Archief - Sociale fraude

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soekie

Legacy Member
Flawless zei:
H-I-L-A-R-I-S-C-H. Nu kom je met 1 bron om uw gelijk te halen, terwijl ik vorige keer 3x naar al die zogezegde onderzoeken en bronnen heb gevraagd :)

Ik heb als student gewerkt voor een OCMW en er waren zowel allochtonen als autochtonen (50/50 verhouding), stop met te liegen.

één ervaring bij één ocmw een hele tijd geleden. Ik ben overtuigd.

Vind jij evenveel overigens normaal wetende dat er veel meer autochtonen dan allochtonen zijn? ? Je bevestigt hiermee enkel maar mijn punt.


Ik heb specifiek gevraagd voor welke bewering je bronnen moest hebben: posts werden geknipt door de moderator. Vermoedelijk door jou toedoen.

Soekie

Legacy Member
Waarom is deze discussie afgesplitst?

Weet de moderatie niet dat er werkende armen zijn omdat ze zoveel R.S.Z. bijdragen betalen? En waar die R.S.Z. bijdragen naartoe gaan?

Sinds wanneer moet een oorzaak van een probleem in een apart topic worden besproken?

Bizar!!!

Soekie

Legacy Member
JPV zei:
je vergeet er wel bij te zeggen dat dit geen geldige excuses zijn en dat je daar wél opnieuw (onmiddellijk!) voor moet komen of gesanctioneerd wordt door geen uitkeringen meer te krijgen tot je opdaagt.
goh, ik zie niet echt in hoe je er meer controle op kan steken. Er is nu reeds een dubbele controle (riziv én mutualiteit) en het lijkt me dat de meerkost voor controle op al dan niet ziek totaal niet opweegt tegen de opbrengsten/baten.

Meer controle is vooral nuttig op de gezinstoestand, lijkt me. Daar is een hele, grotendeels geautomatiseerde, controle mogelijk. Ook zwartwerk kan je daarbij nog controleren.

Ik licht nog een tipje van de sluier:

iemand in de grote familie of kennissenkring wordt dokter. Kennis of familie neemt een ziekteverzekering. Arts is niet of deels geconventioneerd.
Persoon vaak naar dokter gaan ... Dokter cashen ... Patiënt nadien terugcashen wegens verzekering ... Patiënt commissie van dokter krijgen ...

Welkom in de wondere wereld van ons kent ons. ;) Weet overigens dat veel beambten in functies waar veel allochtonen passeren, vreemdelingen zijn ...

Kandul

Legacy Member
Soekie zei:
Ik heb specifiek gevraagd voor welke bewering je bronnen moest hebben: posts werden geknipt door de moderator. Vermoedelijk door jou toedoen.
Ik heb jou al duidelijk gemaakt waarom de berichten verwijderd werden, Flawless heeft daar niks mee te maken.
Soekie zei:
Waarom is deze discussie afgesplitst?

Weet de moderatie niet dat er werkende armen zijn omdat ze zoveel R.S.Z. bijdragen betalen? En waar die R.S.Z. bijdragen naartoe gaan?

Sinds wanneer moet een oorzaak van een probleem in een apart topic worden besproken?

Bizar!!!
Het ging voor de tweede keer op rij niet over werkende armen, dus werd de discussie afgesplitst.

Gelieve hier niet op te reageren.

Gatsby

Legacy Member
Soekie zei:
één ervaring bij één ocmw een hele tijd geleden. Ik ben overtuigd.

Kan toch net zo goed van jouw ervaring bij één ocmw gezegd worden? Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat alles wat jij hier komt uitspuwen gewoon uitspraken zijn uit frustraties.

Ben het trouwens grotendeels eens met JPV. Waarom zou je moeten aankloppen bij het OCMW voor je studiefinanciering? Je kruipt in een slachtofferrol terwijl er genoeg (financiële) oplossingen worden aangeboden door de school zelf.

Tr1ckstar

Legacy Member
Simpele zielen. Zich zo fixeren op de aalmoezen en kruimels die uitgedeeld worden of gestolen door goochelarij (en slimheid), terwijl de ware vijand het zand in uw ogen gestrooit heeft... De ware vijand, de machthebbers, de verspreiders van corruptie daar gezeteld in hun ivoren torens. Zij zijn de leugenaars en vervalsers van werkelijkheid, richt u op de ware schurken en niet op enkele luttele bedragen die nauwelijks een menswaardig bestaan vergunnen.

JPV

Legacy Member
Soekie zei:
Ik licht nog een tipje van de sluier:

iemand in de grote familie of kennissenkring wordt dokter. Kennis of familie neemt een ziekteverzekering. Arts is niet of deels geconventioneerd.
Persoon vaak naar dokter gaan ... Dokter cashen ... Patiënt nadien terugcashen wegens verzekering ... Patiënt commissie van dokter krijgen ...

Welkom in de wondere wereld van ons kent ons. ;) Weet overigens dat veel beambten in functies waar veel allochtonen passeren, vreemdelingen zijn ...
"patiënt commissie van dokter krijgen": Kan absoluut niet. Gelieve je leugens voor jezelf te houden.

je andere post met opsomming van je beweringen is trouwens flagrant racisme, reported.

SavaB

Legacy Member
Soekie zei:
- chronische vermoeidheidssyndroom (heb ik zelf overigens zogenaamd, voel er ook wat van overigens maar ik ga wel werken en heb er ook mee gestudeerd, nochtans nooit op enige compensatie moeten rekenen ...)
- fibromyalgie
- migraine (kan bv wel vastgesteld zijn mogelijk, maar patiënt kan bv regelmatig naar arts lopen en zeggen dat hij of zij weer een aanval had ... en alzo ziek voorgeschreven krijgen)
- lichte hersenschudding
- multiple chemical sensivitity (ofzoiets)
- whiplash
- ...

CVS en fybromyalgie zijn condities waarbij de symptomen kunnen worden vastgesteld, maar geen oorzaak voor kan worden gevonden. Met andere woorden, dokters moeten al de andere mogelijkheden onderzocht hebben voor ze zulke symptomen kunnen toeschrijven aan één van deze mogelijkheden. En zelfs als ze dat hebben gedaan, staat de meerderheid van dokters daar heel sceptisch of weigerachtig tegenover, net omdat er geen oorzaak gevonden is.
Mijn tante heeft bijvoorbeeld 5-10 jaar kunnen wachten, tests ondergaan, van specialist naar specialist gaan, voor er ook maar één dokter opperde dat de oorzaak van haar pijn wellicht onvindbaar zou zijn, en dat haar conditie daarmee onder fibromyalgie zou vallen omdat de symptomen overeen stemden.
Het is ook logisch dat dokters sceptisch zijn ten opzichte van symptomen zonder vindbare oorzaak, zeker wanneer die symptomen passen bij tientallen andere ziektes. Dus mensen die hiervan profiteren zullen toch redelijk moeilijk te vinden zijn, aangezien het op zich al moeilijk is om een dokter te vinden die zoiets alleen maar wilt toegeven.

hersenschudding en whiplash kan ik me moeilijk voorstellen dat dat niet vaststelbaar is door een dokter, waardoor misbruik ook moeilijk lijkt.

En multiple chemical sensivitity is in Belgie en Nederland niet officieel erkend, dus ga je daar ook geen doktersbriefje voor krijgen.

JPV

Legacy Member
en zaken ivm CVS/fibromyalgie worden door de rechtbank steevast (zonder uitzondering) niet aanvaard als voldoende om 66% arbeidsongeschiktheid te krijgen. Daarmee vang je dus ook bot, indien je van de mutualiteit/riziv gesmeten wordt.

Hiapoe

Legacy Member
Hmmm, we kunnen hier wel een Soekie vs. the rest thread van maken, maar laat ons het even over de simpele vraag hebben of er in België / Vlaanderen al dan niet teveel mogelijkheden zijn om misbruik te maken van ons prachtige sociale en solidaire systeem en of hier dan ook effectief veel ge(mis)bruik wordt toegepast.

Dan durf ik ook beweren van wel!

Het is altijd moeilijk om hier bewijsmateriaal voor naar boven te halen, aangezien niemand dit officieel zal meedelen (zwartwerk, onterechte uitkeringen allerhande,...).

Maar ik wil graag de vraag stellen aan iedereen hier:
- Wie hier kent er niemand die op regelmatige basis in het zwart werkt?
- Wie heeft nog nooit een stielman horen vragen hoeveel ge in 't zwart wilt betalen? En ik durf wedden dat 90+% van jullie ook al in het zwart eens iets zal betaald hebben!
- Wie kent er niemand die er op één of andere manier in slaagt om een uitkering te krijgen terwijl je die persoon goed kent en weet dat hij dit ofwel niet nodig heeft om rond te komen, en/of in praktijk niet voldoet aan de voorwaarden van deze uitkering?

Ik ken alvast in elk van deze scenario's méérdere personen die eraan voldoen. En elke persoon die ik ken, kent op zijn beurt andere mensen die in elk van bovenstaande categorieën passen.

Is dit objectief onafhankelijk onderzoek en bewijs? nee, maar wees niet heiliger dan de paus en beweer niet dat we geen probleem hebben in onze maatschappij...

Ik wil dat ons sociaal en solidair systeem nog eeuwen kan blijven bestaan voor mijn kinderen en kleinkinderen. Zodat als ze écht ziek zijn, écht gehandicapt zijn, écht werkloos zijn en actief werkzoekend, écht problemen hebben, op pensioen gaan, gaan studeren... ze nog kunnen geholpen en gesteund worden door onze maatschappij.

iedereen die in het zwart werkt, iemand in het zwart betaalt of misbruik maakt van eender welke uitkering is in mijn visie een egoïst die niet in de maatschappij functioneert.

En ja, ik ben principieel op dat vlak en heb nog nooit gezondigd tegen de zaken die ik verkondig... heb nog nooit in het zwart gewerkt, nog nooit in het zwart betaald (ondanks de sociale druk van de vele kwade gezichten van stielmannen),...

SysRq

Legacy Member
Zwartwerk... is dat sociale of fiscale fraude? Daarbij, multinationals die niet de randjes van de wet aflopen wil ik wel eens opgesomd zien.

Hwer

Legacy Member
Hiapoe zei:

Ik denk dat niemand hier ontkent dat er massaal gefraudeerd wordt door iedereen en dit op lange termijn onhoudbaar is. Dit (en alle andere problemen zoals onderwijs, vergrijzing,...) echter toeschuiven aan één bepaalde bevolkingsgroep (Moslims) zoals hij dat doet, gaat er ferm over voor mij.

SysRq

Legacy Member
Hwer zei:
Fiscale fraude is alles wat met uw belastingen te maken heeft.

Dat is toch verwarrend want betekent zwartwerk niet juist dat je inkomsten niet aangeeft en niet laat taxeren?

Gatsby

Legacy Member
Hiapoe zei:
Hmmm, we kunnen hier wel een Soekie vs. the rest thread van maken, maar laat ons het even over de simpele vraag hebben of er in België / Vlaanderen al dan niet teveel mogelijkheden zijn om misbruik te maken van ons prachtige sociale en solidaire systeem en of hier dan ook effectief veel ge(mis)bruik wordt toegepast.


Niemand die ontkent dat er veel profiteurs door de mazen van het sociaal vangnet glippen. Maar het stellig beweren dat het vooral allochtonen zijn die van zulke fouten in het systeem misbruik maken, ... Ik weet het niet hoor.
Ja, er zijn tig allochtonen die er zich schuldig aan maken MAAR er zijn ook tig autochtonen die exact hetzelfde doen. Hell, in mijn dorp is het zelfs een hele sociale woonwijk vol met "rasechte" Belgen.
Soekie maakt er zich gewoon te snel vanaf door te stellen dat het enkel vreemdelingen zijn; een uitspraak gekleurd door haar/zijn eigen ervaring met het OCMW en enkele slogans die zo uit het VB-krantje kunnen komen.

Hwer

Legacy Member
SysRq zei:
Dat is toch verwarrend want betekent zwartwerk niet juist dat je inkomsten niet aangeeft en niet laat taxeren?

Excuses, ik dacht dat je het had over werkloosheidsuitkering. :D

Hiapoe

Legacy Member
Laat me duidelijk zijn, ik maak nergens in mijn betoog referentie naar enige bevolkingsgroep gebaseerd op eender welke parameter (huidskleur, religie,...)

Wat ik wil zeggen, is dat als wij allemaal over het échte onderwerp beginnen praten, we de discussie omtrent het deel dat allochtonen hierin vertegenwoordigt niet verder voeden! :)

De principes en regels die ik voorstelde gelden voor iedereen, allochtoon, autochtoon, wit, zwart, bruin, moslim, christen, atheist of hindu,...

Gatsby

Legacy Member
Welke principes en regels stelde je voor? Of staat die post in het ander topic?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan