Archief - Wat is de waarde van dit diploma?

JPV zei:

Bill Gates was vooral iemand die genoot van een uitstekende opleiding. Hij volgde les in wat nu de 6e beste middelbare school van de USA is. Hij kon het zich veroorloven om aan Harvard te studeren. Het zijn deels de intellectuele stimuli van die scholen én zijn vrienden op die scholen die hem gemaakt hebben tot wie hij geworden is.

Klik om te vergroten...

Je (of anderen) 'verwijt'' mij hier op dit forum dat ik uitzonderingen gebruik om een bepaalde stelling te bewijzen, terwijl je net hetzelfde doet binnen die groep van uitzonderingen. Anderen met een veel minder gefortuneerde biografie zoals bv Steve Jobs bereiken immers net hetzelfde. Nu kan het best zijn dat de omgeving van Gates bepalend was, dat neemt niet weg dat Bill Gates enkel en alleen miljardair geworden is (als dat de maat voor succes is) via een clevere deal met IBM. Bill Gates was technologisch zeker geen unicum en het overgrote deel van het "uitvoerende" werk is niet door hem uitgevoerd. Had die deal nooit plaats gevonden dan hadden jij en ik nu nooit van hem gehoord. Hij was misschien nog succesvol geworden maar nooit die bekendheid/rijkdom gehad die hij nu geniet. Moest dat immers zo zijn dan was ik nu omringd met miljardairs.

Politici zijn een speciaal geval omdat je daar vooral de gave van het woord en mensenkennis/stemmen nodig hebt, maar de andere voorbeelden die je geeft hebben altijd een sterke stimuli van thuis uit of een uitstekende opleiding gekregen.

Klik om te vergroten...

Ik val bijna van mijn stoel over wat je hier schrijft. Eigenlijk zeg je, in diplomatische woorden welliswaar, kijk een opleiding is heel belangrijk voor een loodgieter, die moet immers zijn vak beheersen maar om het land te leiden volstaan wat praatjesmakerij. Maw, een ongediplomeerde loodgieter kan echt niet meer door de beugel als ik de posts hier moet geloven, echter stemmen op een ongediplomeerde minister is dan blijkbaar de normaalste zaak van de wereld. Moet je dan verbaasd zijn dat men het begrotingstekort maar niet opgelost krijgt en de wegen er nog altijd uitzien als 50 jaar geleden?

Misschien is dat wel het probleem in Belgie. In Nederland is dat diplomafetissjisme heel wat minder uitgesproken en daar heeft men de begroting op orde en zitten de wegen niet vol met gaten.

Merlion zei:

Ik val bijna van mijn stoel over wat je hier schrijft. Eigenlijk zeg je, in diplomatische woorden welliswaar, kijk een opleiding is heel belangrijk voor een loodgieter, die moet immers zijn vak beheersen maar om het land te leiden volstaan wat praatjesmakerij. Maw, een ongediplomeerde loodgieter kan echt niet meer door de beugel als ik de posts hier moet geloven, echter stemmen op een ongediplomeerde minister is dan blijkbaar de normaalste zaak van de wereld. Moet je dan verbaasd zijn dat men het begrotingstekort maar niet opgelost krijgt en de wegen er nog altijd uitzien als 50 jaar geleden?

Misschien is dat wel het probleem in Belgie. In Nederland is dat diplomafetissjisme heel wat minder uitgesproken en daar heeft men de begroting op orde en zitten de wegen niet vol met gaten.

Klik om te vergroten...

Het aantal politici die geen diploma hebben zijn een uiterste minderheid. Daarnaast is het niet zo dat een minister zelf beslissingen neemt. Hij heeft een kabinet vol met medewerkers die uitermate goed op de hoogte zijn van de materie. De job van de minister is een loutere managementrol en een marionet naar de buitenwereld en het parlement.

Van die 3 politici die werden genoemd, is er ene (Termont) die het geschopt heeft tot burgemeester omdat hij zich daarvoor immens populair heeft gemaakt als feestenburgemeester, een andere (Kitir) die zich als vakbondsafgevaardigde populair heeft gemaakt bij een grote achterban, oa ten tijde van de sluiting van Ford Genk, en een laatste (Stevaert) die zich populair heeft gemaakt in Hasselt omdat hij er tig cafés had. Allemaal zijn ze dus geraakt waar ze staan of stonden door gewoon extreem de populist (en opportunist) uit te hangen.

Faut le faire, dat wel, maar om die nu als voorbeeld te nemen om aan te tonen dat een diploma niet belangrijk is?

Gates heeft zijn succes kunnen starten dankzij mamalief die in één of andere raad van bestuur zetelde en zo een netwerk had met een andere executive van IBM waarbij IBM zocht naar een besturingssysteem omdat ze zich wilden richten op hun eigen core business. Het is natuurlijk wel de verdienste van William dat hij van Microsoft een succesverhaal heeft gemaakt, maar dat zou nooit gelukt zijn zonder zijn netwerk dat hij heeft opgebouwd door enkel geboren te worden. Tenzij je mama lid is van een hooggeplaatst raad van bestuur en connecties heeft met een top honderd blue chip company dat wil investeren in een emergent technologie dat niet tot zijn eigen core business behoort, zou ik Gates niet als lichtend voorbeeld gebruiken.

Ter aanvulling ivm de discussie over politici: voor zover ik weet, heeft Robert Stevaert wel (succesvol) hoger onderwijs genoten.

Allemaal leuk zo'n verhalen van grote jongens zoals Gates en Jobs.
Die mannen komen qua intelligentie wel wat hoger uit dan de gemiddelde student op een universiteit.
Jobs bv stak hele moederborden in elkaar met een paar kameraden in een garage. Een moederbord van scratch opbouwen en daar iets mee kunnen doen + de software, dat zijn dingen dat heel weinig mensen kunnen. Ik zie een, toch zeer deftige geschoolde, burgerlijk ingenieur dat nog niet direct doen, tenzij met een volledig team van ervaren ingenieurs en enkele jaren tijd.
Zelfde met Zuckerberg.
De man van Alibaba, weet zijn naam niet, is selfmade. Ook geen school gevolgd en hij is enorm slecht in wiskunde zegt hij. Zit nu wel op een berg cash...
Lincoln, de grootste President van de VS, heeft nooit een diploma gehad. Hij was een autodidact dat via zelfstudie, en interesse, rechten heeft zitten "studeren".
Rockefeller was een boekhouder. Iedereen kent zijn verhaal wel...
De bedenker van Dell, Oracle,..allemaal geen diploma en/of gestopt met hogere studies.

1 ding hebben ze gemeen en dat is dat het zeker geen dommeriken zijn/waren.

draven zei:

Snelle vraag. Gewoon om wat meer inzicht te krijgen in mogelijkheden die (hogeschool-universiteit) diploma's geven.
Elk diploma heeft waarde maar sommige diploma's meer dan andere. Wat zijn nu echte mogelijkheden van bvb. dit onderstaande diploma. Wat werk zou je kunnen doen tov iemand die bvb TEW heeft gedaan. Het is beide economisch...maar het ene is bachelor en het andere universiteit.
https://www.vives.be/nl/opleidingen/hwb/business-administration-management#distance

Mvg

Klik om te vergroten...

Het staat in de titel van je afstudeerrichting: administration. Office management is een administratieve bachelor, geen economische. Het is Secretariaat-Talen voortgezet. Je krijg een heel kleine introductie van economie, maar dat stelt in principe niet veel voor.

Ik heb het diploma maar heb nooit een functie die erop lijkt uitgevoerd, maar de meesten van mijn afstudeerjaar zijn in account manager functies, marketing, HR-functies of secretaressefuncties terechtgekomen. Of hebben eerst verdergestudeerd voor een master handelswetenschappen via een schakeljaar, een economische master die vaak gelijk wordt gesteld met TEW.

Merlion zei:

Blijkbaar hoor je dan zelf ook thuis in die lijst
Nooit geadviseerd.
Dacht dat iedereen wist wat een High School diploma was.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat. En weet je ook dat je dit kan vergelijken met een universitair diploma nu? Ongeveer evenveel haalden zo'n diploma toen. En nee, dat maakt het niet minder waardevol, maar maakte je toen even "elitair" als nu.

Merlion zei:

Je (of anderen) 'verwijt'' mij hier op dit forum dat ik uitzonderingen gebruik om een bepaalde stelling te bewijzen, terwijl je net hetzelfde doet binnen die groep van uitzonderingen.

Klik om te vergroten...

ik denk dat ik de meesten besproken heb. Kan ik er aan doen dat het aantal voorbeelden zo weinig was.