Archief - Starten in de informatica na middelbaar.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Noctu zei:
maar er zijn uitzonderingen op de regel. Om enkele voorbeelden te geven:

Bill Gates (Microsoft)
Paul Allen (Microsoft)
Steve Jobs (Apple)
Mark Zuckerburg (Facebook)
Chris Morrison (PLP Systems)
Michael Dell (Dell)

Maar desalniettemin is een diploma altijd handiger en beter om een carriere te starten...

De miljoenen personen die dachten de nieuwe Bill Gates,... te kunnen worden en dus niet verder gestudeerd hebben maar ook NIET geslaagd zijn in hun opzet, kennen we uiteraard niet en zullen we nooit kennen, das het verschil :)

Karre

Legacy Member
Noctu zei:
maar er zijn uitzonderingen op de regel. Om enkele voorbeelden te geven:

Bill Gates (Microsoft)
Paul Allen (Microsoft)
Steve Jobs (Apple)
Mark Zuckerburg (Facebook)
Chris Morrison (PLP Systems)
Michael Dell (Dell)

Maar desalniettemin is een diploma altijd handiger en beter om een carriere te starten...

Irrelevante vergelijkingen gezien je nu wel personen opnoemt die zorgden voor het begin van een PC voor thuisgebruik. Of die me iets geheel nieuws afkwamen (Mark Zuckerburg). De tijden dat je in de IT wereld kan beginnen zonder diploma zullen ook wel al gedaan zeker tenzij je een spectaculair project van je op je CV kan zetten.

sw1ss

Legacy Member
Noctu zei:
maar er zijn uitzonderingen op de regel. Om enkele voorbeelden te geven:

Bill Gates (Microsoft)
Paul Allen (Microsoft)
Steve Jobs (Apple)
Mark Zuckerburg (Facebook)
Chris Morrison (PLP Systems)
Michael Dell (Dell)

Maar desalniettemin is een diploma altijd handiger en beter om een carriere te starten...

Het is net zoals met gokken. Er zijn er maar een paar die winnen terwijl de overgrote meerderheid verliest.

NotoriousP

Legacy Member
Noctu zei:
maar er zijn uitzonderingen op de regel. Om enkele voorbeelden te geven:

Bill Gates (Microsoft)
Paul Allen (Microsoft)
Steve Jobs (Apple)
Mark Zuckerburg (Facebook)
Chris Morrison (PLP Systems)
Michael Dell (Dell)

Maar desalniettemin is een diploma altijd handiger en beter om een carriere te starten...

De meeste van de hierboven genoemde waren wel aan het studeren in hoge richtingen op topuniversiteiten hé. Ze zijn overigens pas gestopt nadat hun zelfstandige onderneming al in gang gezet was, niet als nutteloze 18jarige net uit het middelbaar.

Daarnaast moet je zo'n informatie nooit aan tieners geven, je geeft hun de illusie dat ze er wel zonder studeren kunnen geraken. Dit is enkel bij een extraam klein % het geval.

Je moest trouwens eens weten welke gigantische voordelen Bill Gates had in zijn tijd, rijke ouders, als 14jarige onbeperkte toegang tot een computer op school wat heel zeldzaam was, een moeder met genoeg invloed om hem een contract te leveren bij IBM toen hij op Harvard zat en dankzij dat kon stoppen...

Noctu

Legacy Member
NotoriousP zei:
De meeste van de hierboven genoemde waren wel aan het studeren in hoge richtingen op topuniversiteiten hé. Ze zijn overigens pas gestopt nadat hun zelfstandige onderneming al in gang gezet was, niet als nutteloze 18jarige net uit het middelbaar.

Daarnaast moet je zo'n informatie nooit aan tieners geven, je geeft hun de illusie dat ze er wel zonder studeren kunnen geraken. Dit is enkel bij een extraam klein % het geval.

Je moest trouwens eens weten welke gigantische voordelen Bill Gates had in zijn tijd, rijke ouders, als 14jarige onbeperkte toegang tot een computer op school wat heel zeldzaam was, een moeder met genoeg invloed om hem een contract te leveren bij IBM toen hij op Harvard zat en dankzij dat kon stoppen...

Ja het komt ook maar gewoon in me op omdat de 2de of 3de aflevering van the simpsons hierop inspeelt. mocht je die gezien hebben...
en Bill Gates heeft nooit gewerkt voor IBM, hij was zo slim om een programma te verkopen dat iemand had ontwikkeld aan IBM. Op het moment dat hij het voorstelde aan IBM was hij nog nie de eigenaar.

Toen IBM vertelde dat ze interesse hierin heeft hij het eerste vliegtuig naar die gast genomen en $ 30k voor geboden. Dus eigenlijk wel een slimme zet. Uiteindelijk hebben ze die gast nog wat extra toegestopt na ettelijke jaren.

Zelfde verhaal met de "muis" dat hij heeft gekocht van Xerox, het bestuur dacht dat de "muis" nooit iets ging worden...

Misschien eens kijken naar de film Pirates of Silicon Valley...
Eigenlijk een must voor iedereen die in IT werkt.

fraG^

Legacy Member
Met IT Beheer op zak (A2), kan je tegenwoordig al rap aan een deftige job geraken zonder verdere studies, zal je zelfs meer verklappen, mensen die op hun 18j direct gaan werken met die IT Beheer diploma zullen wss meer verdiend hebben op hun 35-40 jaar als iemand die hoge school of unief gedaan heeft, omdat je paar jaar voorsprong hebt ;-)

fraG^

Legacy Member
Blad3z zei:
Een certificaat is ook maar een certificaat. Iedereen kan de examens downloaden, van buiten leren en 800/1000 halen.
Doe vooral ervaring op, begin dus in een IT-helpdesk of iets dergelijk, en school je bij in de cases die aan bod komen. Vooral in jouw regio zoeken ze genoeg mensen daarvoor.

Ja, en jij zit nog in het middelbaar zeker? examens downloaden rofl, onbewust kereltje. Enige examenvoorbeeld die je kunt downloaden is degene van de voorbije jaren waarvan je 0.0 vragen zult krijgen op het werkelijk examen.

Noctu

Legacy Member
fraG^ zei:
Ja, en jij zit nog in het middelbaar zeker? examens downloaden rofl, onbewust kereltje. Enige examenvoorbeeld die je kunt downloaden is degene van de voorbije jaren waarvan je 0.0 vragen zult krijgen op het werkelijk examen.



spijtige genoeg moet ik hem wel gelijk geven.
de examens voor certificaten kan je allemaal vinden op het internet.
Er zijn zelfs sites waar je ze kan kopen...
Maar tijdens gesprekken wordt het kaf toch van het koren gescheiden.

Hiapoe

Legacy Member
fraG^ zei:
Ja, en jij zit nog in het middelbaar zeker? examens downloaden rofl, onbewust kereltje. Enige examenvoorbeeld die je kunt downloaden is degene van de voorbije jaren waarvan je 0.0 vragen zult krijgen op het werkelijk examen.

Als je weet waar je moet kijken, zijn recente examens wél allemaal te vinden hoor.
trouwens, al die vragen op van die multiple choice examens liggen allemaal in dezelfde trend. Als je 1000 van die voorbeeldvragen gedaan hebt en kunt oplossen moet je nergens mee inzitten zelfs al zijn het niet identiek dezelfde vragen op het examen zelf.

Hiapoe

ng

Legacy Member
fraG^ zei:
Ja, en jij zit nog in het middelbaar zeker? examens downloaden rofl, onbewust kereltje. Enige examenvoorbeeld die je kunt downloaden is degene van de voorbije jaren waarvan je 0.0 vragen zult krijgen op het werkelijk examen.

Ik betwijfel dat jij er iets van kent.
fraG^ zei:
Met IT Beheer op zak (A2), kan je tegenwoordig al rap aan een deftige job geraken zonder verdere studies, zal je zelfs meer verklappen, mensen die op hun 18j direct gaan werken met die IT Beheer diploma zullen wss meer verdiend hebben op hun 35-40 jaar als iemand die hoge school of unief gedaan heeft, omdat je paar jaar voorsprong hebt ;-)

De volle 3 jaar voorsprong op iemand met een professionele bachelor. Je zal gegarandeerd meer verdienen dan die persoon, ja zeker en vast wel.

sw1ss

Legacy Member
fraG^ zei:
Met IT Beheer op zak (A2), kan je tegenwoordig al rap aan een deftige job geraken zonder verdere studies, zal je zelfs meer verklappen, mensen die op hun 18j direct gaan werken met die IT Beheer diploma zullen wss meer verdiend hebben op hun 35-40 jaar als iemand die hoge school of unief gedaan heeft, omdat je paar jaar voorsprong hebt ;-)

Kom kom, dat kunt ge nu toch zelf niet geloven? Met een universitair die diploma zijn die 3/4/5 jaar onmiddellijk ingehaald.

Moto

Legacy Member
Ja, en jij zit nog in het middelbaar zeker? examens downloaden rofl, onbewust kereltje. Enige examenvoorbeeld die je kunt downloaden is degene van de voorbije jaren waarvan je 0.0 vragen zult krijgen op het werkelijk examen.
Dacht dat die testkings nog altijd wel werken voor MS examens...

Kom kom, dat kunt ge nu toch zelf niet geloven? Met een universitair die diploma zijn die 3/4/5 jaar onmiddellijk ingehaald.
Als ge u universitair diploma dan effectief haalt binnen 3-5 jaar
en dan ook een job zoekt waar ze een universitair diploma willen betalen
en als ge de extra kosten van 3-5 jaar studeren niet meerekent (kot/cursussen)
en ...

Der zijn gewoon mensen die meer hands-on zijn en die willen werken en die niet het geduld hebben om 5 jaar op school te gaan zitten.

Mooncat

Legacy Member
sw1ss zei:
Kom kom, dat kunt ge nu toch zelf niet geloven? Met een universitair die diploma zijn die 3/4/5 jaar onmiddellijk ingehaald.

Daar is al onderzoek naar gedaan en zo ver zal hij niet van de waarheid zitten. De nuance zit 'm er echter in dat mensen na hun veertigste die gestudeerd hebben een stuk meer verdienen dan hun collega's die niet hebben gestudeerd en dat zijn per slot van rekening de vette jaren.

Radiance

Legacy Member
Je kan dat niet zo zwart / wit zien. Als je de juiste mogelijkheden krijgt kan je inderdaad zonder hoger diploma ook hoog geraken, maar het belangrijkste deel daar is nog altijd je persoonlijke inzet, extra werk en simpelweg je voeling met IT.

Je kan er van uit gaan dat veel mensen met een hoger (en zeker universitair) diploma gewoon meer ambitie en voeling/ technisch vermogen hebben. In beiden categorieen zijn er uitzonderingen. Ik heb collegas die industrieel ingenieur zijn en ook na enkele jaren echt niet weten waar de klepel hangt. Tegelijkertijd zijn er ook zonder de 'juiste diploma's' die toch zeer goed zijn in hun job en wel hoger (zullen) raken.

Een (universitair) diploma behalen an sich leert je bepaalde kennis en werkmethoden aan die je vooruit helpen, maar ik zie het toch ook vooral als een indicatie dat je iets wil bereiken. Sommigen mensen kunnen dat ook zonder papiertje.

In conclusie : maak het jezelf niet onnodig lastig in de toekomst en haal gewoon een bachelor diploma. Niet omdat je daar alle wereldkennis zal vergaren maar omdat het aantoont, zeker in het begin, dat je wel enige kwaliteiten hebt en je ook wil inzitten.

memorexxx

Legacy Member
Radiance zei:
In conclusie : maak het jezelf niet onnodig lastig in de toekomst en haal gewoon een bachelor diploma. Niet omdat je daar alle wereldkennis zal vergaren maar omdat het aantoont, zeker in het begin, dat je wel enige kwaliteiten hebt en je ook wil inzitten.
Dit.
Ik heb ook niet veel meer geleerd op de hoge school dan bij infobeheer.
Maar het toont gewoon aan dat ge u kunt en wilt inzetten voor iets.
En dan nog het liefst zonder te bissen... Moet zeker lukken als je van infobeheer komt...

DeadMeat

Legacy Member
De beslissing om al dan niet verder te studeren heb ik al gemaakt, en om een lang verhaal kort te maken heb ik gekozen om te gaan werken, maar niet omdat ik het studeren beu ben of omdat ik het niet zou aankunnen.

Ook besef ik dat iemand met een bachelor of master natuurlijk meer verdiend, dat is maar normaal toch?

Verder groeien wil ik wel doen, maar ik ben geen genie die zich buiten de school wil gaan bewijzen, ik verwacht ook helemaal niet dat je als starter met een A2 een super loon krijgt. Eigenlijk heb ik maar een vaag idee wat een starter verdient in de informatica, daarom dat ik ook aan het informeren ben.

Dastardly

Legacy Member
rond de €1900 bruto (met al dan niet extralegale voordelen er bij) voor een professionele bachelor is een beetje de standaard. sommige hebben iets minder, andere iets meer.

of er veel verschil zit op een A2 en een prof. bach. weet ik niet. veel hangt van 't bedrijf af waar je gaat werken en hoe hun systeem van doorgroeien / opleidingen in elkaar zit.

FalcoX

Legacy Member
in 90% van de IT vacature's wordt min bach + ervaring gevraagd.
met een A2 kun je mss ergens starten als helpdesk en door hard werken, inzet en studeren na de uren is het mss nog mogelijk u omhoog te werken.
Een ms certificaat kan mss helpen om aan te tonen dat je kennis hebt verworven.
probleem is natuurlijk, zonder ervaring krijg je de kans niet om te starten en als je niet kan starten kan je ook geen ervaring op te doen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan