Archief - Toekomst in rechten?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dumbledore

Legacy Member
Ik heb gehoord dat rechten een steeds populairdere richting wordt, is het daarom nog wel nuttig om hierin te starten aangezien er straks te veel juristen zullen zijn?

Heeft iemand hier wat cijfers of een mening over?

BB1990

Legacy Member
Met rechten kan men advocaat, notaris enz worden.
Wel is het zo dat de ene advocaat meer verdient dan de andere. De juristen die gespecialiseerd zijn in overnames en fusies, zijn de grootverdieners. De anderen moeten het met minder stellen.
Notaris is ook goed betaald.
Er is dus keuze alom.

Dumbledore

Legacy Member
BB1990 zei:
Met rechten kan men advocaat, notaris enz worden.
Wel is het zo dat de ene advocaat meer verdient dan de andere. De juristen die gespecialiseerd zijn in overnames en fusies, zijn de grootverdieners. De anderen moeten het met minder stellen.
Notaris is ook goed betaald.
Er is dus keuze alom.

Ja maar zullen niet alle sectoren verzadigd worden vanwege het groot aantal recht studenten dat afstudeert ieder jaar?

En wat bedoelt u met "minder stellen"? Minder in verhouding met de zogenaamde "grootverdieners" of gewoon weinig in het algemeen?

Nineshots

Legacy Member
Er studeren nu al superveel af, die trend is al een hele tijd geleden ingezet.
En de tijd dat je als advocaat bijna automatisch rijk werd, is ook al lang voorbij.

Maar het is ook een kleine groep afgestudeerden die effectief in de advocatenwereld aan de slag gaan.
Genoeg die daar afstuderen om dan helemaal niets met rechten te doen.
De meeste die ik kende uit mijn studententijd die rechten studeerden, waren halverwege de studie al zeker dat ze nooit iets met rechten zouden doen na afstuderen :D .

Anoniem15

Legacy Member
En door bepaalde ingrepen van Koen Geens zijn zeer veel 'easy money' opdrachtjes uit de handen van de advocaten genomen.

Dumbledore

Legacy Member
Nineshots zei:
Er studeren nu al superveel af, die trend is al een hele tijd geleden ingezet.
En de tijd dat je als advocaat bijna automatisch rijk werd, is ook al lang voorbij.

Maar het is ook een kleine groep afgestudeerden die effectief in de advocatenwereld aan de slag gaan.
Genoeg die daar afstuderen om dan helemaal niets met rechten te doen.
De meeste die ik kende uit mijn studententijd die rechten studeerden, waren halverwege de studie al zeker dat ze nooit iets met rechten zouden doen na afstuderen :D .

Is het dan nog wel zinvol om hierin te starten?

Nineshots

Legacy Member
Natuurlijk, als je rechten wilt doen moet je rechten doen.

Doe je het om het geld? Dan is het andere zaak, kan je beter dokter gaan studeren ofzo.

Rachidrachid

Legacy Member
pluimpje zei:
Naar mijn inziens is er best wat armoede binnen de advocatuur.

Nu het grote voordeel (of nadeel) van rechten is dat er enorm gekeken wordt naar uw graad van slagen. Dus als je kan afstuderen met een magna cum laude staat je sowieso een goed betaalde job te wachten. Haal je jaar op jaar slechts 10en en 11en zal dat al heel wat moeilijker zijn.

Om notaris te worden moet je bovendien slagen voor een vergelijkend examen. Dat examen behoort tot 1 van de moeilijkste in België, dus is zeker ook niet voor iedereen weggelegd.

Rechten is zeker niet de slechtste richting, maar er bestaan betere. Wat overweeg je naast rechten nog?

Hoe ik universitaire richtingen zou rangschikken
  • Geneeskunde
  • Ingenieurs (burgerlijk, bio & industrieel)
  • Informatica
  • Toepasbare wetenschappen (chemie, wiskunde, ...)
  • Economie (handelsingenieur, tew & handelswetenschappen)
  • Farmacie
  • Rechten

Indien je universitaire studierichting niet binnen dit lijstje valt is de kans groot dat je voor een vuilbak richting zal kiezen en later ofwel voor de overheid zal werken ofwel in een compleet andere sector dan waar je voor studeert.

Onozelaar een beetje respect mag wel he. Rechten is een van de meest zijdig richting waar je alle kanten mee kan uitgaan en bovendien zijn de afstudeerrichtingen binnen het recht zo divers dat de vraag hoger is dan het aanbod.

Ikzelf zit in het schakeljaar rechten en werk op een middel groot advocatenkantoor en verdien ongeveer 1900 voor mijn eerste werkjaar. Dus ik weet niet vanwaar je die zever haalt?

Sterker nog: ik ben zelfs geneigd om te zeggen dat rechten en geneeskunde evenwaardig zijn.

Nineshots

Legacy Member
Lol over respect beginnen en dan het volgende zeggen:
Rachidrachid zei:
Sterker nog: ik ben zelfs geneigd om te zeggen dat rechten en geneeskunde evenwaardig zijn.

DogFacedGod

Legacy Member
pluimpje zei:
Naar mijn inziens is er best wat armoede binnen de advocatuur.

Nu het grote voordeel (of nadeel) van rechten is dat er enorm gekeken wordt naar uw graad van slagen. Dus als je kan afstuderen met een magna cum laude staat je sowieso een goed betaalde job te wachten. Haal je jaar op jaar slechts 10en en 11en zal dat al heel wat moeilijker zijn.

Om notaris te worden moet je bovendien slagen voor een vergelijkend examen. Dat examen behoort tot 1 van de moeilijkste in België, dus is zeker ook niet voor iedereen weggelegd.

Rechten is zeker niet de slechtste richting, maar er bestaan betere. Wat overweeg je naast rechten nog?

Hoe ik universitaire richtingen zou rangschikken
  • Geneeskunde
  • Ingenieurs (burgerlijk, bio & industrieel)
  • Informatica
  • Toepasbare wetenschappen (chemie, wiskunde, ...)
  • Economie (handelsingenieur, tew & handelswetenschappen)
  • Farmacie
  • Rechten

Indien je universitaire studierichting niet binnen dit lijstje valt is de kans groot dat je voor een vuilbak richting zal kiezen en later ofwel voor de overheid zal werken ofwel in een compleet andere sector dan waar je voor studeert.

Kans bestaat dat psychologen hogere werkzekerheid zullen hebben in de toekomst dan economisten en juristen met de dreigende automatiseringsgolven. :p

poezeke

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Kans bestaat dat psychologen hogere werkzekerheid zullen hebben in de toekomst dan economisten en juristen met de dreigende automatiseringsgolven. :p

Ik ging exact hetzelfde zeggen. Veel zaken binnen het juridisch systeem kunnen (en moeten imo) geautomatiseerd worden.

beryl

Legacy Member
poezeke zei:
Ik ging exact hetzelfde zeggen. Veel zaken binnen het juridisch systeem kunnen (en moeten imo) geautomatiseerd worden.

Ik weet niet of die automatisatie uiteindelijk tot minder werkgelegenheid zal leiden. Kijk bijvoorbeeld naar de cijferberoepen waar de automatisatie al enorm is toegenomen sinds de tijd dat de boekhouding met een rekenmachine moest worden uitgerekend. Ondanks die verregaande automatisering werken er nu meer in plaats van minder mensen als boekhouders, financieel analisten, revisoren, etc. Doordat er door de automatisering makkelijker en goedkoper meer en betere data kan verkregen worden, wordt er ook veel meer gedaan met die data.

Ik denk dat zo'n evolutie in de juridische sector ook wel mogelijk is. Als de administratie meer geautomatiseerd wordt gaan bedrijven en overheden meer gebruik maken van "juridische diensten". De GAS-boetes zijn daar een mooi voorbeeld van, daar gaat het weliswaar niet om automatisering maar om vereenvoudiging van de procedure maar de economische impact is dezelfde. Doordat boetes uitdelen een pak minder werk vereist dan vroeger worden er gewoon ook heel wat meer boetes effectief geïnd. Ik weet het natuurlijk niet zeker maar ik vermoed dat de invoering van GAS-boetes niet heeft geleid tot minder werk voor juridische profielen hoewel boetes innen een pak minder manuren kost dan vroeger.

Chilliewillie88

Legacy Member
beryl zei:
Ik weet niet of die automatisatie uiteindelijk tot minder werkgelegenheid wal leiden. Kijk bijvoorbeeld naar de cijferberoepen waar de automatisatie al enorm is toegenomen sinds de tijd dat de boekhouding met een rekenmachine moest worden uitgerekend. Ondanks die verregaande automatisering werken er nu meer in plaats van minder mensen als boekhouders, financieel analisten, revisoren, etc. Doordat er door de automatisering makkelijker en goedkoper meer en betere data kan verkregen worden, wordt er ook veel meer gedaan met die data.

Ik denk dat zo'n evolutie in de juridische sector ook wel mogelijk is. Als de administratie meer geautomatiseerd wordt gaan bedrijven en overheden meer gebruik maken van "juridische diensten". De GAS-boetes zijn daar een mooi voorbeeld van, daar gaat het weliswaar niet om automatisering maar om vereenvoudiging van de procedure maar de economische impact is dezelfde. Doordat boetes uitdelen een pak minder werk vereist dan vroeger worden er gewoon ook heel wat meer boetes effectief geïnd. Ik weet het natuurlijk niet zeker maar ik vermoed dat de invoering van GAS-boetes niet heeft geleid tot minder werk voor juridische profielen hoewel boetes innen een pak minder manuren kost dan vroeger.

toevallig hier hoofd van een juridische dienst bij een lokale overheid, waaronder ook GAS. Invoering van GAS heeft hier gezorgd voor net meer tewerkstelling. Een half jaar geleden nog 1 extra FTE aangeworven. Ik geloof ook maar tot op zekere hoogte van een automatisering in de juridische sector. Niet omdat ik mijn eigen sector wil beschermen, in tegendeel zelfs, alles wat vlotter kan is meer dan welkom. Maar juridische diensten moeten vaak (eigenlijk altijd) echt maatwerk zijn, iets dat niet te automatiseren valt. Natuurlijk zullen we op termijn de voorbereiding van een akte van de verkoop van een woning bij een notaris kunnen automatiseren alsook het opstellen van een standaard huurcontract. Ik geloof echter niet dat dit de zaken zijn waarbij vandaag de dag het grootste deel van de tijd op vlak van juridische dienstverlening in kruipt. Vandaag wordt hiervoor ook gebruik gemaakt van eenvoudige templates en copy paste werk. Ik zie niet in hoe het complexer juridisch werk geautomatiseerd zou kunnen worden.

Daarom dat ik dan ook nog zeker geloof in een toekomst voor rechtenstudenten. Rechten is een zeer breed diploma dat nog steeds heel veel deuren doet open gaan.

DogFacedGod

Legacy Member
beryl zei:
Ik weet niet of die automatisatie uiteindelijk tot minder werkgelegenheid zal leiden. Kijk bijvoorbeeld naar de cijferberoepen waar de automatisatie al enorm is toegenomen sinds de tijd dat de boekhouding met een rekenmachine moest worden uitgerekend. Ondanks die verregaande automatisering werken er nu meer in plaats van minder mensen als boekhouders, financieel analisten, revisoren, etc. Doordat er door de automatisering makkelijker en goedkoper meer en betere data kan verkregen worden, wordt er ook veel meer gedaan met die data.

Ik denk dat zo'n evolutie in de juridische sector ook wel mogelijk is. Als de administratie meer geautomatiseerd wordt gaan bedrijven en overheden meer gebruik maken van "juridische diensten". De GAS-boetes zijn daar een mooi voorbeeld van, daar gaat het weliswaar niet om automatisering maar om vereenvoudiging van de procedure maar de economische impact is dezelfde. Doordat boetes uitdelen een pak minder werk vereist dan vroeger worden er gewoon ook heel wat meer boetes effectief geïnd. Ik weet het natuurlijk niet zeker maar ik vermoed dat de invoering van GAS-boetes niet heeft geleid tot minder werk voor juridische profielen hoewel boetes innen een pak minder manuren kost dan vroeger.

Ik heb nog altijd de indruk dat bijvoorbeeld bij de cijferberoepen nog altijd veel manueel werk gebeurt. Bekijk bijvoorbeeld louter het inboeken van facturen.
Her en der geruchten gehoord dat grote spelers van accountancy-software een soort overkoepelende cloud-integratie willen invoeren. De ene partij schrijft een factuur uit die automatisch verschijnt bij de andere partij waar deze enkel nog moet bevestigen voor de boeking met een simpele klik.

Tuurlijk, dat zijn nu wel geen taken die een jurist uitvoert.

Rachidrachid

Legacy Member
poezeke zei:
Ik ging exact hetzelfde zeggen. Veel zaken binnen het juridisch systeem kunnen (en moeten imo) geautomatiseerd worden.

Duidelijk iemand die praat en niet weet waarover het gaat. Kan je mij een concreet voorbeeld geven van zaken die geautomatiseerd zijn?
Niets wordt met de computer gedaan, sterker nog de juridische sector is een hele conservatieve sector.

beryl

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Ik heb nog altijd de indruk dat bijvoorbeeld bij de cijferberoepen nog altijd veel manueel werk gebeurt. Bekijk bijvoorbeeld louter het inboeken van facturen.
Her en der geruchten gehoord dat grote spelers van accountancy-software een soort overkoepelende cloud-integratie willen invoeren. De ene partij schrijft een factuur uit die automatisch verschijnt bij de andere partij waar deze enkel nog moet bevestigen voor de boeking met een simpele klik.

Tuurlijk, dat zijn nu wel geen taken die een jurist uitvoert.

Uiteraard, er is nog veel ruimte voor verbetering (al is het het ingeven van facturen nu toevallig wel iets dat via OCR al gedeeltelijk automatisch verloopt). Ik gaf gewoon die sector als voorbeeld omdat het een sector is waar er al een hele weg is afgelegd is qua automatisering, maar die qua werkgelegenheid toch gegroeid is.

zarathustra

Legacy Member
Rachidrachid zei:
Duidelijk iemand die praat en niet weet waarover het gaat. Kan je mij een concreet voorbeeld geven van zaken die geautomatiseerd zijn?
Niets wordt met de computer gedaan, sterker nog de juridische sector is een hele conservatieve sector.

.. hij zegt net dat dingen geautomatiseerd kunnen en moeten worden. Niet dat ze dat al zijn. Dus daar is inderdaad veel ruimte voor AI en automatisatie.

Rachidrachid

Legacy Member
Ik zie een computer het werk van een advocaat niet overnemen: conclusies schrijven, pleiten in de rechtbank, plaatsbezoek, consultaties,..

poezeke

Legacy Member
Rachidrachid zei:
Ik zie een computer het werk van een advocaat niet overnemen: conclusies schrijven, pleiten in de rechtbank, plaatsbezoek, consultaties,..

Omdat die dingen niet meer nodig gaan zijn.
"Persoon a heeft b gedaan, op b staat straf c, er wordt rekening gehouden met omstandigheden d, e, ..." Uiteraard heel simplistisch voorgesteld maar met AI kan dit op termijn perfect gedaan worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan