Archief - Promotie en opslag in IT

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Pana zei:
Lolwat, een middagpauze valt buiten de uren, daar hebben zijn niets te beslissen in hoe communicatief dat gij dan zijt. En al zeker niet van hearsay.
Allé (drog)redenen waren goed om de mensen in die tijd, toch maar géén opslag te geven hé. Maar ik stel me inderdaad de vraag of ze echt niets beter konden verzinnen. ;)
De manager was ook helemaal niet verbaasd toen ik wat later mijn ontslag indiende.

zeretil

Legacy Member
makila zei:
Allé (drog)redenen waren goed om de mensen in die tijd, toch maar géén opslag te geven hé. Maar ik stel me inderdaad de vraag of ze echt niets beter konden verzinnen. ;)
De manager was ook helemaal niet verbaasd toen ik wat later mijn ontslag indiende.

Lijkt me een heel klotebedrijf om bij te werken, goed dat je daar weg bent. Ik werk bij een heel goed bedrijf met een goede sfeer en heel interessant werk. Dat zal gelukkig niet gebeuren!

sandervdw

Legacy Member
zeretil zei:
Lijkt me een heel klotebedrijf om bij te werken, goed dat je daar weg bent. Ik werk bij een heel goed bedrijf met een goede sfeer en heel interessant werk. Dat zal gelukkig niet gebeuren!
Zo'n dingen gebeuren vaker dan je denkt.
Mijn eerste bedrijf was letterlijk
Het eerste jaar: kleine opslag voor iedereen
Tweede jaar: geen opslag want loonstop door overheid (wat niet klopte), wel iedereen promotie van verantwoordelijkheid
Derde jaar: geen opslag want vorig jaar promotie gemaakt
Vierde jaar: geen opslag want index was hoog en er was geen budget meer.

Ik ben door creatieve oplossingen daaraan ontsnapt, maar het is absurd hoe vaak dat soort excuses boven komen

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

eniac

Legacy Member
Ik startte 14 jaar geleden aan €1800 bruto en dat was toen al aan de lagere kant voor een (toen nog) graduaat TI'er. Laat staan 14 jaar later (indexeer die €1800 eens...) en na anderhalf jaar ervaring. Moet echt een pak hoger hoor.

Loon is niet alles, werkvreugde is belangrijk, maar hier word je echt niet naar waarde betaald. M'n vorige WG liet starters aan 2300-2400 starten...

Gray

Legacy Member
eniac zei:
Ik startte 14 jaar geleden aan €1800 bruto en dat was toen al aan de lagere kant voor een (toen nog) graduaat TI'er. Laat staan 14 jaar later (indexeer die €1800 eens...) en na anderhalf jaar ervaring. Moet echt een pak hoger hoor.

Loon is niet alles, werkvreugde is belangrijk, maar hier word je echt niet naar waarde betaald. M'n vorige WG liet starters aan 2300-2400 starten...

lol, ik ook zoiet.
Maar ik moet zeggen dat de huidige startlonen nu voor start-functies bij ons, niet zoveel hoger liggen (2000euro), die zijn zeker niet zo snel gestegen als de index.

Vega

Legacy Member
Gray zei:
lol, ik ook zoiet.
Maar ik moet zeggen dat de huidige startlonen nu voor start-functies bij ons, niet zoveel hoger liggen (2000euro), die zijn zeker niet zo snel gestegen als de index.

Niet vergeten dat in jouw tijd 1800 EUR bruto allicht 1350 EUR netto was, waar 2000 EUR bruto nu allicht 1.700 EUR netto zal zijn, wat natuurlijk wel een groot verschil is.

makila

Legacy Member
eniac zei:
Ik startte 14 jaar geleden aan €1800 bruto en dat was toen al aan de lagere kant voor een (toen nog) graduaat TI'er. Laat staan 14 jaar later (indexeer die €1800 eens...) en na anderhalf jaar ervaring. Moet echt een pak hoger hoor.

Loon is niet alles, werkvreugde is belangrijk, maar hier word je echt niet naar waarde betaald. M'n vorige WG liet starters aan 2300-2400 starten...
Tov de gouden jaren, zijn de lonen in de IT toch echt wel gedaald. Toch bruto. Netto door IP ruling en andere trukken van de foor valt het waarschijnlijk nog wel mee ;)

Hier is iemand van 59 op pensioen gegaan. Hij was senior analist (geen speciale functie of zo) en hij zat aan een salaris van net géén 9000€ bruto als interne medewerker. En hij was belange na de enige niet die daar zat die dat salaris kreeg. Hij is ooit op een ander gaan horen en daar hebben ze toen letterlijk gezegd: Blijf waar je zit, dat salaris krijg je nergens meer voor uw functie.

Dat wil niet zeggen dat de lonen in de IT nu slecht zijn en dat er géén mensen in de IT zijn die 9k verdienen hé, maar dan ga je al een "niche" functie moeten uitvoeren, een managerfunctie of zelfstandige worden of zo ..

Maar goed, we gaan nu wel een beetje off topic aan het gaan, denk ik ..

Klopgeest

Legacy Member
sandervdw zei:
Zo'n dingen gebeuren vaker dan je denkt.
Mijn eerste bedrijf was letterlijk
Het eerste jaar: kleine opslag voor iedereen
Tweede jaar: geen opslag want loonstop door overheid (wat niet klopte), wel iedereen promotie van verantwoordelijkheid
Derde jaar: geen opslag want vorig jaar promotie gemaakt
Vierde jaar: geen opslag want index was hoog en er was geen budget meer.

Ik ben door creatieve oplossingen daaraan ontsnapt, maar het is absurd hoe vaak dat soort excuses boven komen

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Nog eentje die ik gehoord heb: we mogen (van de overheid) maar max zoveel % opslag geven op uw profiel.

exCite

Legacy Member
eniac zei:
Ik startte 14 jaar geleden aan €1800 bruto en dat was toen al aan de lagere kant voor een (toen nog) graduaat TI'er. Laat staan 14 jaar later (indexeer die €1800 eens...) en na anderhalf jaar ervaring. Moet echt een pak hoger hoor.

Loon is niet alles, werkvreugde is belangrijk, maar hier word je echt niet naar waarde betaald. M'n vorige WG liet starters aan 2300-2400 starten...

Ik ben 10 jaar geleden aan 1950 bruto gestart (bij dezelfde WG denk ik). Dus je hebt 100% gelijk, die 1900 die hij nu heeft is echt laag ook al is loon niet alles.

SomeDude

Legacy Member
Klopgeest zei:
Nog eentje die ik gehoord heb: we mogen (van de overheid) maar max zoveel % opslag geven op uw profiel.

Of: ja we mogen geen opslag geven van Frankrijk (CEO) want in België heb je daar de index voor...

Renegadexxripxx

Legacy Member
exCite zei:
Ik ben 10 jaar geleden aan 1950 bruto gestart (bij dezelfde WG denk ik). Dus je hebt 100% gelijk, die 1900 die hij nu heeft is echt laag ook al is loon niet alles.

10 jaar geleden was 1950 bruto 1300€ netto. Nu is diezelfde 1950€ 1600€ netto. Dus is het beter dan indien het enkel geïndexeerd zou zijn. Wel met een gat in de begroting en de sociale zekerheid, maar dat is een probleem voor ooit natuurlijk.

exCite

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
10 jaar geleden was 1950 bruto 1300€ netto. Nu is diezelfde 1950€ 1600€ netto. Dus is het beter dan indien het enkel geïndexeerd zou zijn. Wel met een gat in de begroting en de sociale zekerheid, maar dat is een probleem voor ooit natuurlijk.

Klopt, maar je pensioen wordt wel berekend op basis van je brutoloon, evenals je 13de maand, vakantiegeld, groepsverzekering (vaak % van het brutoloon), ...

Renegadexxripxx

Legacy Member
exCite zei:
Klopt, maar je pensioen wordt wel berekend op basis van je brutoloon, evenals je 13de maand, vakantiegeld, groepsverzekering (vaak % van het brutoloon), ...

Tuurlijk, maar pensioen is een ver van ons bed show (halen we dat nog, wordt de pensioenleeftijd niet opgedreven, zal er effectief een pensioen zijn,...) en de rest, daar is de impact van een paar honderd euro bruto meer redelijk beperkt - en heeft niet elke werknemer zo'n groepsverzekering (ik had dat namelijk niet bij mijn eerste noch mijn tweede werkgever).

Mégane

Legacy Member
Ik vind € 1700 netto met bedrijfswagen, tankkaart, gsm, etc toch echt een goed loon voor iemand met 2 jaar ervaring. Waarschijnlijk zal je ergens anders misschien € 2500 bruto kunnen verdienen maar zal het netto weinig verschil maken als ze geen fiscale kunstjes toepassen en de werkbonus wegvalt. Ik zou dan eerder evalueren of je bij je huidige werkgever mogelijkheden hebt om door te groeien en of je daar graag werkt, en ook proberen om een mooie opslag los te krijgen. Afwachten tot het voorstel van vrijdag :)

zarathustra

Legacy Member
Die IT lonen zoals hier al gezegd zijn toch echt wel gestagneerd. Ik ben 12 jaar geleden begonnen aan 2300 + auto en dat was uiteindelijk maar een gewoon default IT consulent jobke

Bramstep

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Na 2 jaar werk-ervaring zou je kunnen denken om freelance te worden.
devop en AWS zijn smoking hot op dit moment.

Vind ik wel wat vroeg om te beginnen freelancen. Je moet dan 100% oplossingen kunnen aanbieden zonder hulp van collega's in bvb een kmo. Lijkt me niet heel evident in sommige gevallen.

Bramstep

Legacy Member
Mégane zei:
Ik vind € 1700 netto met bedrijfswagen, tankkaart, gsm, etc toch echt een goed loon voor iemand met 2 jaar ervaring. Waarschijnlijk zal je ergens anders misschien € 2500 bruto kunnen verdienen maar zal het netto weinig verschil maken als ze geen fiscale kunstjes toepassen en de werkbonus wegvalt. Ik zou dan eerder evalueren of je bij je huidige werkgever mogelijkheden hebt om door te groeien en of je daar graag werkt, en ook proberen om een mooie opslag los te krijgen. Afwachten tot het voorstel van vrijdag :)

Het is zeker een mooi loon, maar dit ligt vooral aan de werkbonus. Het is niet omdat je netto zoveel verdient, dat dit een eerlijk loon is. Je moet ook aan later denken, en aan je groepsverzekering en pensioen etc zoals al vermeld werd. En voor mij nog veel belangrijker: als je switcht van job en je verdient nu 1900 bruto, gaan ze u 2400 aanbieden en hopen dat je er blij mee bent. 500 euro bruto is een toffe verhoging. Echter zie je daar misschien 50 euro netto van.

Haal je nu al een 2400 bruto bijvoorbeeld (wat correct is voor zijn profiel/functie) dan zal je (als je een nieuwe werkgever zoekt) voorstellen krijgen van 2800-3000. Dit blijft niet werken natuurlijk, er zijn limieten en je moet jezelf bewijzen, maar je huidige brutoloon speelt zeker mee in de voorstellen die je van andere bedrijven krijgt.

ThekillingGoku

Legacy Member
Bramstep zei:
Vind ik wel wat vroeg om te beginnen freelancen. Je moet dan 100% oplossingen kunnen aanbieden zonder hulp van collega's in bvb een kmo. Lijkt me niet heel evident in sommige gevallen.

Freelance ... na 'ocharme' 2j voor 1 bedrijf te werken. Da's nog veel te vroeg (vind ik persoonlijk).
Je hebt nog niet genoeg bagage om iets anders te zijn dan een soort zelfstandige junior, wat nu niet het profiel is dat je verwacht van een freelancer.

Is dat technisch gezien mogelijk? Guess so, maar dat lijkt mij dan toch niet de freelancer die vooraan op de keuzelijsten komt te staan lijkt mij.
Heel het ding van freelancers is dat je er net zo weinig mogelijk wil in investeren. En een junior moet je nog vrij veel in investeren e (daarmee niet slecht spreken over juniors e, da's gewoon een beetje hoe het gaat).

Qua loon ... jah ... 't is duidelijk een (mis)bruik situatie v/d werkbonus e. Hoge verhouding bruto/netto, maar het wordt heel moeilijk om hier netto iets (significant) bij te verdienen.

yaris

Legacy Member
Als je meer wilt verdienen moet je van werkgever veranderen. Zelden heb ik geweten dat je krijgt wat je verdient. Ex-collega van me heeft ander werk en gaat van 3k bruto ( 16 jaar dienst ) naar +5k bruto.
Na 2 jaar zou ik ook geen zelfstandige worden, veel te vroeg.

zeretil

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Freelance ... na 'ocharme' 2j voor 1 bedrijf te werken. Da's nog veel te vroeg (vind ik persoonlijk).
Je hebt nog niet genoeg bagage om iets anders te zijn dan een soort zelfstandige junior, wat nu niet het profiel is dat je verwacht van een freelancer.

Is dat technisch gezien mogelijk? Guess so, maar dat lijkt mij dan toch niet de freelancer die vooraan op de keuzelijsten komt te staan lijkt mij.
Heel het ding van freelancers is dat je er net zo weinig mogelijk wil in investeren. En een junior moet je nog vrij veel in investeren e (daarmee niet slecht spreken over juniors e, da's gewoon een beetje hoe het gaat).

Qua loon ... jah ... 't is duidelijk een (mis)bruik situatie v/d werkbonus e. Hoge verhouding bruto/netto, maar het wordt heel moeilijk om hier netto iets (significant) bij te verdienen.

Je slaat de nagel op de kop, als freelancer zou ik bijlange nog niet genoeg weten om zelfstandig complexe oplossingen uit te werken. Een junior ben ik niet meer, dat merk ik wel aan de 2 juniors die ik help opleiden nu om mij te vervangen in het operations team.

Het is zeer zeker een misbruik van de werkbonus, financieel zijn het meestergasten. Een kerel van bijna 40 is gestart als medior en ze hebben hem zo ver gekregen om categorie B te nemen van bedrijfswagen, hetzelfde als een junior.

Daarom ook dat ik erg benieuwd ben naar wat jullie denken dat een faire bruto opslag zou zijn, want netto ga ik ik er vrees ik niet veel aan overhouden. Ben benieuwd!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan