Archief - Op zoek naar harde bewijzen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J.F.
Legacy Member
n9ne zei:
Ja goed, zo gevallen zijn er ook altijd. Maar we moeten niet onnozel doen hé, het is nu eenmaal zo dat er over het algemeen minder controle is als ge op kot zit. Kunt moeilijk altijd de uitzonderingen gaan aanhalen, want dat weet iedereen dat die er zijn.
Kowalskii zei:
Dit. Echt waar, altijd dat gezeik over "ik heb meer geleerd en toch heeft die bijna even veel ween ween", ja sorry hé. Waarom toch altijd naar andere mensen kijken. Inderdaad, nobody cares of dat al dan niet met onderscheiding is. Als gij dat zelf gehaald hebt en da's wat ge wou wees dan toch gewoon blij ipv dan nog te kijken van "ah ma die heeft minder gedaan dan mij en die heeft da ook!!!!". Djeez, get over it. Hoe eerder, hoe beter.
n9ne
Legacy Member
J.F. zei:Ja goed, zo gevallen zijn er ook altijd. Maar we moeten niet onnozel doen hé, het is nu eenmaal zo dat er over het algemeen minder controle is als ge op kot zit. Kunt moeilijk altijd de uitzonderingen gaan aanhalen, want dat weet iedereen dat die er zijn.
ik ben een uitzondering! yeey!
Silmarunya
Legacy Member
JPV zei:
En is daar iets mis mee? Een leerkracht moet veel talenten hebben, maar vakkennis is en blijft het belangrijkste - ondanks wat sommige dromerige hippies graag beweren. Wie met matige cijfers in een toch al behoorlijke makkelijke richting afzwaait (wees eerlijk: regentaat is niet meteen zwaar te noemen), zal doorgaans geen overschot aan vakkennis hebben.
Dus heel eerlijk? Ik zie zo'n mensen ook liever niet voor de klas staan. Of in om het even welke job waar ze de toekomst van andere mensen mee bepalen for that matter.
.Hara-K1ri
Legacy Member
Silmarunya zei:
Dat van die vakkennis is behoorlijke bullshit, als je slaagt voor een examen, om het even welke punten je haalt, bewijs je dat je de leerstof kan vanbuiten blokken, niet dat je het beheerst. Ik doe vakkencombinatie van wiskunde en Engels. We hebben der in de klas die eigenlijk de domste vragen stellen en blijven stellen, er de ballen van snappen en dan gewoon vanbuiten leren om een 15 te halen. Dan heb je er die geen poot moeten uitsteken en een 12 halen. Die met 15 haalt dan wel meer puntjes, maar denk dat die met 12 een veel grondigere kennis heeft.
Silmarunya
Legacy Member
Hara-K1ri zei:
Zou het? Wie er geen poot voor uitsteekt, maakt geen vooruitgang. Hij kent genoeg Engels om 12 te halen, maar niet meer dan dat. En afgaande op het niveau van jonge regenten Engels die ik ken, moet je echt geen degelijk Engels spreken om te slagen. Misschien heeft je luierik een betere startpositie, maar vroeg of laat zal de wet van de remmende voorsprong zijn werk wel doen.
Overigens: wie 12/20 haalt, beheerst 60% van het op zich al beperkte deel van de Engelse taal en cultuur dat je ziet. Is dat echt het niveau dat we willen?
Leerkrachten zijn in zekere zin de belangrijkste mensen in onze samenleving; het zijn zij die alle andere burgers de kans geven om productieve, zelfstandige mensen te worden. Daarom zou het onderwijs moeten gereserveerd zijn voor de elite, en niet voor de niet al te snuggere types die er nu in terecht komen. Wees eerlijk: hoeveel mensen beginnen aan lerarenopleiding omdat het niet al te moeilijk is, of omdat ze een job met veel vakantie wel zien zitten?
livelovelaugh
Legacy Member
Het niveau van de jonge leerkrachten van tegenwoordig (die de lerarenopleiding aan de hogeschool hebben gedaan) is om van te janken. Hetgeen ik nooit heb gesnapt is hoe een bachelor in de geschiedenis (om maar een voorbeeld te geven) tot voor kort geen les mocht geven in de eerste twee graden van het secundair. Zij hebben net een veel grondigere kennis van hun vak dan de gemiddelde regent geschiedenis.
Ik pleit voor een verplichte master voor alle leerkrachten, nah!
Ik pleit voor een verplichte master voor alle leerkrachten, nah!
Silmarunya
Legacy Member
livelovelaugh zei:
Yes please. Maar om te zorgen dat het leerkrachtentekort niet groter wordt, pleit ik dan ook voor een marktconforme verloning van die leerkrachten - zodat leerkracht worden een valabele eerste keuze wordt.
Marktconform betekent ook dat niet elke leerkracht evenveel moet verdienen. Leerkrachten die vakken geven waar moeilijk genoeg goede kandidaten voor gevonden worden, mogen gerust meer krijgen.
Hara-K1ri
Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik ga hier niet teveel van mijn punten kwijt geven, ik ben quasi klaar met mijn theorie met variabele punten, ik heb gewoon nog problemen met de stages van wiskunde, die vlotten niet goed, maar ik blijf doorbijten en al mijn tijd er inpompen. Niet dat mijn stage slecht is, maar het is niet hoogstaand. Oefening baart kunst en meer ervaring zal me moeten helpen, al moet ik niet veel hulp verwachten van mijn lector, die doet niets liever dan op het minste muggeziften en veel tips voor verbetering zijn er niet.
Je hoeft inderdaad geen genie te zijn op gebied van Engels, maar wij waren begonnen met 30 en na het eerste jaar waren er nog 12 over. Van die 12 zijn er enkelen die enorm veel gevorderd zijn, wat positief is, maar er zijn er dan nog die nu bijna afgestudeerd zijn, hoge punten halen, maar qua uitspraak op niets trekken en voor het minste uit te leggen een boek nodig hebben. Het feit dat ze de theorie voor enkele weken kunnen onthouden voor een examen, maar erna een boek opnieuw nodig hebben, maakt ook geen goeie leerkracht. Dan heb je de luiere mensen die inderdaad minder leren en het zich er makkelijk van afmaken, maar ze kunnen het wel van zichzelf uitleggen.
Punten betekenen niet veel, zoals ik zei, het is vanbuiten blokken en voor sommigen vergeten. Anderen verslijten maar wat hun tijd maar kunnen het wel zonder probleem uitleggen.
Dionysus
Legacy Member
Kowalskii zei:
Dat budget-argument heb ik hier al enkele keren zien passeren maar ik zie niet in hoe dat van toepassing is. Ja, je moet zien dat je nog iets overhebt op vrijdag, maar volgens mij moet je al echt retarded zijn om als je met 60e de week moet doorkomen, op maandag al 30 uitgeeft. Als je hogere studies kan dan moet zoiets toch ook mogelijk zijn zonder veel nadenken. Daarbij komt dan ook nog dat een pendelaar ook geld moet uitgeven en ook geld moet overhouden voor op vrijdag.
Kowalskii
Legacy Member
60euro, meeste die ik ken krijgen toch stuk minder. Met 35euro per week moet je niet al te zot doen, als je natuurlijk bijna het dubbele krijgt is dat niet echt meer van tel. Verschil met een pendelaar is dat die thuis komt en in de meeste gevallen niet moet gaan winkelen en koken, die steekt gewoon zijn voeten onder tafel en begint te eten.Dionysus zei:
Dionysus
Legacy Member
Kowalskii zei:
Excuses, ik heb dat budget niet. Ik weet gewoon niet wat het gemiddelde onder de mensen is, vandaar dat ik ook maar iets zeg. Het argument blijft wel staan met 35e. De voeten onder tafel steken, dat is uiteraard voor velen waar, maar ik zie niet in wat dat met budget te maken heeft? Als ja naar de winkel gaat is het toch niet moeilijk om uit te rekenen hoeveel je aan een maaltijd mag besteden? Vier avonden in de week, en laat ons zeggen dat je daar 20e aan wil besteden. Je koop wat vlees, wat pasta, nog allerlei lekkers: ik begrijp absoluut niet wat daar moeilijk aan is.
iraola
Legacy Member
'k Heb nooit echt het 'ik ga op kot' dus 'ik ben zelfstandig' argument begrepen. Zelfstandigheid kan je enkel inroepen, als je ook voor eigen financiële middelen moet zorgen. Als je op kot moet gaan, om te kunnen zeggen: 'ik heb geleerd om geen gat in m'n hand te hebben', da's behoorlijk zielig hoor...
@Silmarunya: volledig akkoord met het feit dat leerkrachten/docenten hun stof tot in de puntjes moeten beheersen. (Niets zo irritant als "ik steek m'n hand op en vraag wat extra uitleg" en je krijgt een "leer nu maar gewoon wat ik gezegd heb" repliek.)
Alleen, zoals ook hier gezegd, die punten zijn ook sterk beïnvloedbaar. (Denk maar aan: voornamelijk leren wat er in de lessen gezegd wordt, vragen volledig vanbuitenblokken, ... Dat zijn dingen waarmee je dan ook mooie punten kan halen, zonder het volledig begrepen te hebben, waardoor je, wanneer je het later aan iemand anders zal uitleggen, toch ook steeds in gebreke blijft.)
@Silmarunya: volledig akkoord met het feit dat leerkrachten/docenten hun stof tot in de puntjes moeten beheersen. (Niets zo irritant als "ik steek m'n hand op en vraag wat extra uitleg" en je krijgt een "leer nu maar gewoon wat ik gezegd heb" repliek.)
Alleen, zoals ook hier gezegd, die punten zijn ook sterk beïnvloedbaar. (Denk maar aan: voornamelijk leren wat er in de lessen gezegd wordt, vragen volledig vanbuitenblokken, ... Dat zijn dingen waarmee je dan ook mooie punten kan halen, zonder het volledig begrepen te hebben, waardoor je, wanneer je het later aan iemand anders zal uitleggen, toch ook steeds in gebreke blijft.)
Silmarunya
Legacy Member
Im Naclov zei:
Dat antwoord heb ik constant gekregen in het middelbaar (en lager). Op een paar masters in de derde graad na, heb ik nooit de indruk gehad dat mijn leerkrachten meer wisten van hun vak dan ikzelf - en dat is behoorlijk pijnlijk, want wie ben ik?
Ten eerste wijst dat op een falen van de lerarenopleiding. Ik kan het niet inschatten voor alle richtingen natuurlijk, maar bijvoorbeeld in regentaat wiskunde is de aangeleerde vakkennis wel érg beperkt. Dan krijg je zo'n situaties natuurlijk...
Los daarvan blijft het bedroevend dat sommigen blijkbaar zelfs die elementaire kennis maar half en half beheersen (want daar komt een 11-12 op neer eigenlijk).
iraola
Legacy Member
coldplayke zei:Dit doet me wat denken aan iemand die op erasmus is geweest en zei dat hij veel had bijgeleerd want nu kon hij strijken!!!!
Wat ik me dan afvraag: als je niét op kot gaat, wacht je dan letterlijk op het moment dat je gaat samenwonen om eens te leren koken, te kuisen, te strijken, te weetikwatnogallemaal?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.