Archief - Waarom vinden allochtonen moeilijk of helemaal geen werk?

Ik heb bij veel jobs allochtone bazen gehad (wel meestal blue collar jobs) en die wilden zelf zo min mogelijk migranten omdat ze vaak er meer problemen mee hadden qua op tijd komen of discipline. Ookal is dat maar 5% van hen misschien, zo rap als het % iet wat hoger lijkt te liggen (in hun opinie, ik weet het niet want ben geen werkgever) dan bij belgen gaan ze dus voorkeur geven aan belgen, lijkt me evident. Dat verhaal heb ik echt al veel gehoord.

Heel eenvoudig; het gros van de allochtonen die België binnenlaat zijn laag geschoold. In tegenstelling tot landen zoals Duitsland gaat België ook niet op zoek naar hooggeschoolde migranten. In combinatie met het stelselmatig verhogen van het minimumloon, waardoor het minder aantrekkelijk wordt om laaggeschoolden aan te nemen en taken zoveel mogelijk te mechaniseren, heeft dit een een desastreus effect op de werkgelegenheid voor deze laaggeschoolden.

Simpel, je kan er niet op rekenen , laag geschoold, veel afwezig , grote mond .... ( al zijn ze niet allemaal zo natuurlijk )

Als we (Westerse maatschappij) zo discriminerend zijn, hoe komt het dan dat ze met de miljoenen toestromen? Blijkbaar moet het hier zo slecht niet zijn. (Ik heb het nu zelfs niet over oorlogsvluchtelingen)
Hier moet je ook werken voor je geld hoor, hier liggen de goed betaalde jobkes ook niet met de miljoenen klaar. Vaak zijn het probleemgevallen van hun eigen land die naar hier komen. Als ik naar een land als pakweg Marokko, Turkije of Tunesië ga kom ik daar niets anders dan vriendelijke hardwerkende mensen tegen.


Kom trouwens niet af met, ze zijn niet allemaal zo! Positieve discriminatie is ook zoiets waar ik de pest aan heb. Ze zijn een probleemgeval, dat is gekend. Dat ze niet allemaal zo zijn is jammer voor de goeie, maar procentueel klopt er daar iets niet met dat "volkje".

Je moet die video eens op 5:28 zetten. "Vertrouw op Allah". DAT IS DUS DE EXACTE REDEN. Wij leven niet meer in de Middeleeuwen. We zijn er op vooruitgegaan, wij denken rationeel na en zijn niet bang van een God en gaan niet alles doen in teken van die God. Achterlijke mentaliteit in de letterlijke zin van het woord.

(Het heeft trouwens ook niets met huidskleur te maken. Ook de Polen, Roemenen, etc vallen gewoon niet te integreren. De gevangenissen zitten vol met oostblokkers.)

Nu, ik woon in Brugge en hier valt alles reuze goed mee. Als ik dan eens in Antwerpen of Brussel rondrijd... Ik kan daar echt niet inkomen.

Er is gewoon een bepaalde groep die een mentaliteitsprobleem heeft. Daar een percentage op plakken is heel moeilijk maar het zorgt voor vooroordelen die ze zelf in stand houden. En dan kan je nog discussiëren over dat het geen mentaliteitsprobleem is maar een verschil in cultuur. Feit is dat dit botst. Wat in hun thuisland werkt werkt niet hier.
Hier moet je voldoen aan een aantal voorwaarden. Taal, inzet en capaciteiten (opleiding). Het ontbreekt wel ergens aan bij velen. Zelfs bij autochtonen. Maar dan is er nog het voorkomen, vooral als je in contact komt met klanten. Als bedrijf moet je je klanten tevreden stellen. Als zij kieskeurig zijn, en dat zijn ze zowat allemaal, dan moet je uw personeel in functie van de klant gaan kiezen.
Het meest extreme dat ik ooit meegemaakt heb was ene in een kleed en hij ging kweetnie hoeveel keer per dag gaan bidden. Dat was een stagiair van de VDAB voor een IT opleiding. Die gast was op geen enkel vlak goed voor iets.
Ik heb nog moslims als stagiair gehad. Die dan 'moderner' waren en wel goeie skills hadden. Dat we ze zelfs een contract wilden aanbieden. Maar toch door allerlei redenen die aan hun eigen te wijten waren ging de deal niet door.

waffel zei:

Als we (Westerse maatschappij) zo discriminerend zijn, hoe komt het dan dat ze met de miljoenen toestromen? Blijkbaar moet het hier zo slecht niet zijn. (Ik heb het nu zelfs niet over oorlogsvluchtelingen)
Hier moet je ook werken voor je geld hoor, hier liggen de goed betaalde jobkes ook niet met de miljoenen klaar. Vaak zijn het probleemgevallen van hun eigen land die naar hier komen. Als ik naar een land als pakweg Marokko, Turkije of Tunesië ga kom ik daar niets anders dan vriendelijke hardwerkende mensen tegen.


Kom trouwens niet af met, ze zijn niet allemaal zo! Positieve discriminatie is ook zoiets waar ik de pest aan heb. Ze zijn een probleemgeval, dat is gekend. Dat ze niet allemaal zo zijn is jammer voor de goeie, maar procentueel klopt er daar iets niet met dat "volkje".

Je moet die video eens op 5:28 zetten. "Vertrouw op Allah". DAT IS DUS DE EXACTE REDEN. Wij leven niet meer in de Middeleeuwen. We zijn er op vooruitgegaan, wij denken rationeel na en zijn niet bang van een God en gaan niet alles doen in teken van die God. Achterlijke mentaliteit in de letterlijke zin van het woord.

(Het heeft trouwens ook niets met huidskleur te maken. Ook de Polen, Roemenen, etc vallen gewoon niet te integreren. De gevangenissen zitten vol met oostblokkers.)

Nu, ik woon in Brugge en hier valt alles reuze goed mee. Als ik dan eens in Antwerpen of Brussel rondrijd... Ik kan daar echt niet inkomen.

Klik om te vergroten...

Is waar de goeie jobkes liggen niet voor het oprapen, zoveel werklozen, ik kus me beide pollekes dat ik werk heb. Mss moeten we preventie in die landen gaan geven over hoe het hier werkelijk is. Niet zozeer het land van melk en honing.

Lord Kveldulv zei:

Er is gewoon een bepaalde groep die een mentaliteitsprobleem heeft. Daar een percentage op plakken is heel moeilijk maar het zorgt voor vooroordelen die ze zelf in stand houden. En dan kan je nog discussiëren over dat het geen mentaliteitsprobleem is maar een verschil in cultuur. Feit is dat dit botst. Wat in hun thuisland werkt werkt niet hier.
Hier moet je voldoen aan een aantal voorwaarden. Taal, inzet en capaciteiten (opleiding). Het ontbreekt wel ergens aan bij velen. Zelfs bij autochtonen. Maar dan is er nog het voorkomen, vooral als je in contact komt met klanten. Als bedrijf moet je je klanten tevreden stellen. Als zij kieskeurig zijn, en dat zijn ze zowat allemaal, dan moet je uw personeel in functie van de klant gaan kiezen.
Het meest extreme dat ik ooit meegemaakt heb was ene in een kleed en hij ging kweetnie hoeveel keer per dag gaan bidden. Dat was een stagiair van de VDAB voor een IT opleiding. Die gast was op geen enkel vlak goed voor iets.
Ik heb nog moslims als stagiair gehad. Die dan 'moderner' waren en wel goeie skills hadden. Dat we ze zelfs een contract wilden aanbieden. Maar toch door allerlei redenen die aan hun eigen te wijten waren ging de deal niet door.

Klik om te vergroten...

Ach ja luiaards vind je overal

dacuba zei:

Get your facts straight, ze "stromen" hier niet met miljoenen toe. En diegenen die in grote hoeveelheden komen, zijn oorlogs- en/of politieke vluchtelingen.

Het probleem ligt veel meer bij generatiebelgen, die vaak nog de cultuur van hun ouders uitdragen die natuurlijk bots met wat wij in België normaal vinden. Een onderdeel daarvan is taalvaardigheid. Er is geen enkel excuus om als normale jongere een taalachterstand te hebben.

Klik om te vergroten...

Ik bedoel wel de Westerse wereld. Dus Amerika met hun Spanjolen mag je daar ook gerust bijtellen. Miljoenen is maar uit de losse pols geschud, ik bedoel dus met velen. Je hebt natuurlijk gelijk dat het probleem tegenwoordig daarbovenop ook de offspring is van... Want boy oh boy, nog zoiets waar wij over het algemeen echt mee verschillen. Een à twee kinderen is verre van genoeg.

Hoeveel allichtonen rijden er met citroën, italiaanse wagens?
Ze kiezen ook heel bewust niet voor zulke merken. Zijn die autos dan allemaal slecht en duur in onderhoud, onbetrouwbaar en moeilijk?

Die redenen voor keuzes zijn mooi vergelijkbaar met de keuze van de werkgever.

klinkske zei:

Hoeveel allichtonen rijden er met citroën, italiaanse wagens?
Ze kiezen ook heel bewust niet voor zulke merken. Zijn die autos dan allemaal slecht en duur in onderhoud, onbetrouwbaar en moeilijk?

Die redenen voor keuzes zijn mooi vergelijkbaar met de keuze van de werkgever.

Klik om te vergroten...

Veel allochtonen zullen met een Citroën rijden, jij kiest er voor om er een bepaalde groep uit te kiezen. Je keuzevergelijking klopt niet. Enkel Belgische werknemers hebben is geen statussymbool.

Opvoeding, opvoeding en opvoeding

Als ik universiteiten bekijk, genoeg studenten van vreemde origine hoor, dat betekent toch dat ze een zeker niveau hebben van het academische Nederlands begrijpen etc. Het accent dat je nu hoort bij hen is niet Marokkaanse of Turks, maar eerder Antwerps of Limburgs, net zoals bij ons. Dus er zijn er veel die geen taalachterstand hebben. Mijn 'schoonzus' is van Marokkaanse afkomst en spreekt perfect en accentloos Nederlands en Frans. Ze heeft dus zelfs een stapje voor op de gemiddelde West-Vlaming die gren Frans kan, of het althans met een zwaar accent à la Bart de Wever spreekt.


Het is niet gemakkelijk voor allochtonen maar ik vind wel dat ze niet moeten opgeven. Het is jammer dat rotte appels het voor hen verpesten, maar ik wens hen het allerbeste toe om een goede job te vinden: zij hebben ook gestudeerd en er evenveel moeite voor gedaan als Jan of Pieter.


Sent from my C5303 using Tapatalk

Foxiie zei:

Als ik universiteiten bekijk, genoeg studenten van vreemde origine hoor, dat betekent toch dat ze een zeker niveau hebben van het academische Nederlands begrijpen etc. Het accent dat je nu hoort bij hen is niet Marokkaanse of Turks, maar eerder Antwerps of Limburgs, net zoals bij ons. Dus er zijn er veel die geen taalachterstand hebben. Mijn 'schoonzus' is van Marokkaanse afkomst en spreekt perfect en accentloos Nederlands en Frans. Ze heeft dus zelfs een stapje voor op de gemiddelde West-Vlaming die geen Frans kan, of het althans met een zwaar accent à la Bart de Wever spreekt.


Het is niet gemakkelijk voor allochtonen maar ik vind wel dat ze niet moeten opgeven. Het is jammer dat rotte appels het voor hen verpesten, maar ik wens hen het allerbeste toe om een goede job te vinden: zij hebben ook gestudeerd en er evenveel moeite voor gedaan als Jan of Pieter.


Sent from my C5303 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Sent from my C5303 using Tapatalk

Foxiie zei:

Als ik universiteiten bekijk, genoeg studenten van vreemde origine hoor, dat betekent toch dat ze een zeker niveau hebben van het academische Nederlands begrijpen etc. Het accent dat je nu hoort bij hen is niet Marokkaanse of Turks, maar eerder Antwerps of Limburgs, net zoals bij ons. Dus er zijn er veel die geen taalachterstand hebben. Mijn 'schoonzus' is van Marokkaanse afkomst en spreekt perfect en accentloos Nederlands en Frans. Ze heeft dus zelfs een stapje voor op de gemiddelde West-Vlaming die gren Frans kan, of het althans met een zwaar accent à la Bart de Wever spreekt.


Het is niet gemakkelijk voor allochtonen maar ik vind wel dat ze niet moeten opgeven. Het is jammer dat rotte appels het voor hen verpesten, maar ik wens hen het allerbeste toe om een goede job te vinden: zij hebben ook gestudeerd en er evenveel moeite voor gedaan als Jan of Pieter.


Sent from my C5303 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Over welke unif en richting heb je het dan? Ik zie amper Belgen met buitenlandse roots aan de Ugent (of toch zeker niet het aantal dat daar zou moeten zitten volgens hun demografische aandeel t.o.v. de totale bevolking). Volgens mij zitten er enkel bij de rechten een hele hoop buitenlanders die het naar het schijnt het vaak niet zo makkelijk hebben om een modeltraject af te leggen.

ludnak zei:

Veel allochtonen zullen met een Citroën rijden, jij kiest er voor om er een bepaalde groep uit te kiezen. Je keuzevergelijking klopt niet. Enkel Belgische werknemers hebben is geen statussymbool.

Klik om te vergroten...

Oops zijn gewone auto's nog statussymbolen? ik had geen idee.
Hier staat een nieuwe bmw op de oprit met 200 km op de teller voor mijn vrouw. Leasing. Ik vind het een vd walgelijkste wagens die er zijn. Zon suv ding. Zwart dan nog. Iemand tegende klink komen pissen? Haha
Ik had liever een skoda superb, vw passat, of een gewone golf. Mocht ook een seat zijn. Ik hekel uitpakken met autos. Maar goed. We wijken af.
Of een gt86 of BRZ

Ik dacht dat allochtonen duitse autos verkozen voor de betrouwbaarheid en makkelijk zelf aan werken, waardebehoudt enz.

Foxiie zei:

Als ik universiteiten bekijk, genoeg studenten van vreemde origine hoor, dat betekent toch dat ze een zeker niveau hebben van het academische Nederlands begrijpen etc. Het accent dat je nu hoort bij hen is niet Marokkaanse of Turks, maar eerder Antwerps of Limburgs, net zoals bij ons. Dus er zijn er veel die geen taalachterstand hebben. Mijn 'schoonzus' is van Marokkaanse afkomst en spreekt perfect en accentloos Nederlands en Frans. Ze heeft dus zelfs een stapje voor op de gemiddelde West-Vlaming die gren Frans kan, of het althans met een zwaar accent à la Bart de Wever spreekt.


Het is niet gemakkelijk voor allochtonen maar ik vind wel dat ze niet moeten opgeven. Het is jammer dat rotte appels het voor hen verpesten, maar ik wens hen het allerbeste toe om een goede job te vinden: zij hebben ook gestudeerd en er evenveel moeite voor gedaan als Jan of Pieter.


Sent from my C5303 using Tapatalk

Klik om te vergroten...

Kan me moeilijk voorstellen dat puur op basis van origine op dat niveau dat men geen werk vind, de kans dat een werkgever om een universitair vraagt & dan nog gaat discrimineren omwille van een vreemde naam lijkt me bijna onbestaande.
T'is vooral op arbeidersniveau dat men dit doet & ook met goede reden imo.

klinkske zei:

Oops zijn gewone auto's nog statussymbolen? ik had geen idee.
Hier staat een nieuwe bmw op de oprit met 200 km op de teller voor mijn vrouw. Leasing. Ik vind het een vd walgelijkste wagens die er zijn. Zon suv ding. Zwart dan nog. Iemand tegende klink komen pissen? Haha
Ik had liever een skoda superb, vw passat, of een gewone golf. Mocht ook een seat zijn. Ik hekel uitpakken met autos. Maar goed. We wijken af.
Of een gt86 of BRZ

Ik dacht dat allochtonen duitse autos verkozen voor de betrouwbaarheid en makkelijk zelf aan werken, waardebehoudt enz.

Klik om te vergroten...

Dat lijken mij eerder statussymbolen. Jouw argumentatie valt of staat hiermee.

Patj zei:

Over welke unif en richting heb je het dan? Ik zie amper Belgen met buitenlandse roots aan de Ugent (of toch zeker niet het aantal dat daar zou moeten zitten volgens hun demografische aandeel t.o.v. de totale bevolking). Volgens mij zitten er enkel bij de rechten een hele hoop buitenlanders die het naar het schijnt het vaak niet zo makkelijk hebben om een modeltraject af te leggen.

Klik om te vergroten...

Heb je de UA al eens bekeken? VUB, KUL? En hogescholen zoals Lessius en HUB?
Ja er zijn richtingen waar allochtonen meer vertegenwoordigd zijn zoals TEW, Bedrijfskunde, Farmacie, Politieke, Rechten, Psychologie, maar ze zijn er, that's my point.
UGent en UHasselt zullen mss de enige uniefs zijn waar er weinig allochtonen zijn denk ik. Mss dat een allochtoon in West-Vlaanderen liever in Brussel studeert en op kot gaat? Is toch hetzelfde als een student die absoluut naar Leuven wil om te feesten of weet ik veel wat (al vind ik dit natuurlijk geen geldige reden).

En ja er zijn er die het modeltraject niet kunnen volgen, maar da's evengoed hetzelfde bij ons he. Allochtonen (die in het hoger onderwijs zitten, en dan vooral meisjes, schenken juist meer aandacht aan hun studie. Het is immers een vrije keuze van wat ze willen doen en vaak in hun families een soort voorrecht omdat hun ouders/grootouders die kans niet hebben gehad. Vorig jaar: een Marokkaanse in mijn richting, mét hoofddoek die grote onderscheiding haalde. (Natuurlijk niet allemaal, maar bewijs dat het ook anders is dan de meesten denken). Waarom? Blijkt dat haar ouders van kinds af aan hebben ingeprent dat studies enorm belangrijk zijn, en dat zij meer dan de Vlaming haar best moet doen om zichzelf te bewijzen. En ik zag op de proclamatie een serieus trotse familie.

Hiermee wil ik zeggen: het is maar met wie je in aanraking komt. Ja, er zijn er die het modeltraject niet volgen, maar dat zijn ook Vlamingen.

Psy zei:

Kan me moeilijk voorstellen dat puur op basis van origine op dat niveau dat men geen werk vind, de kans dat een werkgever om een universitair vraagt & dan nog gaat discrimineren omwille van een vreemde naam lijkt me bijna onbestaande.
T'is vooral op arbeidersniveau dat men dit doet & ook met goede reden imo.

Klik om te vergroten...

Als we het over arbeidersniveau hebben, dan kan ik er idd inkomen dat taalbeheersing en soms een ietwat té cultuurgebonden karakter etc een probleem vormt.

klinkske zei:

Oops zijn gewone auto's nog statussymbolen? ik had geen idee.
Hier staat een nieuwe bmw op de oprit met 200 km op de teller voor mijn vrouw. Leasing. Ik vind het een vd walgelijkste wagens die er zijn. Zon suv ding. Zwart dan nog. Iemand tegende klink komen pissen? Haha
Ik had liever een skoda superb, vw passat, of een gewone golf. Mocht ook een seat zijn. Ik hekel uitpakken met autos. Maar goed. We wijken af.
Of een gt86 of BRZ

Ik dacht dat allochtonen duitse autos verkozen voor de betrouwbaarheid en makkelijk zelf aan werken, waardebehoudt enz.

Klik om te vergroten...

Wat hebben auto's nu weer met allochtonen te maken Het is toch algemeen bekend dat Duitse wagens gewoon beter zijn vanwege die Technik und Ingenieurswissenschaft.
Ik rijd ook liever rond in een VW dan een Toyota ofzo

Misschien anders omdat de 1ste generatie al genoeg heeft gewerkt voor een paar volgende generaties in de mijnen?

Niet vergeten dat ploegbazen indertijd de vuile dingetjes aan de 1ste generatie allochtonen lieten doen.

Ken genoeg kennissen met slechts 1 hand, paar vingers die ontbreken of verhalen waarbij er doden ter sprake waren. 9 van de 10 keren was het een 'nieuwe Belg'.

Van vrienden die afkomen van de eerste Italiaanse generatie (die als eerste uitgenodigd werden als gastarbeiders) heb ik de ergste verhalen gehoord. Je moest maar eens echt weten wat de eerste generatie allochtonen hebben moeten doormaken om hier van 0 te beginnen.

Dan hebben zijn genoeg opzij gezet om de komende generaties te ondersteunen waardoor ze niet ons sociaal vangnet belasten?

Gekke_Koerd zei:

zou je niet jaloers worden als er een allochtoon met 2 masters voor je neus staat om te solliciteren terwijl zijn/haar moedertaal nog niet eens het Nederlands is?

Klik om te vergroten...

Zelf 2 masters, wrs sterkere waarvan ook ééntje in een taal die niet mijn moedertaal is.