Archief - Politieke en sociale wetenschappen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tom1

Legacy Member
russian zei:
Is lezen je vreemd? Ik heb het over de mensen en niet het vak. Bovendien is het algemeen geweten...

Nogal logisch als je als ingenieur continu met functies en dergelijke werkt, dat het interpreteren van grafieken wel wat makkelijker zal gaan dan een humane wetenschapper.

Plutus

Legacy Member
Whirlpool zei:
Er wordt hoog gepraat over TEW als een onmogelijke richting voor mijn afdeling momenteel (Eco-moderne talen met 3U wiskunde:s).
Dat is gewoon belachelijk he. Ik zit ook in 6 Economie-Talen nu, en zal hoogstwaarschijnlijk ook TEW doen. 3 uur is inderdaad niet veel, maar mits genoeg inspanning en motivatie van uw kant lukt dat zeker. Ik heb op UGent eens met die prof van Wiskunde gepraat, en die is van mening dat er sommige jaren meer mensen van de 6u 2e zit hebben dan mensen van de 3u (omdat die eerste het durven onderschatten,en iemand die van 3u komt weet waar hij aan begint, en dus ook werkt..). Wat natuurlijk niet wil zeggen dat je het vanuit de 3u makkelijk zal hebben. Maar alles is mogelijk, onthou dat maar.

Maar goed, het ging hier niet over TEW eigenlijk :p.

Whirlpool

Legacy Member
Wiskunde is niet mijn vriend, dusjah TEW was al spijtig genoeg uitgesloten. Ook al had ik dit graag gedaan

bLz

Legacy Member
Kheb er eigenlijk al vaak aan gedacht om terug naar school te gaan, en PSW te volgen. Kwerk wel reeds 3jaar en jah, beetje laat om nu nog te beginnen eigenlijk. Maar die richting spreekt mij wel enorm aan. Niet zozeer omdat ik in die branche werk ofzo maar het lijkt me gewoon enorm interessant. Vooral dan Europees / internationale politiek.

Wizzard

Legacy Member
quicky zei:
pol&soc wordt ook wel eens de vuilbak van de unief genoemd, maw een bende restafval die gebuisd zijn in andere richtingen.

tot zover het cliché :d
Het cliché is bijgesteld tot criminologie, ter informatie ;)

En eerlijk: élke eerste kan/bachelor is een 'vuilbak' - waarom vallen er anders zovelen af? Da's bij rechten of TEW evenzeer hoor. Als het je ligt, en het interesseert je, dan zal je wel slagen, anders zal de zin om het vier jaar vol te maken wellicht snel wegebben.

En wat de arbeidsmarkt betreft - er is even veel of weinig vraag naar iemand met een pol&soc-diploma dan iemand met een diploma rechten. En je kan evengoed een gevierd bedrijfsleider worden met een diploma communicatiewetenschappen als dat je een banale echtscheidingsadvocaat kan zijn met een diploma rechten.

Er hangt zoveel af van keuzes die je maakt binnen en buiten je studies, eventuele verdere/bijkomende studies, bepaalde vaardigheden die je hebt. Ik heb er vier jaar communicatiewetenschappen op zitten, en in mijn richting zat het vol van de carrièregerichte marketing-, sales- en hr-adepten. En bijna iedereen die ik ken die niet is gaan verderstuderen, heeft nu ook een job in de richting dat ze wilden. Dus 'geen toekomstmogelijkheden', think twice..

Je krijgt er inderdaad een brede basis aan rechtsvakken, statistische vakken en humane vakken. Da's zowel een vloek als een zegen: als sociologie je niets zegt, ga je er toch moeten doorworstelen.

Oh, en tot slotte:
russian zei:
Of als je een paar jaar vakantie wenst te nemen :p. Ik heb tijdens m'n studies tot ingenieur een optievak bij de POL&SOC gevolgd aan de UGent, en blijkbaar is een grafiek interpreteren daar reeds een kunst. Lijkt mij een voortzetting van het middelbaar.
Dankje voor dit cliché even aan te halen. Ik gok dat je een vak gevolgd hebt bij Verleye? Die man houdt inderdaad niet van ellenlange formules te laten van buiten leren, terwijl je alles door computerprogramma's kan laten uitvoeren. In die zin is een 'grafiekje' interpreteren inderdaad een kunst - je moet tenslotte wel weten wanneer je welke analyse toepast, en hoe je ze kan interpreteren. En laat het duidelijk zijn: dit is geen doorsnee-vak. Ik nodig je altijd uit om mijn cursussen auteurs- en mediarecht eventjes te doorworstelen.

Santa

Legacy Member
Wizzard zei:
En wat de arbeidsmarkt betreft - er is even veel of weinig vraag naar iemand met een pol&soc-diploma dan iemand met een diploma rechten.
Maakt da de katte wijs man
Wizzard zei:
En je kan evengoed een gevierd bedrijfsleider worden met een diploma communicatiewetenschappen als dat je een banale echtscheidingsadvocaat kan zijn met een diploma rechten.
Dno wat je probeert te vergelijken ze. Als je bedoelt dat je met geen enkel diploma de top gegarandeerd bent en je met eender welk diploma de top kan bereiken, dan heb je natuurlijk gelijk!

Wizzard

Legacy Member
Euhm, Santa, kijk. Er studeren jaarlijks in Vlaanderen zo'n kleine 800 - 900 rechtenstudenten af? En ongeveer een evengroot aantal pol&soc-studenten, verspreid over de drie richtingen dan. Wat doet jou dan zo overtuigd zijn dat rechtenstudenten zoveel meer werk vinden? Meestal begin je toch maar op basis van je masterdiploma te solliciteren en werk te vinden als starter (ongeacht wélk diploma je behaald hebt). En dan is jouw rechtendiploma an sich evenveel waard als mijn communicatiewetenschappendiploma.

Het wordt pas verschillend als jij voor een advocatuur- of magistratenfunctie zou gaan solliciteren - maar eerlijk, zijn die zo voor het grijpen? Hoe vaak moet iemand niet jarenlang stagiair en medewerker zijn in een advocatenbureau, voordat hij vennoot wordt? En tgen wat voor een loon dan, die eerste jaren? Als je blijft geloven in een wereld waar een rechtendiploma meteen gelijk staat aan massaal veel geld verdienen, denk alsjeblieft twee keer na.

Maar goed, we weten hoe jij de richting rechten verafgood - en daar is niets mis mee, ik heb zelf ook nog vaak met het idee gespeeld om dat te gaan studeren. Maar het is geen 'droomrichting' - die bestaat namelijk niet. En financieel en ander succes later is van zoveel meer factoren afhankelijk dan puur welk diploma je behaald hebt.

iamhollywood

Legacy Member
Manuvdv zei:
Dat is gewoon belachelijk he. Ik zit ook in 6 Economie-Talen nu, en zal hoogstwaarschijnlijk ook TEW doen. 3 uur is inderdaad niet veel, maar mits genoeg inspanning en motivatie van uw kant lukt dat zeker. Ik heb op UGent eens met die prof van Wiskunde gepraat, en die is van mening dat er sommige jaren meer mensen van de 6u 2e zit hebben dan mensen van de 3u (omdat die eerste het durven onderschatten,en iemand die van 3u komt weet waar hij aan begint, en dus ook werkt..). Wat natuurlijk niet wil zeggen dat je het vanuit de 3u makkelijk zal hebben. Maar alles is mogelijk, onthou dat maar.

Maar goed, het ging hier niet over TEW eigenlijk :p.

Da zeggen ze allemaal op een infodag, ze moeten studenten lokken aja =D
ma bij ons was het echt geen lachertje :S (TEW leuven ...) Zeker nu de Q terug prof wiskunde is..
Heb het examen 3 keer moeten doen en had nog een 7 =D (gedelibereerd). En denk dat het slaagpercentage op wiskunde dit jaar gene vette was.. en het was vorig jaar al maar 21% in 1ste zit =P.
De examens van Q zijn dan ook een hel, ge krijgt 10 open vragen en bij de stomste fout geeft hij u al snel een 0 op een vraag, zo had ik bij een oefening rond elasticiteit de volledig correcte elasticiteitmethode, en alles in het lang en breed correct uitgelegd maar bij het uitrekenen had ik een breuk verkeerd gesplitst.. meteen 0! (Terwijl op iets als statistiek en operationeel onderzoek (wat bijna zo goed als hetzelfde is als wat we gezien hadden bij wiskunde) ik gemakkelijk een 14 haalde...)
Al diegene die ik ken die 3 à 4 uur wiskunde gehad hebben zijn er doorgeraakt via deliberatie op wiskunde.
Ma da moet u ni tegen houden om het ni te doen.. als ge uitblinkt in de rest laten ze u met een 7 door ^^

quicky

Legacy Member
Wizzard zei:
Het cliché is bijgesteld tot criminologie, ter informatie ;)

En eerlijk: élke eerste kan/bachelor is een 'vuilbak' - waarom vallen er anders zovelen af? Da's bij rechten of TEW evenzeer hoor. Als het je ligt, en het interesseert je, dan zal je wel slagen, anders zal de zin om het vier jaar vol te maken wellicht snel wegebben.

Euh? Als er veel mensen afvallen is het net geen vuilbak hé. Die gebuisden schakelen dan juist over naar een richting zoals pol&soc, wat dan een vuilbak wordt _genoemd_, gevuld met afval en restjes.

Wizzard zei:
En wat de arbeidsmarkt betreft - er is even veel of weinig vraag naar iemand met een pol&soc-diploma dan iemand met een diploma rechten. En je kan evengoed een gevierd bedrijfsleider worden met een diploma communicatiewetenschappen als dat je een banale echtscheidingsadvocaat kan zijn met een diploma rechten.

Er hangt zoveel af van keuzes die je maakt binnen en buiten je studies, eventuele verdere/bijkomende studies, bepaalde vaardigheden die je hebt. Ik heb er vier jaar communicatiewetenschappen op zitten, en in mijn richting zat het vol van de carrièregerichte marketing-, sales- en hr-adepten. En bijna iedereen die ik ken die niet is gaan verderstuderen, heeft nu ook een job in de richting dat ze wilden. Dus 'geen toekomstmogelijkheden', think twice...

Uiteraard kan je iemands carrière niet ontmantelen tot zijn of haar diploma alleen, maar het is wel een belangrijke en noodzakelijke voorwaarde om van start te kunnen gaan. Wat je nadien bereikt, hangt inderdaad grotendeels af van je persoonlijke instelling en ambitie. Ik wou gewoon even zeggen dat rechten zeer veel mogelijkheden biedt.

Wizzard

Legacy Member
quicky zei:
Euh? Als er veel mensen afvallen is het net geen vuilbak hé. Die gebuisden schakelen dan juist over naar een richting zoals pol&soc, wat dan een vuilbak wordt _genoemd_, gevuld met afval en restjes.
Je begrijpt me verkeerd. Pol & Soc heeft net zoals andere richting een hoge afvalrating - tussen de 45 en 55%, althans in mijn eerste kan. Dus zelfs als er 'restjes' komen (perfect mogelijk), betekent dat niet dat die ook slagen in psw. En het is absoluut niet dat ze het eerste jaar makkelijker zouden maken dan andere richting, er zijn en blijven buisvakken genoeg.Met de 'vuilbak'-verwijzing had ik het gewoon over het feit dat in quasi elke richting mensen zitten die afvallen. Het is niet zoals het watervalsysteem van uit het middelbare onderwijs, waar mensen die faalden in latijn en economie terecht komt in de humane wetenschappen. En zelfs daar moet het cliché van 'vuilbak' bekeken worden van school tot school.

russian

Legacy Member
De KUL heeft onderzoek gedaan naar het IQ van de mensen uit verschillende opleidingen (universiteit en hogeschool). Wat blijkt? Het cliché wordt meer dan bevestigd.

Studenten met het hoogste IQ zitten in de richting burgerlijk ingenieur, gevolgd door bio-ingenieur en de wetenschappen (wiskunde, fysica). Aan de staart bengelen de studenten rechten (voorlaatste universitaire richting) en politieke en sociale wetenschappen (laatste universitaire richting). Industrieel ingenieurs (hogeschool) scoren zelfs opvallend veel hoger dan hen. Zelfs een leraar lichamelijke opvoeding doet het beter dan de pol & soc!

Je kan dan ook gerust stellen dat er een groot niveauverschil is (wat ik gevoelsmatig heb aangegeven, ik heb als ingenieur een optievak gevolgd bij de pol&soc). Bon, met pek en veren uit het topic verbannen, maar het blijkt dus toch te kloppen.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=AH1PNVAC&kanaalid=551

_Wicked_

Legacy Member
Er was toch ook een onderzoek van de kul dat aantoonde dat het verschil in IQ niets veranderde aan het prestatievermogen van universitaire studenten =)

Het lijkt mij nogal logisch dat als ge een sterk wiskundig inzicht hebt ge hoger scoort op iq tests en veel sneller een wiskundige richting kiest =S

Edit: Miljaar vriend was nog ingelogd ! Dees was dus by "iamhollywood" =p

zweebee

Legacy Member
+1 voor de replies hierboven. In PSW zitten niet de mensen die wiskundig/logisch/analytisch beresterk zijn. En het klopt heel goed wat russian zegt, veel mensen hebben het moeilijk met het interpreteren van kwantitatieve gegevens en teksten (want die laatste zijn er ook in overvloed in de PW literatuur, cfr. Bueno de Mesquita). Maar het zegt zeker niet alles over het totale intellect van zo'n student. Die lijst is trouwens best wel raar, zie bijvoorbeeld de discrepantie tussen TEW & HW, terwijl die richtingen eigenlijk niet zoveel van elkaar verschillen.
De talenten van PW'ers liggen ergens anders (zoals ik al boven vermeld heb), neemt niet weg dat er een groot aantal doofussen in de les zitten uiteraard :)

BuffaloKampioen

Legacy Member
russian zei:
De KUL heeft onderzoek gedaan naar het IQ van de mensen uit verschillende opleidingen (universiteit en hogeschool). Wat blijkt? Het cliché wordt meer dan bevestigd.

Studenten met het hoogste IQ zitten in de richting burgerlijk ingenieur, gevolgd door bio-ingenieur en de wetenschappen (wiskunde, fysica). Aan de staart bengelen de studenten rechten (voorlaatste universitaire richting) en politieke en sociale wetenschappen (laatste universitaire richting). Industrieel ingenieurs (hogeschool) scoren zelfs opvallend veel hoger dan hen. Zelfs een leraar lichamelijke opvoeding doet het beter dan de pol & soc!

Je kan dan ook gerust stellen dat er een groot niveauverschil is (wat ik gevoelsmatig heb aangegeven, ik heb als ingenieur een optievak gevolgd bij de pol&soc). Bon, met pek en veren uit het topic verbannen, maar het blijkt dus toch te kloppen.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=AH1PNVAC&kanaalid=551

Ik vind dat eigelijk een beetje logisch. Die richtingen vergen meer inzicht in hun materie, dan bv. rechten of pol & soc waar dat ge eigelijk met u kapotblokken al ver komt. Zeg ik nu dat rechtenstudenten dom zijn? Neen.
Ze kunnen dan evengoe een studie uitvoeren over algemene kennis, en dan staan de Rechten en Pol&Soc misschien van boven. Iedere richting voordelen en nadelen, me dunkt.

(PS: ik doe Rechten)

NoblesseOblige

Legacy Member
zweebee zei:
Die lijst is trouwens best wel raar, zie bijvoorbeeld de discrepantie tussen TEW & HW, terwijl die richtingen eigenlijk niet zoveel van elkaar verschillen.

Ik zou maar zwijgen eer die discussie op nieuw begint. :lol:

mac-bc

Legacy Member
russian zei:
De KUL heeft onderzoek gedaan naar het IQ van de mensen uit verschillende opleidingen (universiteit en hogeschool). Wat blijkt? Het cliché wordt meer dan bevestigd.

Studenten met het hoogste IQ zitten in de richting burgerlijk ingenieur, gevolgd door bio-ingenieur en de wetenschappen (wiskunde, fysica). Aan de staart bengelen de studenten rechten (voorlaatste universitaire richting) en politieke en sociale wetenschappen (laatste universitaire richting). Industrieel ingenieurs (hogeschool) scoren zelfs opvallend veel hoger dan hen. Zelfs een leraar lichamelijke opvoeding doet het beter dan de pol & soc!

Je kan dan ook gerust stellen dat er een groot niveauverschil is (wat ik gevoelsmatig heb aangegeven, ik heb als ingenieur een optievak gevolgd bij de pol&soc). Bon, met pek en veren uit het topic verbannen, maar het blijkt dus toch te kloppen.

http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=AH1PNVAC&kanaalid=551

Ik was blij dat ik dit zag staan in de krant. Een paar pagina's hiervoor werd je bijna zot verklaard als je zei dat burgerlijk één van de moeilijkste richtingen was. Het wordt al jarenlang gezegd, het is nu ook nog eens bevestigd door onderzoek.
En nu zullen er wss nog altijd koppigaards zijn die zullen beweren dat de KUL geen goede onderzoeken kan doen of andere zever, maar mss moet men het gewoon eens leren inzien. En stoppen met te beweren dat je evenveel analytisch inzicht nodig hebt in burgerlijk als in blokrichtingen. En natuurijk zul je in blokrichtingen ook dingen moeten kunnen interpreteren en ontleden, anders zou men een encyclopedie aanschaffen i.p.v een werknemer. Maar dat is nog geen reden om het analytisch denkvermogen gelijk te stellen aan dat van burgerlijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan