Archief - Op welke manieren verspilt de overheid ons belastinggeld

Benjamin zei:

Waarom zouden die lokale afdelingen niet onder dezelfde organisatie kunnen vallen als de landelijke afdeling?
Je zou organisatorisch dan toch minder personeel nodig hebben?

Klik om te vergroten...

als de lokale afdelingen onder dezelfde organisatie vallen, zit je niet meer met de beslissingsmacht die bij de lokale overheden zit. En dat is best wel nuttig, zo vermijd je dat er vanuit Brussel maatregelen worden opgelegd die lokaal totaal niet nodig zijn (of net omgekeerd). Zo is het logischer dat een lokale eenheid aangestuurd door een lokale chef beslist hoe bvb de grensproblematiek in West-vlaanderen aan te pakken. Aangezien het in de praktijk best goed lukt om tussen die lokale overheden te overleggen (bvb vlas/grensleie/arro-ieper organiseren gezamelijke acties), zit je met een tussenniveau die zich vanuit de lokale organisaties goed organiseert.

Ik zou de huidige politie absoluut niet als een toonvoorbeeld van verspilling beschouwen.

fraCk zei:

Federale Politie - Police fédérale
Of hebben ze die echt nodig?

Klik om te vergroten...

Bijkomende uitrusting

* Blauwe Led-lamp gemonteerd op berichtenpaneel.
* Striping.
* Geluidsversterker met public adress, bedieningsdoos lichtbalk, microfoonbediening + luidspreker, LED-plafondlamp.
* « STOP » paneel vooraan omgebouwd.
* Berichtenpaneel achteraan.
* Blauw led waarschuwingslicht (radiatorrooster).
* Lichtbalk 48’’ – 48 Led-hoeklichten – 2 lampen « ALLEY LIGH » - 2 lampen « TAKE DOWN » - 4 bijkomende blauwe lichten aan de voorkant – 4 bijkomende blauwe lichten aan de achterkant – geen defilerende lichtbalk.
* Minimax paneel.
* Bedieningsdoos voor het Minimax paneel.
* ASTRID radio Cleartone.



Wij hebben xenon lampen en een leder interieur in onze beamer.

Take that.

JPV zei:

als de lokale afdelingen onder dezelfde organisatie vallen, zit je niet meer met de beslissingsmacht die bij de lokale overheden zit. En dat is best wel nuttig, zo vermijd je dat er vanuit Brussel maatregelen worden opgelegd die lokaal totaal niet nodig zijn (of net omgekeerd). Zo is het logischer dat een lokale eenheid aangestuurd door een lokale chef beslist hoe bvb de grensproblematiek in West-vlaanderen aan te pakken. Aangezien het in de praktijk best goed lukt om tussen die lokale overheden te overleggen (bvb vlas/grensleie/arro-ieper organiseren gezamelijke acties), zit je met een tussenniveau die zich vanuit de lokale organisaties goed organiseert.

Ik zou de huidige politie absoluut niet als een toonvoorbeeld van verspilling beschouwen.

Klik om te vergroten...

Sowieso geen toonvoorbeeld van verspilling maar ik ben nog niet helemaal overtuigd van de noodzaak.
In Nederland hebben ze niet zo lang geleden een discussie gevoerd ofdat het nuttig zou zijn om een federale politie in te voeren, na een lange discussie was de concensus onder de deskundigen dat er meer nadelen dan voordelen aan zaten.
Wie er in is geïnteresseerd zal vast wel veel info hierover vinden met wat googelen.

Laten we nu weer verder ontopic gaan met voorbeelden uit de praktijk op te sommen en hopelijk tot een conclusie te komen hoe dit soort verspilling kan worden tegen gegaan.

fraCk zei:

Federale Politie - Police fédérale
Of hebben ze die echt nodig?

Klik om te vergroten...

Op zo'n dingen zaagt men dan é..
Het is toch best fijn dat de politie ook een aantal deftige auto's hebben; ook al zijn ze misschien wat overkill, het is ideaal voor een reflectie naar het buitenland..

Alsof die paar miljoen beter gaan ingevuld worden, die dingen worden teminste gebruikt, wat je van veel materiaal NIET kan zeggen.

Ik denk dat iedereen wel een mooi voorbeeld kan aanhalen over de geldverspilling van de overheid. Je hoeft daarvoor niet aan de staat te werken, rij gewoon eens rond op de baan of kijk in de krant en dan weet je het wel. Ons gemeente had onlangs het geniale idee om z'n afvoerbuizennetwerk te verpatsen aan een groep Amerikanen, waarna ze het nu terug 'huurden'. Dat dit een gigantisch geldprobleem zal opleveren over 5 jaar kan hen blijkbaar geen zak schelen. Echt totaal idioot...

Ikzelf werk trouwens in de geneeskundige sector, steevast een geldverslindende sector. Maar het geld dat daar naar buiten gesmeten wordt kan je je niet inbeelden.

Benjamin zei:

Sowieso geen toonvoorbeeld van verspilling maar ik ben nog niet helemaal overtuigd van de noodzaak.
In Nederland hebben ze niet zo lang geleden een discussie gevoerd ofdat het nuttig zou zijn om een federale politie in te voeren, na een lange discussie was de concensus onder de deskundigen dat er meer nadelen dan voordelen aan zaten.
Wie er in is geïnteresseerd zal vast wel veel info hierover vinden met wat googelen.

Klik om te vergroten...

't is niet omdat er in een ander land een keuze voor een ander systeem is, dat het hier daarom direct verspilling betekent.

Verspilling vind je trouwens overal, ook in de privé.

Benjamin zei:

Titel: "Op welke manieren verspilt de overheid ons belastingsgeld"
Er staat nergens "Vlaamse overheid" of "Belgische overheid"

Klik om te vergroten...

Waarom staat er dan "ons" in de titel? Of staat "ons" dan maar meteen voor de hele wereldbevolking?

eniac zei:

Waarom staat er dan "ons" in de titel?

Klik om te vergroten...

Omdat ik blijkbaar een wat kosmopolitischere instelling heb dan jij, al helemaal m.b.t. de lage landen en al helemaal in deze tijd waarin onze kleine landjes zonder een intensieve interantionale samenwerking niets meer voorstellen waardoor we dus steeds meer een verenigde staten van Europa worden. Dit is al verder gevorderd dan dat de meesten in de gaten hebben. Hoe meer belasting een overheid int hoe meer geld er over de balk wordt gesmeten.
Ons staat dus voor ons burgers van welvarende landen en dan met name de socialistische landen waarin wij leven.

acquisitor zei:

het leger is nodig om debieltjes van werk te voorzien (ik heb het hier over gewone soldaten) en als garantie tegen mogelijke (migranten)rellen in de toekomst.

Klik om te vergroten...

Zwijg toch als ge ergens geen verstand van hebt.

Indien het wel zo is, kom dan met fatsoenlijke argumenten.

Benjamin zei:

Omdat ik blijkbaar een wat kosmopolitischere instelling heb dan jij

Klik om te vergroten...

Een korte "lol" volstaat hier wel.

Ons staat dus voor ons burgers van welvarende landen en dan met name de socialistische landen waarin wij leven.

Klik om te vergroten...

Kan je, de volgende keer dat je beslist om een volledig eigen invulling aan het woord "ons" te geven, "ons" dat meteen ook laten weten? Beetje kleinerend komen doen met "kosmopolitische instelling" zonder dat er ook maar iemand kan weten wat je er eigenlijk mee bedoelt.

Verder was je antwoord erop een verwijzing naar het feit dat dat hier ook wel gebeurt. Zo kosmopolitisch is dat niet, want dan had je wel geantwoord dat ons geld ook naar ginder stroomt. Haal dan meteen voorbeelden van hier aan, vermijd je alleszins dat soort discussies.

eniac zei:

Kan je, de volgende keer dat je beslist om een volledig eigen invulling aan het woord "ons" te geven, "ons" dat meteen ook laten weten? Beetje kleinerend komen doen met "kosmopolitische instelling" zonder dat er ook maar iemand kan weten wat je er eigenlijk mee bedoelt.

Klik om te vergroten...

Ik vond jouw opmerking nogal kleinerend, dan moet je niet gek opkijken dat ik wat sarcastisch antwoord. Kan je daar niet tegen, begin er dan zelf niet mee. Waarom vul jij direct in wat ik met ons zou bedoelen en waarom ga jij er meteen van uit dat ik naar 1 piepklein landje kijk? Hoe zou ik moeten weten wat jij onder 'ons' verstaat? Wie ben jij om voor iedereen te bepalen wat men onder ons verstaat? Dit is een Nederlandstalig forum waar Vlamingen en Nederlanders actief op zijn. Een logische definitie voor 'ons' is dan 'wij, Nederlanders en Vlamingen', maar als je niet weet wat de ander er mee bedoelt, vraag het dan i.p.v. in te vullen.
Vlaanderen en Nederland vormen daarnaast ook nog eens 1 gemeenschap in veel opzichten, de landsgrensjes doen er al lang niet meer zo veel toe. We hebben dezelfde taal, dezelfde geschiedenis enz.

Haal dan meteen voorbeelden van hier aan, vermijd je alleszins dat soort discussies.

Klik om te vergroten...

Misschien moet je mijn eerste posts nog eens lezen maar dan deze keer goed. Dan zal je zien dat ik al voorbeelden van hier heb gegeven, inclusief de openingspost.
Ook kan je dan lezen dat ik slechts een aanzet gaf.

Kunnen we nu alsjeblieft weer ontopic verder gaan i.p.v. te muggenziften over pietluttige details?

Benjamin zei:

Hoe zou ik moeten weten wat jij onder 'ons' verstaat? Wie ben jij om voor iedereen te bepalen wat men onder ons verstaat? Dit is een Nederlandstalig forum waar Vlamingen en Nederlanders actief op zijn. Een logische definitie voor 'ons' is dan 'wij, Nederlanders en Vlamingen', maar als je niet weet wat de ander er mee bedoelt, vraag het dan i.p.v. in te vullen.

Klik om te vergroten...

Dit is een Belgisch forum waar Vlamingen en een klein aantal anderen op actief zijn... een logische definitie voor 'ons' is dus Vlaanderen/België. Wil je iets anders bedoelen, zeg het dan uitdrukkelijk.

Of zou je het logisch vinden moest ik bij iedere vraag over werk eerst moeten vragen of de persoon in Vlaanderen of in Nederland woont? Nee, dus.

Bose zei:

Zwijg toch als ge ergens geen verstand van hebt.

Indien het wel zo is, kom dan met fatsoenlijke argumenten.

Klik om te vergroten...

emmn het leger is wel werkelijk voor idioten hoor welke zinnig mens wil nu soldaat worden ? .. de meeste soldaten zijn éénmaal dom, like it or not natuurlijk zitten er ook psychos bij ook

Mijn zus werkt aan het ministerie (volksgezondheid).

Inhoud van de job is antwoorden formuleren voor elke vraag die daar toekomt, waarna de minister er enkel nog zijn handtekening moet opzetten.

Als ik als complete wacko een waarschuwing naar het ministerie stuur dat kaboutertjes in de waterleidingen pissen 's nachts en dat de bevolking van zottegem gevaar loopt. Dan zal iemand als men zus daar dus een serieus antwoord op moeten formuleren.

imo kan da boeltje ook wel een pak slanker.

En echte klachten over hiaten in het systeem, doet men daar dan iets mee?

acquisitor zei:

emmn het leger is wel werkelijk voor idioten hoor welke zinnig mens wil nu soldaat worden ? .. de meeste soldaten zijn éénmaal dom, like it or not natuurlijk zitten er ook psychos bij ook

Klik om te vergroten...

wow, verschrikkelijk sterke argumenten hebde daar.

Benjamin zei:

Ik vond jouw opmerking nogal kleinerend, dan moet je niet gek opkijken dat ik wat sarcastisch antwoord. Kan je daar niet tegen, begin er dan zelf niet mee.

Klik om te vergroten...

Dus vragen waarom je "ons" plaatst / welke invulling je daaraan geeft is kleinerend?

Juist ja.

Dit is een Nederlandstalig forum waar Vlamingen en Nederlanders actief op zijn. Een logische definitie voor 'ons' is dan 'wij, Nederlanders en Vlamingen'

Klik om te vergroten...

Wat JPV al zei. Dat, en: www.9lives.be.

maar als je niet weet wat de ander er mee bedoelt, vraag het dan i.p.v. in te vullen.

Klik om te vergroten...

Ik quote mijzelve:

Waarom staat er dan "ons" in de titel? Of staat "ons" dan maar meteen voor de hele wereldbevolking?

Klik om te vergroten...

Ik zie hier twee vragen. Hoezo, "vraag het dan ipv het in te vullen"? Dat is dus exact wat ik gedaan heb.

Misschien moet je mijn eerste posts nog eens lezen maar dan deze keer goed. Dan zal je zien dat ik al voorbeelden van hier heb gegeven, inclusief de openingspost.

Klik om te vergroten...

Vraag: Tiens, sinds wanneer is Gelderland een Belgische regio?
Jouw antwoord: Je denkt toch niet dat zulke dingen hier niet gebeuren?

Mijn antwoord: Geef dan voorbeelden van "zulke dingen" die hier gebeuren, zodat er geen discussie over die pietluttige dingen hoeft te zijn. Door "ons" aan "Gelderland" te binden ben jij daar gewoon zelf verantwoordelijk voor.

Leek me duidelijk genoeg.

acquisitor zei:

emmn het leger is wel werkelijk voor idioten hoor welke zinnig mens wil nu soldaat worden ? .. de meeste soldaten zijn éénmaal dom, like it or not natuurlijk zitten er ook psychos bij ook

Klik om te vergroten...

Ik, doing it as we speak.

En kom gerust terug met echte argumenten.

acquisitor zei:

emmn het leger is wel werkelijk voor idioten hoor welke zinnig mens wil nu soldaat worden ? .. de meeste soldaten zijn éénmaal dom, like it or not natuurlijk zitten er ook psychos bij ook

Klik om te vergroten...

i lolled bigtime....


euh... euh.... er ligt hier iets...... een ijzeren ronde schijf..... hafl in de grond... euh..... euh..... laten we ze ontmijnen euh... euh..... euh.....

als ik hier dit doe.... en dan dat.... en .....
BOOM


allez int leger zitten er veel slimmer mensen dan gij als ge zo opmerkingen durft maken.

1) Verspilt de overheid haar geld ook niet aan het sterk subsidieren van veel opleidingen? Wat is de relevantie van 1000 psychologen per jaar te laten afstuderen in Vlaanderen? Je zou kunnen werken met quota, met hogere inschrijvingsgelden (niet zo demokratisch), etc Elke student kost een 10 000 euro per jaar aan de Vlaamse gemeenschap.
2) Is de consequente beleidskeuze van Belgische overheden om te werken met subsidiering ipv sancties of vereenvoudiging ook geen dure optie? De Vlaamse jobkorting is hier een vb van. Of het groot aantal premies en tegemoetkomingen waar zorgbehoefenden recht op hebben (met telkens toetsing aan voorwaarden etc) ipv 1 duidelijk systeem.
3) Denk dat niemand het betwist dat de keuze voor Belgie en de erbijhorende complexe structuren ook veel geld kost.
Maar in grote lijnen, ben ik niet van oordeel dat de overheid zo veel inefficienter werkt dan andere overheden. In U.S. heb je het absurde fenomeen van logrolling, frankrijk heeft een kostelijk interventionistische traditie, etc. Vaak heb ik ook de indruk dat de zogenaamde geldverspillingen eerder bewuste beleidskeuzes zijn die als ze niet geïmplementeerd zouden worden voor grote onvrede bij de bevolking zouden zorgen (bv fiscaliteit wagens, huizen, subsidies, etc) Wat natuurlijk niet wil zeggen dat ik zelf achter die beleidskeuzes sta (zie hierboven), maar het is wel democratisch beslist.
Het is ook iets te makkelijk om te zeggen dat dingen uitbesteden goedkoper zou zijn. Er zijn genoeg vb van dingen die op een fiasco uitdraaien als ze in privehanden zijn (spoorwegen, informatica,etc) Je mag ook niet vergeten dat een overheid per definitie taken doet waarvoor de normale markt niet geschikt is en dat dit uitbesteden vaak leidt tot een monopoliserende privesector die de eventuele efficientiewinst in haar eigen zakken steekt.

hyperon zei:

1) Verspilt de overheid haar geld ook niet aan het sterk subsidieren van veel opleidingen? Wat is de relevantie van 1000 psychologen per jaar te laten afstuderen in Vlaanderen? Je zou kunnen werken met quota, met hogere inschrijvingsgelden (niet zo demokratisch), etc Elke student kost een 10 000 euro per jaar aan de Vlaamse gemeenschap.

Klik om te vergroten...

Terzijde: om te beginnen is het ongeveer de helft daarvan, er studeren ~500 psychologen (arbeids, school, klinisch en theoretisch) per jaar af (VUB, KUL, UG).
Dat betekent dus dat je die psychologen in het bedrijfsleven vindt, zo'n 25%, op de scholen, zo'n 5%, zo'n 10% doet theoretisch onderzoek en 60% in de gezondheidszorg. Het feit dat die mensen aan werk raken is teken dat er nood aan is. Bovendien is het een universitair diploma, waardoor je ook als psycholoog andere dingen kan gaan doen.

Maar ik ben akkoord, hoger onderwijs, wat een geldverspilling zeg! Iedereen weet dat hoger geschoolden de maatschappij niets bijbrengen! [/sarcasm]

Needless to say dat een student die 'kost aan de gemeenschap' in de vorm van inkomstenbelastingen zeer snel heeft terugbetaald, trouwens.