Archief - Overgang 4de middelbaard naar 5de

Belle · 28 apr 2010

SpArdA zei:
Mijn achterstand wiskunde inhalen duurde ongeveer 3 maanden (van 3u wiskunde naar ingenieur), jezelf meester maken van een taal duurt toch zo'n drie jaar hoor.

Burgerlijk of industrieel?

En 6, of zelfs 8 uur wiskunde is alles behalve "meester van" hé, jezelf een taal meester maken als in, het perfect kunnen spreken duurt uiteraard heel lang, maar ik weet zeker dat ik hetzelfde niveau Spaans en Duits kan halen als de taalrichtingen bij ons op nog geen maand tijd, als ik een beetje moeite doe (en de meeste mensen van "wiskundige" vrienden ook, ik spreek niet alleen voor mezelf dus).

Om in relatief korte tijd alles in te halen van wiskunde moet je toch ofwel héél gemotiveerd zijn, of beter dan gemiddeld zijn in zelfstandig leren en een beetje wiskundig aangelegd zijn, niet? Ik zie niet iedereen dat doen, hoe graag ze ook iets wiskundigs aan de unief willen gaan doen...

Sev-O · 29 apr 2010

Ik heb LMT en ik kan je zeggen, het verschil qua mentaliteit en studiewijze met EMT is helemaal anders. En ik doe nu HW, en de voorsprong die ze int middelbaar hebben stelt echt niks voor (qua economie). Zoveel mogelijk wiskunde nemen als je maar kan, ikzelf ben in het 4e van LW naar LMT gewoon omdat ik geen zin meer had om te werken voor wiskunde (had wel een A-attest en mocht naar LW) => je ziet zo'n fout pas later in.

On topic: Als je echt Informatica/CW wilt gaan studeren, gaan die 3/4 niks uitmaken, kbetwijfel of je gaat slagen als je nu in de vakantie niet wat extra moeite doet om over te stappen naar 6u .( tenzij je echt enorm hard werkt voor je wiskunde later, maar dat betwijfel ik...). In u geval zou ik dan TI proberen.

Racing_Genk · 30 apr 2010

Ik doe momenteel ook 4 uur wiskunde (Latijn-wetenschappen) en geloof mij, die 4 uur zijn zo slecht nog niet. Die van Latijn-Wiskunde hebben 8 uur maar eigenlijk zien we praktisch hetzelfde als hun (uiteraard in ZEER vereenvoudigde vorm), maar er zijn nauwelijks/geen hoofdstukken die lat wis wel ziet en wij niet. Zij zien het gewoon in een moeilijkere vorm

Trouwens, beter vier uur dan drie uur idd, maar dat hebben veel je al gezegd

Kemblin · 1 mei 2010

Laat het nu net zo zijn dat men op unief in de moeilijkere vorm les geeft

Benjamin · 1 mei 2010

SpArdA zei:
Mijn achterstand wiskunde inhalen duurde ongeveer 3 maanden (van 3u wiskunde naar ingenieur), jezelf meester maken van een taal duurt toch zo'n drie jaar hoor.

Russisch misschien.
Romaanse en Germaanse talen zou je in principe in een half jaar tijd behoorlijk moeten leren wanneer je veel in aanraking komt met die taal (wonen in een land waar die taal wordt gesproken, veel teksten lezen, televisie kijken in die taal...).
Verder heb jij jouw achterstand van wiskunde in 3 maanden ingehaald maar je had er dus wel al een basis van die je in 6 jaar had opgebouwd.
Hoewel het niet moeilijk is om vreemde talen te leren raad ik toch aan om naast de wiskunde ook hard te werken aan de vreemde talen aangezien je die op jongere leeftijd gemakkelijker leert (sneller en met minder moeite) en je daar later niet zo snel energie in gaat stoppen zolang je die taal niet nodig hebt.

Iemand · 1 mei 2010

rebensmans zei:
Ik doe momenteel ook 4 uur wiskunde (Latijn-wetenschappen) en geloof mij, die 4 uur zijn zo slecht nog niet. Die van Latijn-Wiskunde hebben 8 uur maar eigenlijk zien we praktisch hetzelfde als hun (uiteraard in ZEER vereenvoudigde vorm), maar er zijn nauwelijks/geen hoofdstukken die lat wis wel ziet en wij niet. Zij zien het gewoon in een moeilijkere vorm

Trouwens, beter vier uur dan drie uur idd, maar dat hebben veel je al gezegd

'Sai · 1 mei 2010

DogFacedGod zei:
Economie - Moderne Talen is één van de slechtste richtingen in het ASO die je maar kan kiezen als je nog niet weet wat je wil doen na middelbaar. Als je je keuzemogelijkheiden en je kansen op slagen in een eerste jaar zo hoog mogelijk wil houden, neem dan een richting met minimum 6u wiskunde.

Ik heb mensen zien sukkelen in psychologie met les 1 van statistiek vanwege hun 3u wiskunde. .

Omdat je economie kiest, denk ik dat je nog misschien een interesse later gaat hebben in TEW/ handelswetenschappen enzo. Daar aan een wiskunde vak beginnen met een voorkennis 3u wiskunde zal een pijnlijke ervaring worden.

Als je echt Eco-MT wil doen, pak de 4u!

of als je geluk heb zoals ik had zit je op een school waar Eco-MT 3 OF 6 uren wiskunde heeft

en eco wis heeft er dan 8

ILIQUID · 1 mei 2010

als gij graag wiskunde doet(iemand?)
dan zou ik voor 4u gaan
als je je nog bedenkt kan je nog altijd iets andere doen ook
en ben je mss sneller mee in de volgende jaren?

Arifiene · 1 mei 2010

libaros zei:
Dat is niet vanzelfsprekend bullshit. Als er 1 iets is waar ge iets mee zijt dan is het wiskunde (en voor geneeskunde kan Latijn soms ook wel handig zijn) maar de rest.

Das omdat het merendeel hier dan ook gewoon denkt aan richtingen waar ge wiskunde nodig hebt. Als ge bvb talen of geschiedenis gaat doen (stel je voor, er zijn dus weldegelijk mensen die dat doen eh!) dan zijt ge niets met uw wiskunde.

libaros zei:
Het gaat hier over wat je meekrijgt van het secundair qua talen en niet in hoeverre je het beheerst.

Ik heb Spaans en Duits geleerd (latijn-moderne talen).
En ik beheers beide best goed.
En uiteraard heb ik daar nu veel meer aan dan aan mijn wiskunde.

Benjamin zei:
Russisch misschien.
Romaanse en Germaanse talen zou je in principe in een half jaar tijd behoorlijk moeten leren wanneer je veel in aanraking komt met die taal (wonen in een land waar die taal wordt gesproken, veel teksten lezen, televisie kijken in die taal...).
Verder heb jij jouw achterstand van wiskunde in 3 maanden ingehaald maar je had er dus wel al een basis van die je in 6 jaar had opgebouwd.
Hoewel het niet moeilijk is om vreemde talen te leren raad ik toch aan om naast de wiskunde ook hard te werken aan de vreemde talen aangezien je die op jongere leeftijd gemakkelijker leert (sneller en met minder moeite) en je daar later niet zo snel energie in gaat stoppen zolang je die taal niet nodig hebt.

Dus gij zegt: Neem wiskunde, en als ge dan een taal wil leren (allé, bij ons waren t er 2), ga dan gewoon een halfjaar in dat land wonen ofzo?
Dan lijkt me dat ge in dat halfjaar evengoed uw wiskunde kunt inhalen.

Maar kga me niet verder moeien in deze zeverdiscussie, tis hier toch altijd hetzelfde: Wiskunde is zaligmakend en al de rest is niet belangrijk.
Ik sta in het buitenland liever niet met men mond vol tanden, maar das ieder zen prioriteit.
Als ge een echt wiskundige richting wil doen raad ik ook wiskunde aan (duh), maar dat gezever van 'hoe meer wiskunde hoe meer keuze' is echt wel idioot.

libaros · 1 mei 2010

Arifiene zei:
Das omdat het merendeel hier dan ook gewoon denkt aan richtingen waar ge wiskunde nodig hebt. Als ge bvb talen of geschiedenis gaat doen (stel je voor, er zijn dus weldegelijk mensen die dat doen eh!) dan zijt ge niets met uw wiskunde.

Ik heb Spaans en Duits geleerd (latijn-moderne talen).
En ik beheers beide best goed.
En uiteraard heb ik daar nu veel meer aan dan aan mijn wiskunde.

Dus gij zegt: Neem wiskunde, en als ge dan een taal wil leren (allé, bij ons waren t er 2), ga dan gewoon een halfjaar in dat land wonen ofzo?
Dan lijkt me dat ge in dat halfjaar evengoed uw wiskunde kunt inhalen.

Maar kga me niet verder moeien in deze zeverdiscussie, tis hier toch altijd hetzelfde: Wiskunde is zaligmakend en al de rest is niet belangrijk.
Ik sta in het buitenland liever niet met men mond vol tanden, maar das ieder zen prioriteit.
Als ge een echt wiskundige richting wil doen raad ik ook wiskunde aan (duh), maar dat gezever van 'hoe meer wiskunde hoe meer keuze' is echt wel idioot.

Bij een taal beheersen wordt dan wel aangenomen dat je probleemloos een gesprek kan voeren met een persoon die het zelf al jaren spreekt/als moedertaal heeft. Ik versta Frans en Engels maar als ik zou moeten communiceren met 1 van de 2 zou het toch met de nodige pauzes wezen

.
Maar als je die talen dus echt goed beheerst door uw MT te volgen dan zat je wel op een goede school (want ik een LaWe'er zag zo goed als hetzelfde als een LMT'er bij ons op school).

En Benjamin heeft ergens wel gelijk want wiskunde is abstracter dan een taal (kijk maar naar het aantal studenten in exacte wetenschapsrichtingen en in humane wetenschapsrichtingen). Trouwens in welke richting zou je niet kunnen slagen zonder een voorkennis Duits? Een stevige basis wiskunde lijkt mij interessanter voor een pas afgestudeerde student secundair dan een extra taal. Laat staan de mentaliteit van de Wi's tov de MT's en humane wet.'ers.

Arifiene · 1 mei 2010

libaros zei:
Bij een taal beheersen wordt dan wel aangenomen dat je probleemloos een gesprek kan voeren met een persoon die het zelf al jaren spreekt/als moedertaal heeft. Ik versta Frans en Engels maar als ik zou moeten communiceren met 1 van de 2 zou het toch met de nodige pauzes wezen.
Maar als je die talen dus echt goed beheerst door uw MT te volgen dan zat je wel op een goede school (want ik een LaWe'er zag zo goed als hetzelfde als een LMT'er bij ons op school).

En Benjamin heeft ergens wel gelijk want wiskunde is abstracter dan een taal (kijk maar naar het aantal studenten in exacte wetenschapsrichtingen en in humane wetenschapsrichtingen). Trouwens in welke richting zou je niet kunnen slagen zonder een voorkennis Duits? Een stevige basis wiskunde lijkt mij interessanter voor een pas afgestudeerde student secundair dan een extra taal. Laat staan de mentaliteit van de Wi's tov de MT's en humane wet.'ers.

Dan had jij een slechte school gewoon.
Latijn wetenschappen/wiskunde kregen bij ons geen duits/spaans.

En begin niet met die bullshit van 'een taal beheersen is... '
Blablabla eh, int duits/spaans versta ik uiteraard niet alles, maar het is genoeg om een basic conversation mee te voeren.

En n/o maar in t frans/engels moet ge na uw middelbaar toch een deftig gesprek kunnen voeren imo.

Again (zucht): wiskunde is pas interessanter als je effectief een wiskundige richting gaat volgen, anders niét.

Ohja, de 'mentaliteit'... Die is uiteraard universeel en verschrikkelijk belangrijk in uw argumentatie.
:wtf:

libaros · 1 mei 2010

Arifiene zei:
Dan had jij een slechte school gewoon.
Latijn wetenschappen/wiskunde kregen bij ons geen duits/spaans.

En begin niet met die bullshit van 'een taal beheersen is... '
Blablabla eh, int duits/spaans versta ik uiteraard niet alles, maar het is genoeg om een basic conversation mee te voeren.

En n/o maar in t frans/engels moet ge na uw middelbaar toch een deftig gesprek kunnen voeren imo.

Again (zucht): wiskunde is pas interessanter als je effectief een wiskundige richting gaat volgen, anders niét.

Ohja, de 'mentaliteit'... Die is uiteraard universeel en verschrikkelijk belangrijk in uw argumentatie.

Wij hadden alleen Frans en Engels en we zagen voor die 2 ongeveer hetzelfde als de MT'ers; alleen MT'ers hadden Duits en Spaans was een keuzevak; maar meeste MT'ers kozen het nuttige "ik doe nog 2 uur extra sport" ipv "ik ga mij een basis van een extra taal aanleren" :sop:

(dat is dus een vb. van de mentaliteit).

En ja wiskunde is pas nuttig als je er effectief iets mee wil gaan doen later maar je "beperkt" gewoon uw kansen door geen wiskunde te doen in het secundair. Je kan Taal en Letterkunde (Duits-Spaans) beginnen zonder een basis van die talen. Ik wil iemand zonder een basis wiskunde wel eens in een wisk/engi richting zien slagen.

Als ik uw interpretatie van een taal beheersen mag geloven kan ik zelfs Italiaans:doh:.

En waaruit maak jij op dat je een taal beheerst; tenzij dat je een taal dagelijks spreekt kun je niet zeggen dat je ze beheerst.

deathsythe · 1 mei 2010

wiskunde geeft imo toch ook net dat tikkeltje meer opties voor verder te studeren.
mja tis een eindeloze en zinloze discussie, zeker met arifiene.

Elosopardo · 1 mei 2010

Ik heb Latijn Wetenschappen (4u wisk) gedaan en ik vind mijn kennis van wiskunde goed is, maar voor minder zou ik toch niet gaan hoor.

R3L4X · 1 mei 2010

Op de site van de hoge school in Leuven staat dat een 'basis' wiskunde genoeg is maar als je verder gaat kijken naar de vakken zie je toch dat er een hele hoop wiskundevakken tussenstaan.

peanutman · 1 mei 2010

Ik zat vroeger in exact dezelfde situatie.
Ik deed vroeger "economie - moderne talen" met 3 uur wiskunde, maar uiteindelijk heb ik besloten dat extra uur wiskunde te nemen omdat ik vooruitzichten had om iets met informatica te gaan doen. In mijn school was het verschil tussen de 3 en 4 uur wiskunde wel gigantisch. De 3-uur was meer bezighoudingstherapie, terwijl wij in de 4uur wiskunde hetzelfde zagen als de 6-uur, maar dan op minder tijd en meer zelfstandig.

Of het nodig was voor mijn studies... nee. Ik ben nu 22, en zit in mijn master computerwetenschappen aan de VUB. Ongeveer 1/4 van mijn vakken zijn zware wiskundige vakken (discrete wiskunde, statistiek, calculus, beeldcompressie, ...). Als ik eerlijk moet zeggen of dat extra uur geholpen heeft (of de optionele brugcursus die ik genomen heb in de zomer voor unief), moet ik zeggen, nee.

In onze wiskundevakken wordt iedereen op gelijk niveau behandeld, en wordt alles terug van de basis gegeven. T'is soms pokkemoeilijk, maar da geldt evenveel voor de mensen die uit de 8 uur wiskunde komen. Mijn gedacht is, als je iets gelijk mij gaat doen, ga je sowieso hard moeten werken voor je wiskunde als je erdoor wilt zijn, maar of je nu 3,4, 6 of 8 uur wiskunde hebt gedaan, das helemaal niet zo belangrijk volgens mij... van al die wiskundevakken is er ook helemaal NIETS dat je in het middelbaar zou gezien kunnen hebben, dus bij ons was het voor iedereen een nieuw begin in de wiskunde, ook voor de uber-wiskundigen onder ons.

Benjamin · 1 mei 2010

Arifiene zei:
Dus gij zegt: Neem wiskunde, en als ge dan een taal wil leren (allé, bij ons waren t er 2), ga dan gewoon een halfjaar in dat land wonen ofzo?
Dan lijkt me dat ge in dat halfjaar evengoed uw wiskunde kunt inhalen.
Maar kga me niet verder moeien in deze zeverdiscussie, tis hier toch altijd hetzelfde: Wiskunde is zaligmakend en al de rest is niet belangrijk.
Ik sta in het buitenland liever niet met men mond vol tanden, maar das ieder zen prioriteit.

Je hoeft er nog niet eens voor in het buitenland te wonen maar het is wel zo dat je de taal zeer snel zal leren wanneer je in het buitenland woont.
Wanneer je in 6-ASO plotseling zou beseffen dat je een studie wil volgen waarvoor je een ietwat deftige wiskundebasis nodig hebt dan valt het al niet mee om die achterstand in te halen voor de start van je studie en waarschijnlijk zal je zelfs wanneer je daarin slaagt merken dat je inzicht minder is dan dat van mensen die wel een ietwat deftige wiskundebasis hebben.
Wanneer je al een vreemde taal zou willen studeren dan kan je altijd nog in de zomervakantie een intensieve taalcursus volgen en zal je zonder enige achterstand kunnen beginnen aan die taalstudie.
Wiskunde is voor veel studies nodig, een specifieke vreemde taal maar voor een beperkt aantal studies.

Ik stelde hierboven al nadrukkelijk dat je het best zoveel mogelijk wiskunde volgt maar daarnaast ook hard aan je talen werkt aangezien...
Probeer met de school te regelen dat je naast bijv. wetenschappen/wiskunde
ook nog extra Frans, Duits en eventueel Spaans volgt (als Spaans wordt aangeboden).
Het is niet omdat je 1 profiel volgt dat je daarom niet wat extra lessen kan volgen voor de talen.

Sakke1994 zei:
Op de site van de hoge school in Leuven staat dat een 'basis' wiskunde genoeg is maar als je verder gaat kijken naar de vakken zie je toch dat er een hele hoop wiskundevakken tussenstaan.

Geloof er maar niet al te veel van, dit is gewoon PR aangezien er nogal wat fabeltjes zijn dat 6 uur wiskunde per week te weinig zou zijn om te starten met een ingenieurs-studie. 8 uur heb je niet nodig, met 4 uur zal je toch al gaan afzien.

Benjamin · 1 mei 2010

Arifiene zei:
Dan had jij een slechte school gewoon.
Latijn wetenschappen/wiskunde kregen bij ons geen duits/spaans.

En begin niet met die bullshit van 'een taal beheersen is... '
Blablabla eh, int duits/spaans versta ik uiteraard niet alles, maar het is genoeg om een basic conversation mee te voeren.

En n/o maar in t frans/engels moet ge na uw middelbaar toch een deftig gesprek kunnen voeren imo.

Hoevaak heb jij al Duits en Spaans nodig gehad?
Buitenlandse studenten waarmee je je vreemde taal eens wat oefende terwijl die Engels spreken tellen niet mee.

In het Belgische bedrijfsleven (idem voor de overheid) zal hooguit de beheersing van Duits en Frans een voordeel zijn en Frans krijg je evenveel in alle richtingen. Met uitzondering van een enkele werkgever die toevallig contactoen moet onderhouden met Spaanstaligen.
Tijdens het middelbaar moet je vooral een goede basis van wiskunde en wetenschappen opbouwen, tijdens je studie kan je dan altijd nog wat papiertjes halen voor een vreemde taal als je daar behoefte aan hebt.

Arifiene · 1 mei 2010

libaros zei:
Wij hadden alleen Frans en Engels en we zagen voor die 2 ongeveer hetzelfde als de MT'ers; alleen MT'ers hadden Duits en Spaans was een keuzevak; maar meeste MT'ers kozen het nuttige "ik doe nog 2 uur extra sport" ipv "ik ga mij een basis van een extra taal aanleren" (dat is dus een vb. van de mentaliteit).

En ja wiskunde is pas nuttig als je er effectief iets mee wil gaan doen later maar je "beperkt" gewoon uw kansen door geen wiskunde te doen in het secundair. Je kan Taal en Letterkunde (Duits-Spaans) beginnen zonder een basis van die talen. Ik wil iemand zonder een basis wiskunde wel eens in een wisk/engi richting zien slagen.

Als ik uw interpretatie van een taal beheersen mag geloven kan ik zelfs Italiaans:doh:.

En waaruit maak jij op dat je een taal beheerst; tenzij dat je een taal dagelijks spreekt kun je niet zeggen dat je ze beheerst.

Wij konden dat helemaal niet kiezen.
En hell, ik zou alleszins niets extra sport genomen hebben, dat was ieder jaar toch dezelfde zever: lopen, basketbal, volleybal en wat gymnastiek. De uitdaging, amai...

Je beperkt helemaal niets, je hebt toch sowieso wel een idee welke richting je later wil uitgaan neem ik aan, dus dan ga je gwn voor talen of wiskunde.
Ik was vrij goed in wiskunde maar heb er nooit in verder gedaan, ik vond het saai en wou liever een taal bijleren.

Ik geloof dat jij dan niet helemaal doorhebt wat ik bedoel met een taal beheersen, maar goed, dat zijn we gewoon op 9lives.
Je hoeft een taal helemaal niet elke dag te spreken om ze volledig te beheersen. Ik spreek ook niet elke dag Frans maar ik kan perfect een hele middag gesprekken voeren met Franssprekende mensen. Dat wil niet zeggen dat ik hier en daar es geen woord kan missen.

Benjamin zei:
Je hoeft er nog niet eens voor in het buitenland te wonen maar het is wel zo dat je de taal zeer snel zal leren wanneer je in het buitenland woont.
Wanneer je in 6-ASO plotseling zou beseffen dat je een studie wil volgen waarvoor je een ietwat deftige wiskundebasis nodig hebt dan valt het al niet mee om die achterstand in te halen voor de start van je studie en waarschijnlijk zal je zelfs wanneer je daarin slaagt merken dat je inzicht minder is dan dat van mensen die wel een ietwat deftige wiskundebasis hebben.
Wanneer je al een vreemde taal zou willen studeren dan kan je altijd nog in de zomervakantie een intensieve taalcursus volgen en zal je zonder enige achterstand kunnen beginnen aan die taalstudie.
Wiskunde is voor veel studies nodig, een specifieke vreemde taal maar voor een beperkt aantal studies.

Ik stelde hierboven al nadrukkelijk dat je het best zoveel mogelijk wiskunde volgt maar daarnaast ook hard aan je talen werkt aangezien...
Probeer met de school te regelen dat je naast bijv. wetenschappen/wiskunde
ook nog extra Frans, Duits en eventueel Spaans volgt (als Spaans wordt aangeboden).
Het is niet omdat je 1 profiel volgt dat je daarom niet wat extra lessen kan volgen voor de talen.

Sorry maar dat valt gewoon in te halen. Tenzij ge in economie-moderne talen bvb ineens beslist dat ge wil ingenieur worden ofzo.
Je kunt evengoed een intensieve wiskundebasis volgen.

En kweet niet hoe dat tegenwoordig is, maar wij konden niet zomaar kiezen om vakken bij te nemen.

Soit eindeloze idiote discussie weer, de wiskundenuts zijn weer op dreef, elke discussie erover eindigt op dezelfde manier, zodus ga ik niet meer reageren, t heeft toch gene nut en ik kan men tijd beter gebruiken.

libaros · 1 mei 2010

Arifiene zei:
Je beperkt helemaal niets, je hebt toch sowieso wel een idee welke richting je later wil uitgaan neem ik aan, dus dan ga je gwn voor talen of wiskunde.
Ik was vrij goed in wiskunde maar heb er nooit in verder gedaan, ik vond het saai en wou liever een taal bijleren.

Dan was je redelijk snel; niet iedereen maakt zijn keuze voor het vijfde jaar. Ik ben pas beginnen denken wat ik wou verder studeren 2de semester zesde middelbaar.

Ik geloof dat jij dan niet helemaal doorhebt wat ik bedoel met een taal beheersen, maar goed, dat zijn we gewoon op 9lives.
Je hoeft een taal helemaal niet elke dag te spreken om ze volledig te beheersen. Ik spreek ook niet elke dag Frans maar ik kan perfect een hele middag gesprekken voeren met Franssprekende mensen. Dat wil niet zeggen dat ik hier en daar es geen woord kan missen.

Ja blijkbaar is dan de definitie van een taal beheersen relatief. Als je een taal volledig beheerst kan je ook denken in die taal.

Sorry maar dat valt gewoon in te halen. Tenzij ge in economie-moderne talen bvb ineens beslist dat ge wil ingenieur worden ofzo.
Je kunt evengoed een intensieve wiskundebasis volgen.

Nu geeft ge ons eigenlijk gelijk; zoveel mogelijk wiskunde om uw spectrum zo breed mogelijk te houden want anders moet ge in uw zomervakantie met wiskunde gaan kloojen.

En kweet niet hoe dat tegenwoordig is, maar wij konden niet zomaar kiezen om vakken bij te nemen.

Tja, daar hebt ge gelijk in; dat fenomeen noemt keuzevakken (bij ons toch).

Archief - Overgang 4de middelbaard naar 5de

Belle

Legacy Member

Sev-O

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

Kemblin

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Iemand

Legacy Member

'Sai

Legacy Member

ILIQUID

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

libaros

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

libaros

Legacy Member

deathsythe

Legacy Member

Elosopardo

Legacy Member

R3L4X

Legacy Member

peanutman

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

libaros

Legacy Member