Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Smiles_

Legacy Member
Toomm zei:
Rustig aandoen vind ik ook een groot woord. Als je weet dat je constant in het oog wordt gehouden wat je doet, hoeveel je dat doet, wat je afspraken zijn, welke resultaten er zijn geboekt. Op het einde van maanden worden dan weer statistieken van getrokken en op het einde van het jaar word je daar op afgerekend (weinig, geen, veel opslag):

Het is idd creepy eens je doorhebt hoeveel je in de gaten gehouden wordt. Elke toetsaanslag wordt bij wijze van spreken gelogd en o wee als er eens een komma of een punt verkeerd staat op een contract...
Het heeft zelfs gevolgen in je privé-leven. Bv als je effecten koopt (privé!) moet je dit melden op je werk... Controle op facebookprofielen is ook geen uitzondering.

Cycloon

Legacy Member
Smiles_ zei:
Het is idd creepy eens je doorhebt hoeveel je in de gaten gehouden wordt. Elke toetsaanslag wordt bij wijze van spreken gelogd en o wee als er eens een komma of een punt verkeerd staat op een contract...
Het heeft zelfs gevolgen in je privé-leven. Bv als je effecten koopt (privé!) moet je dit melden op je werk... Controle op facebookprofielen is ook geen uitzondering.

De gouden tijden zijn voorbij voor iedereen hoor. Zelf de gevestigde waarden moeten meer eisen van hun personeel om rendabel te blijven. Controle heb je nu éénmaal in (bijna) alle bedrijven en opslag zal ook wel altijd gelinkt zijn aan prestaties.

Smiles_

Legacy Member
Toomm zei:
Rustig aandoen vind ik ook een groot woord. Als je weet dat je constant in het oog wordt gehouden wat je doet, hoeveel je dat doet, wat je afspraken zijn, welke resultaten er zijn geboekt. Op het einde van maanden worden dan weer statistieken van getrokken en op het einde van het jaar word je daar op afgerekend (weinig, geen, veel opslag):

Het is idd creepy eens je doorhebt hoeveel je in de gaten gehouden wordt. Elke toetsaanslag wordt bij wijze van spreken gelogd

Toomm

Legacy Member
Cycloon zei:
De gouden tijden zijn voorbij voor iedereen hoor. Zelf de gevestigde waarden moeten meer eisen van hun personeel om rendabel te blijven. Controle heb je nu éénmaal in (bijna) alle bedrijven en opslag zal ook wel altijd gelinkt zijn aan prestaties.

Klopt, controle mag en moet, maar er moet een bepaalde grens zijn vind ik... Er is ook reden waarom banken zo moeilijk mensen kunnen aantrekken voor het commerciële net hé? :)

Smiles_

Legacy Member
Toomm zei:
Klopt, controle mag en moet, maar er moet een bepaalde grens zijn vind ik... Er is ook reden waarom banken zo moeilijk mensen kunnen aantrekken voor het commerciële net hé? :)

Je pensioen halen in t commerciele net is bv een uitzondering. Zegt wel iets.

Toomm

Legacy Member
Smiles_ zei:
Je pensioen halen in t commerciele net is bv een uitzondering. Zegt wel iets.

Voor de jonge generatie gaat dat idd echt een uitzondering worden denk ik, velen van de "oudere" generaties hebben nu éénmaal de pech dat omscholing, veranderen van werk of veranderen van standplaats (indien uit het commerciële net -> Brussel, Antwerpen, Leuven, Gent) helemaal geen evidentie meer is en bijgevolg wel genoodzaakt zijn te blijven (ook met alle gevolgen...)

^MystiQ

Legacy Member
Hiapoe, ik vind het tof om te zien dat je zo uw job verdedigd maar eerlijk gezegd, iedere dag zo pendelen. Ik zou er absoluut geen zin in hebben. Ik heb deze maandag nog eens uitzonderlijk een trein genomen vanuit Brussels Airport richting thuis en rond 15u30 ben ik in Brussel-Noord opgestapt. Awel, we zaten precies gelijk een bende beesten op elkaar gestapeld. En dat was dus de trein van Brussel richting Kortrijk hé. Ik zou soms op bepaalde momenten liever ook zo een ambtenarenjob hebben waarbij ik mijn 36u of 38u/week moet werken, geen stress heb en ga zo maar door. Maar om iedere dag op die manier van mijn werk naar huis en omgekeerd te moeten gaan. Dat heb ik er echt niet voor over. Nu niet, morgen niet, nooit niet. Ik heb 5 jaar lang zelf gependeld met de trein naar school en ik ben heel blij dat ik dat nooit meer hoef te doen en dat waren dan nog wel slechts 20 minuten. En ik hou ook van mijn job hoor, ook al heb ik eens stress of moet ik eens 13u/dag werken.

Straddle

Legacy Member
Pendelen met de trein valt goed mee hoor. Ik zit veel liever op een volle trein dan uren in de files staan te schuiven, van en naar mijn werk. En dat is toch de situatie waar je rap in zit als je in het centrum van Brussel of Antwerpen moet werken.

MilM

Legacy Member
Geef mij maar de file :p (tenzij het natuurlijk veel scheelt in reistijd).
Het klopt dat je op de trein nog iets nuttigs kan doen, maar s'ochtends op het perron gaan staan geeft mij om één of andere reden een deprimerend gevoel.

eniac

Legacy Member
Straddle zei:
Pendelen met de trein valt goed mee hoor. Ik zit veel liever op een volle trein dan uren in de files staan te schuiven, van en naar mijn werk. En dat is toch de situatie waar je rap in zit als je in het centrum van Brussel of Antwerpen moet werken.

Niks van, mits flexibele uren. Wat min of meer standaard lijkt, zeker in de IT.

EagleEye

Legacy Member
Naar Antwerpen beginnen de files om 6u20 al vanuit de Kempen... Er zijn flexibele uren, en er zijn gewoon onredelijke uren :p

Kunnen we trouwens geen "klaagthread" over pendelen opstarten ofzo?

JPV

Legacy Member
we zien het aan de files dat de flexibele uren min of meer standaard zijn... Dat lijkt me toch een fabeltje hoor. Standaard voor een aantal sectoren in een aantal (bediende)situaties. Maar ik ken bijna geen arbeider die flexibele uren heeft... (wat natuurlijk logisch is).

Al goed en wel, die flexibele uren, als je geen gezin hebt. Voor sommigen is het dan idd een oplossing om de files te vermijden. Maar als je een gezin hebt, is dat al een héél stuk moeilijker om gebruik te maken van de flexibele uren om files te vermijden. Dan moet je immers al sowieso de uren tussen 7 & 9 vermijden en bij de meeste werkgevers moet je toch echt wel tegen 9 uur op bureau zijn. Om dan voor 7 uur al in Brussel te zijn én je kinderen al ergens kwijtgeraakt hebben, moet je wel veel geluk hebben (of goeie ouders ;))

^MystiQ

Legacy Member
Straddle zei:
Pendelen met de trein valt goed mee hoor. Ik zit veel liever op een volle trein dan uren in de files staan te schuiven, van en naar mijn werk. En dat is toch de situatie waar je rap in zit als je in het centrum van Brussel of Antwerpen moet werken.

Als je flexibele uren hebt, dan heb je geen last van files en sta je ook niet gelijk een kieken zonder kop aan te schuiven ;)

Hiapoe

Legacy Member
^MystiQ zei:
Hiapoe, ik vind het tof om te zien dat je zo uw job verdedigd maar eerlijk gezegd, iedere dag zo pendelen. Ik zou er absoluut geen zin in hebben. Ik heb deze maandag nog eens uitzonderlijk een trein genomen vanuit Brussels Airport richting thuis en rond 15u30 ben ik in Brussel-Noord opgestapt. Awel, we zaten precies gelijk een bende beesten op elkaar gestapeld. En dat was dus de trein van Brussel richting Kortrijk hé. Ik zou soms op bepaalde momenten liever ook zo een ambtenarenjob hebben waarbij ik mijn 36u of 38u/week moet werken, geen stress heb en ga zo maar door. Maar om iedere dag op die manier van mijn werk naar huis en omgekeerd te moeten gaan. Dat heb ik er echt niet voor over. Nu niet, morgen niet, nooit niet. Ik heb 5 jaar lang zelf gependeld met de trein naar school en ik ben heel blij dat ik dat nooit meer hoef te doen en dat waren dan nog wel slechts 20 minuten. En ik hou ook van mijn job hoor, ook al heb ik eens stress of moet ik eens 13u/dag werken.

In verband met de trein naar Kortrijk: Jij hebt de wsl de lijn Brussel - Gent - Kortrijk genomen.

BAAAAD choice :)

Ik neem altijd de lijn Brussel - Denderleeuw - Zottegem - Oudenaarde - Kortrijk

Ik zit bijna altijd helemaal alleen in mijn coupé-vak.

Als je veel met de trein reist, begin je de kneepjes wel te kennen van waar je moet gaan zitten en wanneer je moet sporen.

Toegegeven, sommige lijnen zitten overvol en die zijn niet aangenaam om te pendelen, klopt.

Binnenkort krijg ik trouwens een firmawagen, dus dan kan ik kiezen of ik met de trein of met de auto naar het werk kom... zal waarschijnlijk een combinatie worden van:
- 1 dag thuiswerk per week
- 2 dagen met de auto
- 2 dagen met de trein

of zo. Die flexibiliteit van dit allemaal te mogen/kunnen kiezen zoals ik zelf wil, is natuurlijk een positief aspect voor mijn job (en mss zelfs noodzakelijk om de afstand dragelijk te maken inderdaad)

Ter voorbeeld: er zitten hier technische mensen bij ons (externen) die hier MOETEN zijn op een bepaald uur (9 uur bijvoorbeeld)... tjah dat is hel: met de auto sta je in de file en fret je jezelf op omdat je te laat kan zijn, en met de trein fret je jezelf op als hij vertraging heeft... nee dat zou ik niet willen...

w00tw00t

Legacy Member
Smiles_ zei:
Het is idd creepy eens je doorhebt hoeveel je in de gaten gehouden wordt. Elke toetsaanslag wordt bij wijze van spreken gelogd en o wee als er eens een komma of een punt verkeerd staat op een contract...
Het heeft zelfs gevolgen in je privé-leven. Bv als je effecten koopt (privé!) moet je dit melden op je werk... Controle op facebookprofielen is ook geen uitzondering.

Dit + het pendelen + een aantal andere redenen hebben gezorgd dat ik mijn baan in de financiële sector heb opgezegd. Ik heb zeker geen spijt van mijn keuze om daar te werken maar dit was uiteindelijk geen plaats voor mij.

eniac

Legacy Member
JPV zei:
we zien het aan de files dat de flexibele uren min of meer standaard zijn...

Dat is veel te kort door de bocht. Er zijn hele hordes mensen die flexibele uren hebben, maar het niet kunnen opbrengen om om 5u30 op te staan en op tijd naar Brussel te vertrekken. Verder staat er ook heel wat transportverkeer dagelijks in de file (heeft niets met pendelen te maken) en zijn er ook goed wat kamionettes met arbeiders in die betaald in die file staan, wat het leed ook alweer minder maakt.

Al goed en wel, die flexibele uren, als je geen gezin hebt.

Waarom geen gezin? Ik heb een gezin. Ik sta op iets voor 5u30, vertrek rond 6u, ben op het werk ten laatste om 7u (of het zou al zeer mis gaan, maar dat gebeurt zelden). Ik ben in de regel rond 17u thuis, en dan heb ik overuren gedaan. Wat mij meer dan genoeg quality time met vrouw en kind overlaat.

Als beide partners pendelen, dan is het inderdaad een ander probleem als je je kind(eren) eerst kwijt moet. Maar dat is dan weer een andere discussie, in mijn ogen bekijk je dat beter samen als partners wie waar en wat gaat werken. De kwestie hier ging eigenlijk vooral over de uitspraak dat werken in Brussel bijna automatisch gelijk zou staan met uren in de file te staan. En dat vind ik, na 5 jaar werken in de grootsteden (4.5j in Brussel, 0.5j in Kontich dus ook dagelijks E17, Kennedytunnel, R1 en E19), nogal overdreven.

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ter voorbeeld: er zitten hier technische mensen bij ons (externen) die hier MOETEN zijn op een bepaald uur (9 uur bijvoorbeeld)... tjah dat is hel: met de auto sta je in de file en fret je jezelf op omdat je te laat kan zijn, en met de trein fret je jezelf op als hij vertraging heeft... nee dat zou ik niet willen...

Over die externen gesproken is het UX/Storage/Oracle/SAP/scheduling gebeuren nog steeds in handen van HP of hebben ze het contract verloren aan IBM ?

JPV zei:
Om dan voor 7 uur al in Brussel te zijn én je kinderen al ergens kwijtgeraakt hebben, moet je wel veel geluk hebben (of goeie ouders ;))

Tja :p

Ik en mijn zus moesten ook al vanaf dat mijn moeder terug ging werken opstaan om 6 uur om tegen kwart na 6 bij mijn grootouders afgezet te worden ^^ ( Ik was toen 4, mijn zus 2) Maar die werden daar ook wel voor betaald tho.


De volgende broer en zus gingen om 6 uur bij de onthaalmoeder. Allemaal best mogelijk als je even rondzoekt.

Hiapoe

Legacy Member
zarathustra zei:
Over die externen gesproken is het UX/Storage/Oracle/SAP/scheduling gebeuren nog steeds in handen van HP of hebben ze het contract verloren aan IBM ?

verloren wel ja, maar niet aan IBM :)
Consortium van Siemens en Getronics --> Sistronics heeft nu het contract, we zitten in overgangsfase

zarathustra

Legacy Member
Hiapoe zei:
verloren wel ja, maar niet aan IBM :)
Consortium van Siemens en Getronics --> Sistronics heeft nu het contract, we zitten in overgangsfase

Wel dat gaat leuk worden, daar zaten HP mensen die voor 15+ jaar op die systemen gewerkt hebben ^^ En dan mogen ze mijn 'goed gedocumenteerde' scripts gaan ontcijferen ..

Maar ik vermoed dat ze een groot deel van de externe consultants mee overgenomen hebben?

( dit is dus warom ik de HP mensen in Belgie niet wil gaan porren, omdat ik al zo iets vermoedde :p )

Hiapoe

Legacy Member
Ik ben er niet te dicht bij betrokken, maar heb wel gehoord dat er inderdaad een aantal overgenomen worden en zo...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan