Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Warrick · 23 mrt 2012

@Moonman
Ik vind dat ook echt bullshit. Als een bedrijf als startloon al het absolute minimum betaalt, moet ik dat dan ook doortrekken dat ze moeilijk gaan doen met opslag (of heel miniem). Als is dat misschien wat voorbarig. Het is een klein bedrijfke en daar zijt ge eerder gekloot lijkt me.

Om het ff in het belachelijke te trekken. Zou bijvoorbeeld een poetsvrouw (no offence @hen

) die werkt in bijvoorbeeld Tessenderlo chemie ook 3-400 euro bruto meer hebben dan dezelfde poetsvrouw in een random bedrijf.

Gray · 23 mrt 2012

Warrick zei:
@Moonman
Ik vind dat ook echt bullshit. Als een bedrijf als startloon al het absolute minimum betaalt, moet ik dat dan ook doortrekken dat ze moeilijk gaan doen met opslag (of heel miniem). Als is dat misschien wat voorbarig. Het is een klein bedrijfke en daar zijt ge eerder gekloot lijkt me.

Om het ff in het belachelijke te trekken. Zou bijvoorbeeld een poetsvrouw (no offence @hen ) die werkt in bijvoorbeeld Tessenderlo chemie ook 3-400 euro bruto meer hebben dan dezelfde poetsvrouw in een random bedrijf.

Wellicht.
Maar ik denk dat ze ondertussen de poetsdienst wel hebben uitgesourced

Gma · 23 mrt 2012

Noctilucus zei:
Je moet de namen van de bedrijven niet noemen, maar welke sectoren en in welke regio zou je werken?
Het tweede pakket lijkt me redelijk standaard, het eerste spring eruit t.o.v. wat je typisch als startende ir. kan in de wacht slepen. Zo'n verschil van bij de start werk je niet op 1-2-3 weg, dan moet je al serieus sneller carrière maken in het tweede bedrijf.
Waarom spreek je enkel bij de tweede job van concrete doorgroeimogelijkheden? Het zijn zeker niet de bedrijven die dat het luidst roepen die ook effectief de beste mogelijkheden bieden. Er zijn er genoeg -ook grote namen- die daarmee lopen te zwaaien maar een beginnende ir. voor 5 jaar binnen dezelfde positie parkeren.

Eerste is een studiebureau en leek mij de standaard te zijn die zij een startende ir. aanbieden (m.a.w. onderhandelen was niet nodig). Daar kom ik tussen verschillende ir.'s terecht.

De tweede gaf me veel meer de indruk mij persoonlijk te begeleiden (met opleidingen e.d.) om op termijn (maar dat kan idd 5j zijn) een leidinggevende positie in te nemen ter vervanging van een uittredende werknemer. Daar kom ik niet tussen veel ir.'s terecht, eerder ind.'s, waardoor ze aan mij denken voor die positie.

Beiden in Oost-Vl..

Maar idd, het toch belangrijke verschil in startpakket doet me sterk twijfelen. Ik heb niet echt een idee hoe snel men (en het loonpakket) kan groeien.

@plmuo:
Dat aanbod lijkt me niet zó sterk af te wijken? Toch niet als de gsm privé kan worden gebruikt, wat bij mij niet het geval zou zijn. Bouwkunde; studiebureau of aannemerij?

Noctilucus · 23 mrt 2012

Gma zei:
Eerste is een studiebureau en leek mij de standaard te zijn die zij een startende ir. aanbieden (m.a.w. onderhandelen was niet nodig). Daar kom ik tussen verschillende ir.'s terecht.

De tweede gaf me veel meer de indruk mij persoonlijk te begeleiden (met opleidingen e.d.) om op termijn (maar dat kan idd 5j zijn) een leidinggevende positie in te nemen ter vervanging van een uittredende werknemer. Daar kom ik niet tussen veel ir.'s terecht, eerder ind.'s, waardoor ze aan mij denken voor die positie.

Beiden in Oost-Vl..

Maar idd, het toch belangrijke verschil in startpakket doet me sterk twijfelen. Ik heb niet echt een idee hoe snel men (en het loonpakket) kan groeien.

In een studiebureau zal je vermoedelijk meer leren-door-te-doen, andere bedrijven geven dan weer meer uit aan opleidingen, uiteindelijk komt dat gelijkwaardig uit.

Dat "op termijn een leidinggevende positie van een uittredende werknemer" vind ik maar vaag, of op zijn zachtst gezegd langetermijnmogelijkheden die je in eender welk bedrijf als ir. moet kunnen vinden:
- wanneer wordt die verwacht uit te treden, als we over 5 jaar spreken vind ik dat dat argument niet zwaar moet doorwegen in je beslissing, ik zie zoveel burgerlijk ingenieurs die al binnen de eerste 5 jaar van job veranderen
- gaat hij op pensioen, indien dat het geval is, hoe leidinggevend is die job werkelijk als ze een startende ir. dat over X aantal jaar willen laten overnemen?
- hoe zeker ben je uiteindelijk van die positie, voor hetzelfde geld laten ze iemand uit een andere vestiging of een ander bedrijf die job innemen? Het klinkt op het eerste zicht niet als een grote multinational waar de doorgroeiposities dik gezaaid zijn als ze je 1 specifieke positie voor ogen houden.

Ik heb een tijd geleden nog eens de gemiddelde loonscurve voor ir's zien passeren, daar kwam grootte-orde 50% bij het brutoloon na de eerste 5-6 jaar. Dat is niet het volledige plaatje, bonussen e.d. werden niet in rekening gebracht maar het geeft een idee dat het geen 30% maar ook geen verdubbeling is.
Zo'n verschil van pakweg 30% tussen beide jobs zal je dus niet snel inhalen of je moet al duidelijk vlugger een promotie in de wacht slepen.

plmuo · 23 mrt 2012

Gma zei:
@plmuo:
Dat aanbod lijkt me niet zó sterk af te wijken? Toch niet als de gsm privé kan worden gebruikt, wat bij mij niet het geval zou zijn. Bouwkunde; studiebureau of aannemerij?

Het is in de aannemerij

NotoriousP · 23 mrt 2012

MooNMaN zei:
Ik vind het gewoon vuil dat mensen verschillende lonen kunnen krijgen voor exact dezelfde functies.
gewoon omdat het bedrijf onder een ander PC valt...

bedrijf x betaalt slecht omdat het onder textiel valt, bedrijf y betaalt goed omdat het onder chemie valt.

beide bedrijven zijn even schadelijk voor het milieu, gebruiken dezelfde schadelijke solventen en grondstoffen etc...

hoe is dit eigenlijk mogelijk?

Ga dan gewoon werken in een bedrijf dat onder de goede PC valt?

LaCucaracha · 23 mrt 2012

Pieter3770 zei:
Heb dus de nieuwe job aangenomen. Zwaar getwijfeld en lang gewacht met bevestiging geven, want niet tevreden met 't loon. Wou graag wisselen met 400 € bruto erbij, was ook makkelijk mogelijk als ik in Brussel en de exacte sector bleef, maar wou absoluut iets anders, of vooral, wou weg waar ik nu zit/zat.

Soit,
Bruto is dus idem gebleven: 2.400 € (idem als nu)
Maandelijkse bonus: van 100 tot max 450 € bruto extra (had ik nu uiteraard niet)
Jaarlijkse bonus: kan oplopen tot 3.000 € dacht ik. Moet ik eens checken. (nu enkel eerste jaar bonus gehad daarna crisis)
Netto vergoeding: 75 € per maand. Na 1 jaar 111,55 € (had ik nu niet)
Laptop (had ik nu niet)
GSM (privé bellen in principe apart laten registreren tegen voordelig tarief) (had ik nu niet, maar niet zo interessant)
Internet thuis (had ik nu niet)
Auto + tankkaart nationaal. Eerste 6 maand ene die ze hebben staan. Daarna keuze maken BMW1 of Audi A3 (reed nu met Peugeot 207)
Groepsverzekering: 2%-2% (had ik nu ook, maar ken verhouding niet)
Hospitalisatie betalend indien gewenst (had ik op huidig werk wel inbegrepen, zal me bij vriendin zetten)
Maaltijdchecks: 2,83 €, 1.74 werkgeversbijdrage - 1.09 werknemersbijdrage (Ik had nu 7€ met split die ik niet ken)
Pro rate eindejaarspremie (had ik nu ook)
Nu enkele dagen meer verlof.

Zoals je kan zien echt super moeilijke afweging.
Het niet meer willen werken voor huidige werkgever heeft dus de doorslag gegeven samen met de afstand tot het werk (en mogelijkheid tot thuis werken). Nieuwe bedrijf heeft ook veel meer mogelijkheden om door te schuiven...

euh waarom moeilijke afweging? zelfde brutoloon, leukere auto, hogere bonus...

fulcoboy · 23 mrt 2012

Leeftijd: 26
Opleiding: A2 Kantoorautomatisering
Werkervaring (wat / hoelang) : 5 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): wettelijk samenwonend + kind op komst
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Scheepvaart
Huidige functie: Lijnbediende container operations
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 37 uur
Afstand woon/werk: 15 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 0
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: Nee
Auto: Nee
Laptop: Nee
Maaltijdcheques (bedrag?): Ja, 7 Euro
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Groepsverzekering, ecocheques (250 EUR), vakantiegeld
-------------
Maand salaris (bruto): 2356
Maand salaris (netto): 1514

foohQ · 23 mrt 2012

Hallo,

Ik volg momenteel een opleiding aan Syntra als Verkoper. Ik ben nu nog in stage t.e.m. juni. Vanaf dan, gaat mijn werkgever mij sowieso aanwerven zei hij, aangezien hij tevreden is over me.

Ik werk dus als verkoper in een garage van nieuwe wagens, en vroeg me dus af wat ik ongeveer zou kunnen onderhandelen voor mijn loon. Ik spreek dan wel over nettoinkomen, ik dacht eigenlijk aan 1500. Oké ja, ik ben 20 jaar ( wordt er 21 in oktober ), kan wel beetje optimistisch zijn .. Maar ik speel op het feit dat hij tevreden is van mij. Ik krijg auto van de zaak, en daar blijf het.

Is 1500 euro té optimistisch ?

Alvast bedankt

profound · 23 mrt 2012

Als je al een auto krijgt is 1500 netto als verkoper imo vrij optimistisch ja...

foohQ · 23 mrt 2012

profound zei:
Als je al een auto krijgt is 1500 netto als verkoper imo vrij optimistisch ja...

Dachtet wel, maar t'is omdat mijn ouders dat zeiden dat ik dat zou moeten proberen te onderhandelen aangezien de huidige economische situatie dat'k al met een goed loon start héhé..

Noctilucus · 23 mrt 2012

foohQ zei:
Dachtet wel, maar t'is omdat mijn ouders dat zeiden dat ik dat zou moeten proberen te onderhandelen aangezien de huidige economische situatie dat'k al met een goed loon start héhé..

Een auto (liefst met tankkaart) mag je niet onderschatten... Zeker als beginnend chauffeur betaal je je anders blauw aan verzekering en het ziet er niet naar uit dat de brandstofprijzen binnenkort spectaculair zullen dalen, integendeel.

1500 netto + auto lijkt mij ook optimistisch.

krisse5844 · 23 mrt 2012

MooNMaN zei:
Ik vind het gewoon vuil dat mensen verschillende lonen kunnen krijgen voor exact dezelfde functies.
gewoon omdat het bedrijf onder een ander PC valt...

bedrijf x betaalt slecht omdat het onder textiel valt, bedrijf y betaalt goed omdat het onder chemie valt.

beide bedrijven zijn even schadelijk voor het milieu, gebruiken dezelfde schadelijke solventen en grondstoffen etc...

hoe is dit eigenlijk mogelijk?

Zelfde voor elektriciëns ! Die zitten ook héle dagen in vuiligheid en ruwbouws !
Maar de elektriciëns gaan mee volgens metaal PC 149.1 , bouwvakkers en loodgieters gaan mee met den bouw ( regenzegels , vorstverlet , ... )

Meer voordelen bij den bouw dus !

:doh::doh:

Master S · 23 mrt 2012

beware zei:
@Gma:
Amai 2800 bruto + auto als burgie?! En dan te denken dat ik met hetzelfde diploma (maar wel computerwetenschappen) het met 500 euro bruto minder zal moeten stellen. Bij welk bedrijf of welke functie is dat dan wel niet als ik mag vragen?

Ge zegt het zelf: "hetzelfde diploma (maar wel computerwetenschappen)". De ene richting is de andere niet hé.

JPV · 23 mrt 2012

MooNMaN zei:
Ik vind het gewoon vuil dat mensen verschillende lonen kunnen krijgen voor exact dezelfde functies.
gewoon omdat het bedrijf onder een ander PC valt...

bedrijf x betaalt slecht omdat het onder textiel valt, bedrijf y betaalt goed omdat het onder chemie valt.

beide bedrijven zijn even schadelijk voor het milieu, gebruiken dezelfde schadelijke solventen en grondstoffen etc...

hoe is dit eigenlijk mogelijk?

vakbond die in de ene sector sterk staat en dus voordelen kan afdwingen, maar in andere sectoren niet.

foohQ · 23 mrt 2012

Noctilucus zei:
Een auto (liefst met tankkaart) mag je niet onderschatten... Zeker als beginnend chauffeur betaal je je anders blauw aan verzekering en het ziet er niet naar uit dat de brandstofprijzen binnenkort spectaculair zullen dalen, integendeel.

1500 netto + auto lijkt mij ook optimistisch.

Bedankt voor je reactie, ik ga dan proberen te onderhandelen voor tankkaart, want dat zou ik denk ik momenteel niet krijgen.

En da's wel waar wat je zegt, 1500 euro maar 300 euro ( of zelfs meer als je een iets deftige auto zou willen ) uitgeven aan auto + verzekering.. Kom je op 1200 euro neer laten we zeggen voor de rest. Maar als ik 1200 heb incl. auto ( en hopen op tankkaart ) ja dan is dit eigenlijk wel vrij oké.

not2secure4u · 24 mrt 2012

foohQ zei:
Bedankt voor je reactie, ik ga dan proberen te onderhandelen voor tankkaart, want dat zou ik denk ik momenteel niet krijgen.

En da's wel waar wat je zegt, 1500 euro maar 300 euro ( of zelfs meer als je een iets deftige auto zou willen ) uitgeven aan auto + verzekering.. Kom je op 1200 euro neer laten we zeggen voor de rest. Maar als ik 1200 heb incl. auto ( en hopen op tankkaart ) ja dan is dit eigenlijk wel vrij oké.

Ik denk 1200 euro netto + auto + tankkaart dat dat shitveel geld is. Daar kunnen redelijk wa bachelors en masters alleen maar van dromen als startverloning. Dus als ge dat in de wacht kunt slepen zit ge zeker goed.

makila · 24 mrt 2012

not2secure4u zei:
Ik denk 1200 euro netto + auto + tankkaart dat dat shitveel geld is. Daar kunnen redelijk wa bachelors en masters alleen maar van dromen als startverloning. Dus als ge dat in de wacht kunt slepen zit ge zeker goed.

Net mijn laatste loonfiche gekregen. 2400€ netto + auto + europese tankkaart

Maar bon, ik ben dan ook allang géén starter meer

Nessaja · 24 mrt 2012

Gma zei:
Eerste is een studiebureau en leek mij de standaard te zijn die zij een startende ir. aanbieden (m.a.w. onderhandelen was niet nodig). Daar kom ik tussen verschillende ir.'s terecht.

De tweede gaf me veel meer de indruk mij persoonlijk te begeleiden (met opleidingen e.d.) om op termijn (maar dat kan idd 5j zijn) een leidinggevende positie in te nemen ter vervanging van een uittredende werknemer. Daar kom ik niet tussen veel ir.'s terecht, eerder ind.'s, waardoor ze aan mij denken voor die positie.

Beiden in Oost-Vl..

Maar idd, het toch belangrijke verschil in startpakket doet me sterk twijfelen. Ik heb niet echt een idee hoe snel men (en het loonpakket) kan groeien.

@plmuo:
Dat aanbod lijkt me niet zó sterk af te wijken? Toch niet als de gsm privé kan worden gebruikt, wat bij mij niet het geval zou zijn. Bouwkunde; studiebureau of aannemerij?

Waarom als het je eerste job is houdt je rekening met doorgroeimogelijkheden? Binnen 2-5 jaar heb je ervaring en dan zorg je zelf voor doorgroeimgelijkheden door gewoon ergens anders te solliciteren, ik zou alleen rekening houden met de naambekendheid (reputatie) van de bedrijven en zelfs ondergeschikt daaraan het loon. Met de huidige arbeidsmarkt ga je toch quasi nooit ergens langer dan 5-10 jaar werken dus wat maakt het dan uit welke doorgroeimogelijkheden je krijgt binnen x aantal jaar, vul eerst je CV aan met toekomstgerichte interessante ervaringen en "netwerken" ipv doorgroeimogelijkheden, 100€ bruto meer of minder of godbetert een gsmprul.

Mini · 24 mrt 2012

Warrick zei:
Werk is trouwens niks speciaal administratief/logistiek bediende. Just wondering..

Wat verwacht jij ook te verdienen met zon simpele functie?
Een admin bediende is gwn de bureau versie van een bandarbeider eh.

Heb je logistiek gestudeerd? Probeer ergens (hulp-)expediteur te worden en groei zo door naar sales ofzo.

Sent from mobile device.

Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Warrick

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Gma

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

plmuo

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

LaCucaracha

Legacy Member

fulcoboy

Legacy Member

foohQ

Legacy Member

profound

Legacy Member

foohQ

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

krisse5844

Legacy Member

Master S

Legacy Member

JPV

Legacy Member

foohQ

Legacy Member

not2secure4u

Legacy Member

makila

Legacy Member

Nessaja

Legacy Member

Mini

Legacy Member