Archief - Twee op drie leraars vindt dat kwaliteit onderwijs daalt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
^MystiQ
Legacy Member
thecoon zei:
Ze kunnen vaak ook niet anders of ze krijgen onder hun voeten op de vergaderingen. Ik heb hier al thuis meer dan genoeg gehoord en als je hoort dat leerkrachten soms zelf bepaalde dingen aanvullen zodat hun leerlingen toch maar net voldoende halen. Maar eerlijk gezegd, dit is geen nieuw nieuws hoor. Ik hoor dat mijn ma ondertussen nu al reeds een paar jaar zeggen. "Het zijn dit jaar nog dommere leerlingen dan vorig jaar". Dan probeert ze het niveau te toetsen van die leerlingen en merkt ze dat ze de moeilijkheidsgraad van haar toetsen en examens wéér moet gaan verlagen. Met andere woorden, de devaluatie van het onderwijs is al veel langer bezig dan gisteren hoor
Dillyracer zei:
Wat heeft u dan tegen gehouden om naar een andere school te gaan? Je kan dat even goed gaan omdraaien en zeggen dat de ouders en leerlingen aan de basis van het probleem liggen omdat ze telkens net opnieuw voor de scholen kiezen die diploma's gelijk wc-papier uitdelen.
Zarkon
Legacy Member
thecoon zei:
Hoeveel uur les heb je eigenlijk normaal (tegenwoordig) in het middelbaar?
Ik deed vroeger ASO en kreeg 8uur per dag les voor 4 dagen en dan op woensdag 4 uur. Wat 36 uur maakt.
De mensen van we-wi 8 uur hadden 1 uur extra per week (37 in totaal dus).
Al de rest ASO: 36 uur.
Vanwaar halen jullie die 38 uren?
(is dat TSO of BSO misschien? ik herinner me dat die effectief 2 uur meer les per week hadden vergeleken met ASO)
Er is precies wel al veel veranderd tegenover vroeger. Nu moet je al in het ASO ook een GIP maken en naar verluid zijn hiervoor lessen fysica enzo weggevallen.
PS. ik zij?
AmandaH
Legacy Member
We zien dus allemaal dat er al lang een devaluatie van het onderwijs aan de gang is, maar hoe gaat dat worden opgelost? Dat is de vraag. Alvast niet indien de Smet al zijn hervormingen er in de komende jaren nog gaat doorjagen. Zoals bijvoorbeeld ASO, TSO en BSO in de vuilbak gooien en nog meer pamperbeleid invoeren.
coldplayke
Legacy Member
Zarkon zei:
ASO krijgt nu 32 uur les per week. Ik heb KSO gedaan, maar omdat wij niet genoeg leraren hadden kregen wij op maandag, dinsdag en donderdag 8 uur per dag en woensdag en vrijdag 7 uur. Normaal krijg je in KSO 36 uur uur per week.
Het is volgens mij al lang geleden dat ASO nog een gip moest maken, daar hebben ze nu 'vakverdieping' voor. Zij claimen dat dat hetzelfde is :ironic:
EDIT: @hierboven: inderdaad, ze zijn nu ook bij ons uren aan het schrappen zoals de lessen dictie. Jammer dat dat gebeurt net wanneer ik ben afgestudeerd, die les was zo nutteloos...maar i.p.v. dat op te vangen met meer talen/wiskunde/... schrappen ze dat uur gewoon volledig, wat ik niet snap.
Iemand
Legacy Member
Ik weet niet of er een correlatie bestaat tussen de democratisering van het onderwijs en de verlaging van het niveau.
Wat ik wel merk is dat de democratisering van het onderwijs leidt/lijdt tot een egalisering waarbij iedereen Latijn moet zien en waarbij iedereen moet verder studeren. Getuige het idee om gemeenschappelijke klasjes in de eerste 2 jaar middelbaar en de vaak nutteloze hogeschoolopleidingen die niet veel moeilijker zijn dan het middelbaar aso.
My²cents
Wat ik wel merk is dat de democratisering van het onderwijs leidt/lijdt tot een egalisering waarbij iedereen Latijn moet zien en waarbij iedereen moet verder studeren. Getuige het idee om gemeenschappelijke klasjes in de eerste 2 jaar middelbaar en de vaak nutteloze hogeschoolopleidingen die niet veel moeilijker zijn dan het middelbaar aso.
My²cents
_ns_
Legacy Member
De sossen gaan inderdaad nog de 'goeie' richting op met alles gelijk te willen maken,hun kruistoch tegen latijn (en klassieke talen in het algemeen) voor te zetten en zo het hollands beeld te volgen.
Dat heeft daar trouwens dik gefaald (en ze komen er dus op terug), maar zoals met alle dingen hier in België zal het weer nen hele tijd duren eer ze dat door hebben. Zucht.
Dat heeft daar trouwens dik gefaald (en ze komen er dus op terug), maar zoals met alle dingen hier in België zal het weer nen hele tijd duren eer ze dat door hebben. Zucht
.Raptyr
Legacy Member
Zijn reactie is ook mooi.
Het onderzoek uit 2009 geeft aan dat het toen al minder ging en de onderzoeken ervoor (waar Vlaanderen het wel goed deed) dateren al van voor 2004.
Ik vraag mij af hoeveel leerkrachten in de 19e eeuw nog hebben lesgegeven die er nu met nostalgie aan terugdenken. Hij hoeft echt zo ver niet terug in de tijd te keren.
Het onderzoek uit 2009 geeft aan dat het toen al minder ging en de onderzoeken ervoor (waar Vlaanderen het wel goed deed) dateren al van voor 2004.
Ik vraag mij af hoeveel leerkrachten in de 19e eeuw nog hebben lesgegeven die er nu met nostalgie aan terugdenken. Hij hoeft echt zo ver niet terug in de tijd te keren.
,hoogstwaarschijnlijk geenIemand
Legacy Member
thecoon zei:
Ik dacht dat iedereen de eerste twee jaar wat praktijk/theorie kreeg waaronder Latijn. Wat mijn inziens een keuze is die enkel batig is voor de "zwakkere" (mind de aanhalingstekens) leerlingen die nog geen keuze hebben gemaakt. Misschien zou men de begeleiding kunnen verbeteren wat betreft studiekeuze naar het middelbaar om dit probleem op te lossen.
Naja, ik krijg het schijt dat iedereen ASO moet doen omdat daar groot geld zou liggen. Velen lijken dit verkeerdelijk te denken toch.
Daarnaast dien ik toch wel te constateren dat de leerstof op 8 jaar tijd veel veranderd is, en niet ten goede volgens mij.
Ik weet nog dat in het zesde leerjaar ik en nog 2 anderen gestimuleerd werden om vergelijkingen op te lossen aan de hand van x. Niets zot, maar toch.
Nu levert het zesde leerjaar mensen af die niet zonder dt-fouten kunnen schrijven, blij zijn met de basisrekenregels, honderden woorden fout schrijven en toch aso of iets anders moeten studeren.
Dat leidt/lijdt tot een verzwakking in het middelbaar ook. Zelf volgde ik Latijn en heeft mijn broertje nu zijn eerste jaar moderne achter de rug.
Als ik naar het niveauverschil kijk is dat toch betrekkelijk groot te noemen. Is het omdat ik Latijn deed en hij moderne? Ik weet het niet maar de kans lijkt me klein dat het enkel daar aan zou liggen.
In het eerste jaar moest ik honderd pagina's vanbuiten blokken over het arboretum, tredplanten enzovoort. Geheel nutteloos, maar het vormde u wel.
Nu zit dat zelfs niet meer in het programma.
|R4ptOri4N| zei:
Ook zo'n bullshit die vergelijkende onderzoeken. Mijn ouders hebben altijd mij opgevoed met het motto: Je moet niet naar een ander kijken, maak dat je het zelf kan. En als de ander het toch beter doet, kijk hoe hij het doet.
Wanneer een globale daling van het niveau plaats heeft zegt zo'n vergelijkende studie niets.
Het punt waar de socialisten grondig fout zitten is in hun egalisering. Een democratisering op zich is enkel toe te juichen. Iedereen dezelfde kansen geven om te studeren is een nobel doel. Nu, Smet lijkt meer fan te zijn om iedereen te laten slagen. Dat is een verwerpelijk idee maar daar lijkt het sterk naar te neigen.
Om even nog te reageren op coldplayke zijn gip-verhaal. Zo'n gip houdt nu echt niets in. Als ik kijk naar de modale gip is dat c/p-werk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.