Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Gothrek · 13 nov 2012

Soekie zei:
2!

Nergens als in België worden carrière-mensen/hardwerkenden/succesvollen of hoe je het wil noemen, ook zo weinig beloond als in België. Ik vermoed dat er nog wel een brain-drain zal komen richting buitenland, als die al niet volop aan de gang is.
Iedereen die iets of wat waard is in een iets of wat bedrijf en bijgevolg iets of wat loon heeft, kiest andere (belastingsvriendelijkere) oorden.

^
Dit

Moest ik geen vriendin gehad hebben op sommige momenten zat ik wrs nog in China.

passero · 13 nov 2012

Stimpy zei:
En uw partner dan?

En als ge alleen zijt, gaat ge daar alleen iets kopen? Dan zit ge daar fijn na uw uren, niemand die ge kent.

Ik heb vree veel geluk met mijn vrouw. Die is heel meegaand en heeft haar "carriere" (leerkracht) opgezegd om mijn job te kunnen doen.

Volgend jaar ga ik verhuizen naar San Francisco en dat was ook pas nadat ik aan mijn vrouw gevraagd heb of ze het zag zitten.

En ge gaat maar serieus asociaal zijn als ge int buitenland niemand leert kennen ze. Als het zo is, dan is er iets mis met u en is de kans dat ge in Belgie iemand leert kennen ook klein.

Zowel mijn vrouw als ik hebben op dat jaar dat we hier wonen elk onze vriendenkring gevonden. Mijn vrouw zingt in 2 verschillende musical gezelschappen. Ik ben lid van een tennisclub, heb collega's waar ik regelmatig ook iets mee doe enzo.

Mijn sociaal leven is hier minstens even druk als in Belgie.

Ieder zijn mening natuurlijk en niets mis met onder de kerktoren willen wonen maar het gaat er net om dat het typisch Belgisch is. Het is een concept wat je in andere landen veel minder ziet. En natuurlijk zijn er Belgen die naar het buitenland trekken en Italianen of Afrikanen die liever in hun dorp willen blijven dan naar het buitenland trekken.

Zijn er eigenlijk officiele cijfers bekend van hoeveel % er naar het buitenland gaat. Dat zou tenminste onze vermoedens kunnen bevestigen of ontkrachten.

zarathustra · 13 nov 2012

Stimpy zei:
voila, klinkt toch als iets zeer persoonlijks.

Ge moet het dan niet "triestig" vinden dat veel mensen graag onder de kerktoren werken.

Ik zou willen dat ik het kon maar de vraag naar mijn "expertise" is hier helaas zo goed als onbestaande.

Ik denk dat zoals passero zegt het inderdaad wel persoonlijk is maar ik heb toch ook de indruk dat het veel sterker aanwezig is in Belgie.

Misschien is het ook wel dat je in Belgie bijna direct in het buitenland zit als je een beetje verhuist. Maar hier en in Zweden bijvoorbeeld is het perfect normaal om 500-1000km van de geboorteplek te gaan wonen. Het is bijna not done om naar een unief te gaan in uw geboortestad. ( let wel dat vat ik ook niet altijd hoor, maar gwoon maar om aan te tonen dat er weldegelijk een mentaliteitsverschil is tov afstand)

e.House · 14 nov 2012

Tsjah jullie vergeten ook dat dit veel te maken heeft met de geografie van België, bij wijze van spreken sta je vanuit elke achterhoek binnen het uur in elke grootstad van Vlaanderen. In de meeste andere landen ben je wel haast verplicht om honderden kilometers te verhuizen tenzij je boer wil of werkloos wilt blijven.

romeo_ · 14 nov 2012

Leeftijd: 25
Opleiding: Master Economie / Master Supply Chain Mgmt
Werkervaring (wat / hoelang) : bijna 1,5j
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consulting (PC218
Huidige functie: Consultant
Anciënniteit (*) : bijna 1,5j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): afhankelijk van klant, momenteel 40u/week met uitschieters bij deadlines
Afstand woon/werk: hoofdkantoor 40km, huidige klant 10km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5 met enige flexibiliteit
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel, klant in Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 6 extra dagen omdat ik bij klant 40u/week werk
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: /
GSM: wel abonnement (enkel dataverbruik beperkt), heb gepast voor eenvoudige nokia

Auto: ja, BMW 116d
Laptop: ja
Maaltijdcheques (bedrag?): +-6€ per gewerkte dag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, groepsverzekering, pensioensparen, eco-cheques, onkostenvergoeding 50€/maand

-------------
Maand salaris (bruto): rond € 2500
Maand salaris (netto): rond € 1500

Kanttekening: mogelijk opslag want eindejaarsevaluatie staat voor de deur en ben al sinds dag 1 billable bij de klant. Alleen weet ik niet goed wat op welk bedrag ik mij moet richten..

caoimhin · 14 nov 2012

willydrama zei:
Je werkt in media ? Klinkt zo slecht nog niet tenzij je werkweek maar 5 dagen is...

Neen, ik ben webdeveloper (PHP, JS (jQuery, nodejs, oldschool js, ..), HTML, MySQL, CSS3, ..). Het was voor hun eCommerce platform verder uit te werken. Maar om dan 60 uur per maand extra te doen, voor 600 bruto bij, wetende dat ik geen carrière wil maken volgens wat zij voor ogen hebben (dat je als developer op termijn tot project manager moet uitgroeien enz ..), dan bedank ik vriendelijk. Ik wil niet liever dan gewoon developer blijven (en daar natuurlijk beter en beter in worden).

f33db4ck · 14 nov 2012

passero zei:
Jammer? Ik woon hier veel liever dan in Belgie hoor. En het is niet dat het ver is...
Dit weekend zijn we nog naar huis gegaan. Van op mijn werk tot thuis +/- 5u.

Ja toch wel, ik hou van rust. Een grootstad kan mij dit niet bieden. Ik werk in Oostende @ 35uur per week aan 1800 netto. Ik zou voor 200 zelfs 500 euro meer netto NIET willen in Brussel gaan werken (ook een grootstad)

London is geestig als toerist, maar na 3 dagan had ik het wel al gehad tbh.
Maarja dat is subjectief zeker

Ik hou van rust terwijl anderen graag de drukte van een stad hebben.

passero · 14 nov 2012

All-In zei:
London is geestig als toerist, maar na 3 dagan had ik het wel al gehad tbh.
Maarja dat is subjectief zeker Ik hou van rust terwijl anderen graag de drukte van een stad hebben.

Toch grappig eigenlijk hoe mensen denken over een grootstad als London.
Denk je echt dat volledig London is zoals het centrum?
Wij wonen buiten de kern. Het is 20km naar Westminster van bij ons. Het is hier rustig, totaal niet de drukte van een grootstad.

Veel groen, parken, gezellige winkelstraten die niet te druk zijn, kunnen gemakkelijk gaan wandelen in een bos enzo.

Ik heb zelf ook nog in het centrum van Gent gewoond en dat wil ik niet meer hoor. Veel te druk. Daarom dat ik ook niet in centrum London woon maar er buiten.

Oostende klinkt me nu ook niet echt de meest rustige stad imo...

Cerv.Be · 14 nov 2012

Als wij een onder de kerktoren mentaliteit hebben, is dat dan zo erg? Neen. Het heeft ook veel te maken met de geografie van België zoals e.House al aanhaalde. Vraag mij toch ook af waarom er hier daarover negatief wordt gedaan.

Ik hou van Vlaanderen, en ik heb de 'uitdaging' niet nodig om in het buitenland te gaan wonen. Ik ben heel graag op stap, dat is iets anders. Moet veel rondrijden in het Vlaamse/Brusselse gebied en zit ook af en toe in het buitenland voor de job. Chill genoeg.

Skypen/chatten/mailen is toch nog iets helemaal anders dan elkaar in het echt ontmoeten, ik vind daar nu toch ook drie maal niks aan om te skypen voor persoonlijke redenen.

f33db4ck · 14 nov 2012

passero zei:
Toch grappig eigenlijk hoe mensen denken over een grootstad als London.
Denk je echt dat volledig London is zoals het centrum?
Wij wonen buiten de kern. Het is 20km naar Westminster van bij ons. Het is hier rustig, totaal niet de drukte van een grootstad.

Veel groen, parken, gezellige winkelstraten die niet te druk zijn, kunnen gemakkelijk gaan wandelen in een bos enzo.

Ik heb zelf ook nog in het centrum van Gent gewoond en dat wil ik niet meer hoor. Veel te druk. Daarom dat ik ook niet in centrum London woon maar er buiten.

Oostende klinkt me nu ook niet echt de meest rustige stad imo...

Je vindt jezelf grappig? :unsure:

Ik zit hier redelijk rustig gelegen buiten de stad.

passero · 14 nov 2012

All-In zei:
Je vindt jezelf grappig?

Ik zit hier redelijk rustig gelegen buiten de stad.

Net als mij... Ik zit ook rustig gelegen buiten de stad.

IceMaN.* zei:
Als wij een onder de kerktoren mentaliteit hebben, is dat dan zo erg? Neen. Het heeft ook veel te maken met de geografie van België zoals e.House al aanhaalde. Vraag mij toch ook af waarom er hier daarover negatief wordt gedaan.

Ik hou van Vlaanderen, en ik heb de 'uitdaging' niet nodig om in het buitenland te gaan wonen. Ik ben heel graag op stap, dat is iets anders. Moet veel rondrijden in het Vlaamse/Brusselse gebied en zit ook af en toe in het buitenland voor de job. Chill genoeg.

Skypen/chatten/mailen is toch nog iets helemaal anders dan elkaar in het echt ontmoeten, ik vind daar nu toch ook drie maal niks aan om te skypen voor persoonlijke redenen.

Toch niemand die zegt dat dit erg is? Het is gewoon een feit dat het typisch Belgisch is. Waarom moet iets typisch Belgisch slecht zijn? Het is een eigenschap van de Belgen, dat is alles. Daar is niets mis mee

Het is eerder de mensen die naar het buitenland gaan negatief bekeken worden want die laten nu eenmaal hun familie achter en zijn enkel uit op geld of carriere...

W0utR · 14 nov 2012

passero zei:
Het is eerder de mensen die naar het buitenland gaan negatief bekeken worden want die laten nu eenmaal hun familie achter en zijn enkel uit op geld of carriere...

Omai, volledig mee eens, echt iedereen van mijn familie vraagt dat "en, mis je uw ouders, broers en zussen niet, want je zit dan zo ver weg".
Dan zoen ze precies alsof ik die niet ga missen omdat ik er voor kies om in het buitenland te werken.

Mijn ouders doen dat onbewust ook "en, wanneer kom je nog is af", terwijl ze goed genoeg weten hoeveel het kost om "even" tot ginder te gaan.

clubje · 14 nov 2012

Ik vind het net omgekeerd:

Als er hier mensen naar het buitenland gaan studeren/werken komen er meestal reacties in de stijl van: “amai, zo tof/avontuurlijk, enz…”

Terwijl omgekeerd ik veel van die ‘avonturiers’ ken die neerbuigend kijken naar mensen die die ambitie niet hebben, alsof je leven zielig is als je liever bij de kerktoren blijft. Veel van die ‘avonturiers’ die ik ken hebben tijdens hun schooltijd weinig vrienden gemaakt of ergens een mislukking achter de rug en hebben vooral het gevoel dat ze iets moeten bewijzen tegenover zichzelf/anderen. Wie is er dan zielig?
En dit wil ik niet veralgemenen, ik heb het over (de meeste van) diegene die ík ken.

Moraal van het verhaal: doe wat je graag doet, zonder een oordeel te willen vellen over hoe een ander zijn leven stuurt, want als je de drang hebt om anderen te veroordelen is dat volgens mij vooral omdat je je niet goed in je vel voelt.

Hiapoe · 14 nov 2012

Ik heb een beetje van alle aspecten geproefd...

Ik heb mijn 'avontuur' in het buitenland gehad (2 jaar in Ierland gewoond en gewerkt).
Nu werk ik in Brussel en woon ik in West-Vlaanderen (op den buiten

)

Je hebt mensen van alle slag, en met geen enkele is 'iets mis'...

Elke levensinvulling is gebaseerd op context en persoonlijke verlangens.
Het enige waar ik geen medelijden mee heb, is mensen die jaloers zijn op een ander. Met andere woorden: mensen die bepaalde persoonlijke verlangens hebben maar ze niet kunnen of willen waarmaken en dan jaloers zijn op een ander die die wel heeft kunnen waarmaken.

Ik heb mijn leven tamelijk bewust gepland, juist om zoveel mogelijk persoonlijke verlangens op die vlakken te kunnen invullen.
Ik BEN naar het buitenland gegaan --> toen de context juist was: jong, energiek, geen lief, geen verbintenissen,...

Ik ben teruggekomen naar België en heb mijn vrouw gevonden en heb heel snel mijn context correct geplaatst naar de nieuwe situatie: Ik wil een stabiele situatie met een huis, een tuin, goed werk, niet in de stad,...

Et voila...

De enige mensen waar ik niet goed tegen kan, zijn diegenen die die oefening in hun leven nooit maken en dan achteraf klagen en jaloers zijn...

Mini · 14 nov 2012

Waar gaat deze discussie eigenlijk over?

Toch vrij duidelijk dat dit een persoonlijk gegeven is en de meningen hierover qua aantal zullen overeenstemmen met het aantal forumgebruikers...

MrBrightside · 14 nov 2012

passero zei:
Wij wonen buiten de kern. Het is 20km naar Westminster van bij ons. Het is hier rustig, totaal niet de drukte van een grootstad.

Typisch aan de UK. Ofwel is het héél verstedelijkt, ofwel is het allemaal groen.

DiHa · 14 nov 2012

Mini zei:
Waar gaat deze discussie eigenlijk over?

Toch vrij duidelijk dat dit een persoonlijk gegeven is en de meningen hierover qua aantal zullen overeenstemmen met het aantal forumgebruikers...

Ik begin het al gewoon te komen dat mensen hier hun eigen mening als algemene wet zien en niet begrijpen dat alles afhankelijk is van persoonlijke situatie/doelstellingen/dromen/...

We kunnen evengoed hier ook discussieren over xbox 360 vs PS3 of laptop vs macbook of ....

coldvinc · 14 nov 2012

MrBrightside zei:
Typisch aan de UK. Ofwel is het héél verstedelijkt, ofwel is het allemaal groen.

Tjah, zo hoort het eigenlijk, een dicht bevolkte kern en dan het platteland. In belgië is alles volgebouwd.

technologic · 14 nov 2012

passero zei:
Net als mij... Ik zit ook rustig gelegen buiten de stad.

Toch niemand die zegt dat dit erg is? Het is gewoon een feit dat het typisch Belgisch is. Waarom moet iets typisch Belgisch slecht zijn? Het is een eigenschap van de Belgen, dat is alles. Daar is niets mis mee

Het is eerder de mensen die naar het buitenland gaan negatief bekeken worden want die laten nu eenmaal hun familie achter en zijn enkel uit op geld of carriere...

Ik vind dit ook niet erg en ergens logisch. Naar het buitenland gaan is allemaal goed en wel als het de moeite waard is en je een kans krijgt die je in België niet zou krijgen.

Jij hebt waarschijnlijk een zeer interessante job, maar ik begrijp niet goed wat de gemiddelde arbeider of bediende in het buitenland zou moeten zoeken (tenzij je dat zelf wil natuurlijk).

Hiapoe · 14 nov 2012

archytas zei:
Jij hebt de oefening gemaakt en je hebt ook kunnen doen wat je wou. Maar veel mensen hebben simpelweg die mogelijkheid niet doordat willen ≠ kunnen. Dat heb jij nooit ervaren in je persoonlijke levensloop als ik je zo hoor en daarom begrijp je frustratie/jaloezie niet goed.

Ik heb ook al mijn portie struikelblokken gehad in het leven...

- ouders gescheiden
- nooit door mijn 1e kan aan de unief geraakt (een grote ontgoocheling in mijn leven)

Ik heb dus al af en toe plan B in werking moeten stellen in mijn leven. Maar doordat ik over mijn toekomst en het leven in het algemeen regelmatig nadenk en effectief ook rekening hou met plannen B, C,... gaat de omschakeling van plan A naar een ander plan bij mij heel snel en lijkt het alsof dat plan B mijn plan A was en dus alles me voor de wind gaat!

Akkoord, je hebt een deel geluk nodig in het leven, en niemand heeft 100% geluk in alles wat hij doet.

Maar je moet ook positief ingesteld blijven en met de riemen de je hebt zo ver mogelijk proberen roeien.
En dat heb ik tot nu toe gedaan

Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Gothrek

Legacy Member

passero

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

e.House

Legacy Member

romeo_

Legacy Member

caoimhin

Legacy Member

f33db4ck

Legacy Member

passero

Legacy Member

Cerv.Be

Legacy Member

f33db4ck

Legacy Member

passero

Legacy Member

W0utR

Legacy Member

clubje

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

Mini

Legacy Member

MrBrightside

Legacy Member

DiHa

Legacy Member

coldvinc

Legacy Member

technologic

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member