) Als ze bezig waren over Formule Claeys, moet ik "1)" niet weten, dan zal het meer dan 28570 (ofzoiets) zijn. Raad hem maar aan om toch formule claeys te eisen, scheelt hem vlot 3 maanden loon (toch enkele duizenden euro's)
4) ok, privé-nut kan dus duidelijk bewezen worden
5) de rechtspraak geeft tussen de 200 en de 500 euro als voordeel voor een auto (afhankelijk van privé-nut & soort auto), kan je dus zeker proberen te claimen.
6) lijkt me vreemd. Ik ken niks van de andere vakbonden, maar bij ons moet je maximaal 1 jaar terugwerkend lid worden, iets wat direct geregeld wordt. Als het gaat over het vorderen van voordelen met terugwerkende kracht lukt het zeker nog, je hebt 1 jaar de tijd om te vorderen na het einde van je contract, en dat over (minstens?) 5 jaar terug. 't is in ieder geval de moeite. Laat hem gerust mij contacteren indien nodig. Kan hem met gemak zo'n 5 a 10000 euro bruto schelen.

1) euh, heb hier eerlijk gezegd nog nooit het woord "barema" horen vallen, ook niet in men contract.
3) Blijkbaar passen ze hier enkel de formule Claeys toe in geval het ontslag niet om performance redenen is, wat nu wel het geval was (allé, zeggen zij ofcourse). En hij behoorde tot het middle management, dus het jaarloon zal wel iets hoger dan 28570€ zijn ;) Anders zou hij minder dan mij verdienen, en ik zit hier maar een jaar en 3 maand :)
4) bevestigd door collega's
5) Tis zo een nieuwe Ford Mondeo. Die vergoeding voor het wegvallen van de bedrijfswagen zou enkel maar van toepassing zijn als de formule Claeys wordt gebruikt.
6) Bij welke vakbond zit je dan? PM anders. Collega's hebben hier ook al met 2 verschillende vakbonden gepraat, maar kweet niet juist welke. (EDIT: collega is al zeker bij het ACV langs geweest, morgen hebben ze een nieuwe afspraak)
*) Bijkomend punt: hij krijgt 9 maand ipv 6, want hij werkte hier al meer dan 10 jaar. Misverstand.

JPV

Legacy Member
-P|b-SqUeaLeR zei:
1) euh, heb hier eerlijk gezegd nog nooit het woord "barema" horen vallen, ook niet in men contract.
3) Blijkbaar passen ze hier enkel de formule Claeys toe in geval het ontslag niet om performance redenen is, wat nu wel het geval was (allé, zeggen zij ofcourse). En hij behoorde tot het middle management, dus het jaarloon zal wel iets hoger dan 28570€ zijn ;) Anders zou hij minder dan mij verdienen, en ik zit hier maar een jaar en 3 maand :)
4) bevestigd door collega's
5) Tis zo een nieuwe Ford Mondeo. Die vergoeding voor het wegvallen van de bedrijfswagen zou enkel maar van toepassing zijn als de formule Claeys wordt gebruikt.
6) Bij welke vakbond zit je dan? PM anders. Collega's hebben hier ook al met 2 verschillende vakbonden gepraat, maar kweet niet juist welke. (EDIT: collega is al zeker bij het ACV langs geweest, morgen hebben ze een nieuwe afspraak)
*) Bijkomend punt: hij krijgt 9 maand ipv 6, want hij werkte hier al meer dan 10 jaar. Misverstand.
3) maakt niks uit, formule Claeys is ongeacht de reden van ontslag (behalve dringende reden, waar er geen opzeg is). Nu, het verschil tussen claeys en die 9 maanden is niet zo veel (tenzij hij oud is), dus op zich niet direct iets om over te discussieren.
5) onzin, formule claeys bepaalt enkel het aantal maanden vergoeding, die wordt dan vermenigvuldigd met het loon. Het loonbedrag is altijd hetzelfde, claeys of niet. "probleem" is dat het bepalen van het loonbedrag niet zo simpel is als men ook de auto erbij neemt, wat wettelijk een recht is.

Zie PM ook
6) denk niet dat dit een geheim is, gezien m'n politieke voorkeur: ABVV
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan