Archief - Waarom vinden allochtonen moeilijk of helemaal geen werk?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Legatus
Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Één van de top 10 domste posts dat ik ooit gelezen heb, vol onwaarheden.
De Vlaming/Belg moet dan toch wel een masochist zijn. Zo racist en onverdraagzaam en ondertussen zijn maatschappij laten veranderen;
1 op de 3 jonge kinderen is van vreemde herkomst
Aantal ALLOCHTONEN in België, - [missionarissen van afrika missionnaires d'afrique L A V I G E R I E . be]
Ik zou zeggen pak uw boeltje als het u hier niet aanstaat, die vuile vlamingen toch.
Black
Legacy Member
Legatus zei:
Geldt dit ook voor niet-allochtonen als zij kritiek hebben ?
Is wel gemakkelijk hé, vind ge niet ? Zeker als ge de andere post afdoet als iets achterlijks, maar zelf dan op dat niveau verdergaat.
Ja man, gelukkig is 9lives geen weerspiegeling van de maatschappij, maar eerder die van gefrustreerde pubers die denken het warm water te hebben uitgevonden.
Legatus
Legacy Member
Black zei:
Als ge u als apart plaats van de maatschappij en ge zijt allochtoon dan is dat iets anders als autochtoon zijnde en kritiek hebben op de maatschappij.
Dat is toch simpel, een allochtoon heeft meer te "bewijzen", zeker als hij zich niet aanschouwt als onderdeel zijnde van de maatschappij.
Ja idd, ik ging op het zelfde niveau verder... waar weet ik niet, maar kom.
Ik heb echt een degou van het ondankbaar gezeik van lefties en allochtonen. Nergens ter wereld krijgt men zoveel kansen als hier.
LexElkerlijck
Legacy Member
Legatus zei:
Amai, dank u dat mijn post tot één van de top 10 domste posts van uw lijstje behoort, wat een eer!
1. Uw post met het feit dat ge alles probeert te 'relativeren' is ook niet veel beter dan.
Ik zou graag teruggaan naar die tijd en ipv de Kongolezen uit te moorden de Belgen uitmoorden, toen het bevolkingsaantal nog lang géén 10 miljoen was (nu al boven 10 miljoen). Hoeveel Belgen zouden er nog over zijn? Uhh, 0? Geheel België uitgeroeid in 1 keer. Lijkt het nu nog relatief? Het feit dat gij niet meer zou bestaan noch uw ouders, lijkt u dat relatief? Ik denk het niet. (Ik weet dat ge een punt probeert duidelijk te maken, maar in mijn ogen valt genocide niet goed te praten.)
2. Omdat uw maatschappij verandert wilt dat nog niet noodzakelijk zeggen dat ge verdraagzaam zijt. Het is gewoonweg dom om te stellen dat onze huidige maatschappij 'verdraagzaam' is. Grootste deel van de Vlaamse bevolking stemde nog rechts. Racisme zie je overal, al dan niet onbewust. Interimbureaus die allochtonen afschrijven, bazen die allochtonen niet willen aannemen, ... x-aantal jaar geleden was er nog een docu over, over het feit dat die interimbureaus racistisch zijn,
ahja maar domme ik die ik ben, zo minderwaardig aan de Vlaming, ik was vergeten dat omdat het niet meer op het nieuws komt dat gegeven niet meer actueel is en dus niet meer bestaat...
libaros
Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Grootste Belgicistisch cliché ooit. Het geld ging niet naar Vlaanderen maar naar rijke industriëlen (uiteraard Franstalig). De Walen zelf waren niet opgezet met de migratiestroom van Vlamingen die ook in ghetto's leefden waar Nederlands (néerlandais mon dieu) gesproken werd. Een documentaire die dit prachtig illustreert is 'Arm Wallonië'.
LexElkerlijck
Legacy Member
libaros zei:
Dat zou kunnen, ik ken de geschiedenis niet honderd procent. Maar het punt is dat de Vlaming nog steeds klaagt over de geldstroom, en dat kan je toch niet ontkennen? Ook al ging het geld naar de rijke industriëlen, het hielp de industrie in Vlaanderen vooruit, ik denk dat daar meer werkgelegenheid werd gecreëerd voor de Vlamingen of ben ik verkeerd?
En werkgelegenheid betekent dus dat je een loon krijgt en loon is koopkracht en koopkracht is groei...
Verder wil ik zeggen dat 'retards' hier moeten stoppen met alles met domme cijfers te willen bewijzen over dit en dat. Dingen staven met cijfers is overrated, wegens gebrek aan debiele cijfers waar jullie zo'n fetish voor hebben typte ik gewoon in google 'racisme in vlaanderen/belgië' wat kreeg ik? Een artikel uit de standaard van oktober 2013 -want ook daar kikken de vlamingen op tijdens een discussie, altijd naar de details kijken - wat dus nog actueel is! Dit artikel staaft mijn ondervindingen. Ja ondervindingen, het is wat ik gewoonweg heb ondervonden. Alles wat ik heb gezegd kwam vanuit mijn ondervindingen, en guess what? Ze kloppen nog ook!
De Standaard legt racisme in Vlaanderen bloot - De Standaard
Aub, hier een artikel om uw bewijslast-fetish te stillen, als ge nog meer cijfers/bewijs wilt, kan ik u aanraden om een andere huidskleur aan te nemen en een interimkantoor of dergelijke binnen te stappen, of de dingen doen die Baghdad heeft beschreven. Daarnaast kan je ook gewoon google raadplegen
De Standaard werd door mijn autochtone Vlaamse leerkracht Nederlands als een kwaliteitskrant omschreven, dus ook daar niet om klagen, en ook ni zagen dat mijn argument invalid is omdat die krant nu is overgenomen.
Legatus
Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Dat gij de capaciteit niet hebt om iets relatief te bekijken tja..
Is dat iets gruwelijk, tuurlijk... maar ik antwoorde op punten die origineel gemaakt werden door Baghdad.
Die feitelijk FOUTIEF waren. Nummers alleen zeggen niets. Noch de claim dat het "De Belgen" waren.
We kunnen ook spreken over de Armeense genocide hoor.. ah nee, dat is een Armeense leugen.
Volgens die logica; Turken = pervert volk.
En gij gaat akkoord met zo'n persoon? amai.
Als Vlamingen echt "racist" waren, dat stemden ze massaal voor VB, had VB 50+ % van de stemmen en "konden we den allochtoon buiteshotte".
Is er racisme, ja. Maar jij hebt blijkbaar geen enkel probleem om Baghdad's totaal ongnuanceerd, onverdraagzaam beeld jegens de Vlaming te verdedigen?
Gonzo the Great
Legacy Member
repje zei:
Dit.
Dat valt me vooral op wanneer ik met iemand praat met een andere huidskleur, maar die op jonge leeftijd geadopteerd is. Die zijn en denken echt 100% hetzelfde dan een rasechte vlaming, buiten dan hun huidskleur. De sociale afkomst van de ouders bepaalt natuurlijk ook hoe hard je moet knokken om er te geraken, maar dat geldt evengoed voor de autochtonen.
Het heeft dus niks met ras te maken, eerder falende integratie of onwil ertoe. Als je als 3e of 4e generatie thuis niet steeds nederlands praat met je kinderen, tjah, dan vraagt ge er een beetje om dat je kinderen lagere schoolresultaten halen en later minder kansen krijgen dan zijn klasgenootjes.
En hoe zit het tegenwoordig met de verhouding jongens/meisjes die doorstromen naar de unief? Vroeger waren het vooral alochtone meisjes op de unief. Niet omdat ze gemiddeld slimmer waren, maar omdat de ouders de meisjes niet op straat lieten lopen tot een kot in de nacht, en de jongens wel.
Tweak37
Legacy Member
Ik geloof de cijfers wel, maar die getuigenissen (in de DS artikelreeks enkele maanden geleden) vond ik toch toch niet erg overtuigend. Ja ik kan ook wel wat ervaringen met lompe of oppervlakkige mensen ophalen, maar dat heeft natuurlijk niets met racisme te maken.
PS: het zou de levensduur van deze thread ten goede komen als het taalgebruik en niveau van argumenteren wat omhoog ging.
PS: het zou de levensduur van deze thread ten goede komen als het taalgebruik en niveau van argumenteren wat omhoog ging.
Oldskooler
Legacy Member
Uiteraard, het is steeds de schuld van de andere.
Daar komt het steeds op neer.
Wat een illusie die in heel Europa geflopt is.
Man wat heeft het lang geduurd, eer men het doorhad.
Alle gekheid op een stokje, en doorheen het gezwalp dat alles en iedereen gelijkwaardig is, scenario's zoals in bv de film children of men ivm migratie, zullen gewoon realiteit worden. Iedereen weet het stiekem.
Wij-zij is een feit, zoals het altijd al voorbestemd was.
Leef ermee.
Daar komt het steeds op neer.
Wat een illusie die in heel Europa geflopt is.
Man wat heeft het lang geduurd, eer men het doorhad.
Alle gekheid op een stokje, en doorheen het gezwalp dat alles en iedereen gelijkwaardig is, scenario's zoals in bv de film children of men ivm migratie, zullen gewoon realiteit worden. Iedereen weet het stiekem.
Wij-zij is een feit, zoals het altijd al voorbestemd was.
Leef ermee.
LexElkerlijck
Legacy Member
Legatus zei:
Ik had er nog achteraf 'tussen haakjes' bijgezet : (Ik weet dat ge een punt probeert duidelijk te maken, maar in mijn ogen valt genocide niet goed te praten.), ik weet niet of je dat hebt gelezen...
Ik wist al dat je daarop iets zou zeggen, typische Vlaming, hé, jij
Een groot deel van de bevolking heeft geen vertrouwen meer in de politiek denk ik. De komende verkiezingen zullen alles verduidelijken, we zullen daarop wachten ...
En wat Baghdad's 'totaal ongenuanceerd, onverdraagzaam beeld' betreft:
die situatie-schetsen die hij heeft beschreven vinden in de werkelijkheid echt plaats fyi.
Ik heb een paar vrienden of andere allochtonen daar reeds over horen klagen.
Ik voelde een zekere empathie en verdedig zijn standpunt daarom.
LexElkerlijck
Legacy Member
Tr1ploid zei:
Ik ben geen professor noch politicus die z'n standpunt moet bewijzen, dit is een louter discussieforum, ik voel me dan ook niet verplicht om me aan dat bewijs-met-cijfers-fetish te houden. Gewoonweg omdat ik niet steeds met zo'n zaken bezig ben, en het dus zou kunnen dat de ander door een overvloed aan cijfers mijn argumenten zou kunnen wegvegen.
Langs de andere kant begrijp ik wel het belang van het argumenteren met cijfers, maar niet in een discussieforum, wie leest dat nu ook? Het is niet dat iedereen de moeite gaat doen om alles te lezen...
Maar goed, het zal de '2de generatie allochtoon' zijn die zich wéér zal moeten aanpassen aan de Vlaming.
dJeez
Legacy Member
Hier ga je wel voluit uit de bocht. Dat was niet "België", maar wel Leopold II die Congo Vrijstaat beschouwde als zijn speeltuin. De Belgische staat (zoals in : de regering) had daar toen ook niks mee te maken (die geloofden initieel nog het filantropische verhaal dat hij ophing). Sterker nog, toen de Belgische staat zich er - onder internationale druk - wel mee begon te moeien en Congo als kolonie (Belgisch Congo) werd ingelijfd in 1908 was het ook snel gedaan met die misdaden. Richt uw protest dus maar naar de van België's, en niet naar de inwoners van deze bananenmonarchie.Baghdad zei:
Allez, nog zo'n groot licht. Alle studies bewijzen het tegendeel, ofte nooit is dat het geval geweest.LexElkerlijck zei:
Speciaal voor jou nog een bron die denkt het omgekeerde aan te tonen, maar daar niet bepaald in slaagt :
http://trends.knack.be/economie/nie...deren-michel-quevit/article-1194719125085.htm
Lees er anders Juul Hannes zijn "De Mythe van de omgekeerde transfers" (waar dat artikel naar verwijst) maar eens op na.
Legatus
Legacy Member
LexElkerlijck zei:Dat zou kunnen, ik ken de geschiedenis niet honderd procent. Maar het punt is dat de Vlaming nog steeds klaagt over de geldstroom, en dat kan je toch niet ontkennen? Ook al ging het geld naar de rijke industriëlen, het hielp de industrie in Vlaanderen vooruit, ik denk dat daar meer werkgelegenheid werd gecreëerd voor de Vlamingen of ben ik verkeerd?
En werkgelegenheid betekent dus dat je een loon krijgt en loon is koopkracht en koopkracht is groei...
Verder wil ik zeggen dat 'retards' hier moeten stoppen met alles met domme cijfers te willen bewijzen over dit en dat. Dingen staven met cijfers is overrated, wegens gebrek aan debiele cijfers waar jullie zo'n fetish voor hebben typte ik gewoon in google 'racisme in vlaanderen/belgië' wat kreeg ik? Een artikel uit de standaard van oktober 2013 -want ook daar kikken de vlamingen op tijdens een discussie, altijd naar de details kijken - wat dus nog actueel is! Dit artikel staaft mijn ondervindingen. Ja ondervindingen, het is wat ik gewoonweg heb ondervonden. Alles wat ik heb gezegd kwam vanuit mijn ondervindingen, en guess what? Ze kloppen nog ook!
De Standaard legt racisme in Vlaanderen bloot - De Standaard
Aub, hier een artikel om uw bewijslast-fetish te stillen, als ge nog meer cijfers/bewijs wilt, kan ik u aanraden om een andere huidskleur aan te nemen en een interimkantoor of dergelijke binnen te stappen, of de dingen doen die Baghdad heeft beschreven. Daarnaast kan je ook gewoon google raadplegen
De Standaard werd door mijn autochtone Vlaamse leerkracht Nederlands als een kwaliteitskrant omschreven, dus ook daar niet om klagen, en ook ni zagen dat mijn argument invalid is omdat die krant nu is overgenomen.
Als ik met een doek rond mijn hoofd ga soliciteren, dan word ik in 9/10 gevallen niet aangenomen.
Is dat omdat ik blank ben? Is dat omdat ik Atheist ben? nee, dat is omdat ik een doek draag.
Dit gaat om gedragregels die botsen, cultuurverschillen, zij het werkethos of wathever.
Verder, als het idd om groepsdiscriminatie gaat dan zou ik eerst in eigen boezem kijken.
Moest er een grote groep Vlamingen zich vestigen in Turkije zegt, en ik ben derde generatie allochtoon daar.
En een substantieel deel van mijn "volk" misdraagt zich, steelt, etc.. dan zou ik deze groep ten eerste met de schuldige vinger aanwijzen als ik geweigerd word tot het betreden van een discotheek en dan pas de generaliseerende, "racistische" buitenwipper/baas/ceo/etc..
LexElkerlijck
Legacy Member
dJeez zei:Hier ga je wel voluit uit de bocht. Dat was niet "België", maar wel Leopold II die Congo Vrijstaat beschouwde als zijn speeltuin. De Belgische staat (zoals in : de regering) had daar toen ook niks mee te maken (die geloofden initieel nog het filantropische verhaal dat hij ophing). Sterker nog, toen de Belgische staat zich er - onder internationale druk - wel mee begon te moeien en Congo als kolonie (Belgisch Congo) werd ingelijfd in 1908 was het ook snel gedaan met die misdaden. Richt uw protest dus maar naar de van België's, en niet naar de inwoners van deze bananenmonarchie.
Allez, nog zo'n groot licht. Alle studies bewijzen het tegendeel, ofte nooit is dat het geval geweest.
Speciaal voor jou nog een bron die denkt het omgekeerde aan te tonen, maar daar niet bepaald in slaagt :
"Walen betaalden wél voor Vlaanderen" (Michel Quévit) - Mensen - Nieuws - Trends.be
Lees er anders Juul Hannes zijn "De Mythe van de omgekeerde transfers" (waar dat artikel naar verwijst) maar eens op na.
Een snelle scan door het artikel brengt me tot het feit dat beide kanten evenveel hebben betaalt en alles relatief is?
Het punt dat ik wilde maken is dat de Vlamingen 'zagen dat het ni schoon is' over die geldtransfers. Wat dus de onverdraagzaamheid verduidelijkt. Verder zei ik dat ik niet alles weet over dat onderwerp maar: "Ook al ging het geld naar de rijke industriëlen, het hielp de industrie in Vlaanderen vooruit, ik denk dat daar meer werkgelegenheid werd gecreëerd voor de Vlamingen of ben ik verkeerd? En werkgelegenheid betekent dus dat je een loon krijgt en loon is koopkracht en koopkracht is groei... "
En mijn leerkracht staatsrecht spreekt ook altijd over een 'bananenrepubliek'
LexElkerlijck
Legacy Member
Legatus zei:
Welja, hoofddoeken etc. dat is een geheel ander onderwerp naar mijn inziens. Ik ben persoonlijk tegen hoofddoeken/boerka's fyi.
Het zou een klein beetje fair zijn moest de Belg zich ook kunnen aanpassen aan de allochtoon, ik denk aan de uitspraak 'mi casa es su casa' bv. Het is toch de gewoonte van de feestende student om nog snel midden in de nacht een 'kebabke' te eten, dus ...
Ik denk dat je eerder moet uitzoeken waarom die Vlaming in kwestie dan zou stelen in de plaats van al direct met een beschuldigende vinger te gaan wijzen. Heeft de Vlaming zich aangepast? Heeft hij de kans gehad om werk te krijgen? - en niet zomaar 'werk'.
Maar werk waarin hij zich kan ontplooien en liefst in hetgeen waar hij voor gestudeerd heeft. Het is gemakkelijk om iemand te laten kuisen en dan je handen te wassen in onschuld en te zeggen: maar wij hebben hem werk aangeboden, het was hij die ontslag nam. In tijden van crisis moet je wellicht aanpakken wat er overblijft maar toch...
Een beetje toegeven langs Vlaamse kant kan ook geen kwaad. - Kortom: wat ligt aan de oorzaak van z'n criminele gedrag? Pak dat aan, voeg een beetje wederzijds respect en verdraagzaamheid toe en voilà we kunnen alweer verder
Legatus
Legacy Member
LexElkerlijck zei:Een snelle scan door het artikel brengt me tot het feit dat beide kanten evenveel hebben betaalt en alles relatief is?
Het punt dat ik wilde maken is dat de Vlamingen 'zagen dat het ni schoon is' over die geldtransfers. Wat dus de onverdraagzaamheid verduidelijkt. Verder zei ik dat ik niet alles weet over dat onderwerp maar: "Ook al ging het geld naar de rijke industriëlen, het hielp de industrie in Vlaanderen vooruit, ik denk dat daar meer werkgelegenheid werd gecreëerd voor de Vlamingen of ben ik verkeerd? En werkgelegenheid betekent dus dat je een loon krijgt en loon is koopkracht en koopkracht is groei... "
En mijn leerkracht staatsrecht spreekt ook altijd over een 'bananenrepubliek'
Dan hebt gij toch geen ENKELE kennis van de Vlaamse geschiedenis.
De Nederlandse taal, de Vlaming van 1830 tot 1960+- was een tweederangs taal/burger. Daar werd legaal en maatschappelijk op neergekeken.
Tot 100 jaar geleden was Brussel een Vlaamse stad, nu geheel verfranst, de Rand ook aan het verfransen.
FFS wij moet BETALEN voor BHV te splitsen, iets dan grondwettelijk niet klopt.
Onze reactie is nog zeeeeer mild, als één Vlaams stereotype een werkelijkheid is, is dat we passief zijn als de pest.
LexElkerlijck
Legacy Member
Legatus zei:
Jawel, ik ken wel wat van de Belgische geschiedenis, BHV en Brussel zijn me goed gekend.
Dan moest je maar niet toegeven aan de grendelgrondwet
Enfin, gedane zaken nemen geen keer zeker? De Vlaming komt gewoonweg racistisch over de Standaard bewijst het
verschillende allochtonen bewijzen het. Als je geen immigranten wou dan moest je de poorten niet openen voor de allochtone mijnwerkers of als je ze toch wou, zorgen voor een beter integratiebeleid.
Ik ken Vlamingen die niet bevriend wilden zijn met een anderskleurige, vandaar mijn frustratie.
En dit gebeurt nog steeds!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.