Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Soekie

Legacy Member
passero zei:
Net als mij... Ik zit ook rustig gelegen buiten de stad.



Toch niemand die zegt dat dit erg is? Het is gewoon een feit dat het typisch Belgisch is. Waarom moet iets typisch Belgisch slecht zijn? Het is een eigenschap van de Belgen, dat is alles. Daar is niets mis mee :)

Het is eerder de mensen die naar het buitenland gaan negatief bekeken worden want die laten nu eenmaal hun familie achter en zijn enkel uit op geld of carriere...

2

Het is nochtans heel simpel.

Zie mensen je graag, dan laten ze je vrij, respecteren ze in je keuzes en ondersteunen ze je daar in.

Er zijn hier tal van mensen die ik heel graag zie, enkele ervan zie ik extreem graag en zal ik dodelijk missen als ik weg ga, jazeker. Maar ik zal ze regelmatig uitnodigen en hoop ze te mogen ontvangen, de logeerkamer zal klaar staan, ze omringen met de grootste zorgen, ik zal regelmatig terug naar hier komen, ... We zijn niet meer in de vorige eeuw waar we zes maand onderweg zijn met paard en kar naar het andere eind van Europa of met de vloot naar Amerika.

Daarbij ... zie je mensen nog graag als je ze moet zien als een beperking voor je toekostkeuzes? Een ballast dus. Moet je je laten tegenhouden door mensen die je graag ziet? Ik denk dat er iets niet klopt in die redenering.
Als ouder of als vriend moet je de persoon zijn vleugels laten openslaan, zich volledig vol en vrij laten ontwikkelen hoe hij of zij wil, zonder allerlei regels op te willen leggen of aanhankelijk te zijn, ... Ook dat is voor mij liefde en houden van.
Leven is ook een beetje loslaten, en andere dingen gunnen. Al zijn die niet in jouw voordeel. En gelukkig en blij zijn voor het geluk dat anderen te beurt valt of ontdekken.

zarathustra

Legacy Member
archytas zei:
Jij hebt de oefening gemaakt en je hebt ook kunnen doen wat je wou. Maar veel mensen hebben simpelweg die mogelijkheid niet doordat willen ≠ kunnen. Dat heb jij nooit ervaren in je persoonlijke levensloop als ik je zo hoor en daarom begrijp je frustratie/jaloezie niet goed.


Eerlijk gezegd, ik begrijp die frustratie/jaloezie ook niet. In veel gevallen is willen weldegelijk kunnen.

Ik begrijp wel stimpy zijn visie dat je niet hoeft naar weet ik veel waar te willen gaan. Maar stellen dat je het niet kan heeft enkel met jezelf te maken.

Ik zeg altijd maar zo, als *ik*, iemand met nul social skills, nooit echt vrienden gehad, met 'meh' cijfers afgestudeerd,.. mensen kan overtuigen om hem aan te nemen in het buitenland dan kan iedereen het.

Nu ga ik depressief klinken, maar dat is niet zo :p Maar ik zie mezelf als 'below average' op zowat alle vlakken behalve misschien puur 'kunnen leren' waar ik average ben. Dus ik heb weinig begrip voor 'ik kan dat niet'. Zeg dan gewoon dat je het niet wil of dat het u niet interesseert dat is veel eerlijker en daar is niks mis mee.

Soekie

Legacy Member
archytas zei:
Jij hebt de oefening gemaakt en je hebt ook kunnen doen wat je wou. Maar veel mensen hebben simpelweg die mogelijkheid niet doordat willen ≠ kunnen. Dat heb jij nooit ervaren in je persoonlijke levensloop als ik je zo hoor en daarom begrijp je frustratie/jaloezie niet goed.

Ik denk dat dat niet waar is.
Iedereen in zijn leven heeft keuzes, minstens twee. Meestal zijn het er meerdere.

Het is niet omdat iemand weggaat, dat hij een minder strakke band had met zijn ouders, omgeving, vrienden, partner of wat dan ook.

Als je partner niet meewil, is dat zijn of haar keuze, en jouw keuze om af te wegen of je jouw leven wil laten beperken op basis van zijn of haar keuze. Of het de moeite waard is.
Als je de keuze maakt dat je liever bij je partner thuis blijft, is dat jouw keuze en jouw verantwoordelijkheid. Dan neem ik ook aan dat je hem of haar daar graag genoeg voor ziet om die keuze toen gemaakt te hebben. Dan ga ik ervan uit dat je een goede partnerrelatie hebt, wat ook heel belangrijk is (voor de ene belangrijker dan voor de andere).
En dan hoop ik voor jou dat dat nog steeds zo is, of dat je die keuze anders heroverweegt.

Je kan ook gaan en hopen dat je een andere partner vindt of je partner voor een voldongen feit stellen.


Misschien zijn sommige mensen gewoon harder dan andere.

Stimpy

Legacy Member
't is van willen hé.

Ik heb niet de nood om in het buitenland een carriere na te streven. Dus als mijn partner dat niet ziet zitten is dat geen issue :p

En als ik dat wel wil en mijn partner niet, dan moet ik zien wie/wat ik het liefste zie. Mijn partner of mijn carriere.

Indien ongebonden is het idd avontuurlijk en leerrijk om dat eens te doen, maar definitief, nah. Zegt me niets.

En mensen die het wel doen werken al in speciale sectoren of behoren tot de top in hun vak waarschijnlijk. En dan ontmoet je ook meer van datzelfde type mensen.


heb niet eens een partner :cry:

Emerxill

Legacy Member
Yep willen, ik wou niet ookal had ik verschillende keren de kans (punt)
Waarom? Ik had hier mijn vrienden (die minstens evenveel betekenen als mijn familie), mijn huidige vriendin die ik net na mijn studies heb leren kennen en mijn familie.

Maar ik durf toch te beweren dat ik hier onder mijn kerktoren (driehoek Hasselt-Brussel-Antwerpen) de afgelopen 7 jaar waarschijnlijk meer internationale ervaring heb opgedaan dan al die hier voor een stuk denigrerend (of toch zo overkomen) doen over de "onder de kerktoren mentaliteit" van "de Belg".

Think global, act local...

Jerryboy

Legacy Member
Vanaf januari 2013:

Leeftijd: 26
Opleiding: TI
Werkervaring (wat / hoelang) : 2j, netwerkbeheer/on site support
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT bedrijf
Huidige functie: IT support engineer
Anciënniteit (*) : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Afstand woon/werk: varieert, zit op verschillende sites
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) heel België soms Nederland
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 11
Vakantiedagen (andere extra): /
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 92%
14e maand of winstuitkering: /
GSM: onbeperkt verbruik bellen/data
Auto: ja, Opel Astra sports tourer 1.7 CDTI ecoFLEX
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): €7
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...) :Internet betaald, Onkostennota voor werkgerelateerde zaken, Groepsverzekering, Hospitalisatie, bonus afhankelijk van prestaties
-------------
Maand salaris (bruto): 2300
Maand salaris (netto): moet eerste loon nog krijgen :)

Redyck

Legacy Member
Vraagje, zouden jullie snel je mening kunnen geven over volgend voorstel:

Huidige werkgever:
functie: administratief bediende boekhouding
Bruto: 2090
Extra's: MC, groeps-en hospitalisatie
Woon-werk: 1u10min +- met trein, volledig vergoed door werkgever

Voorstel nieuwe werkgever:
functie: junior accountant
Bruto: 2300
Extra's: MC's, groeps- en hospitalisatie
Woon-werk: 25 km enkel met eigen auto, 75 onkostenvergoeding
Eventueel na goed evaluatie volledige vergoeding kosten woon-werk

Het is een veel interessantere job, ik zal een pak meer en betere ervaring opdoen. Maar heb schrik dat ik mijn broek zal scheuren aan mijn auto-kosten. Ik rij ook met een auto van 20 jaar oud en heb niet de fondsen om me een nieuwe aan te schaffen.

Doen of niet?

MrBrightside

Legacy Member
Redyck zei:
Vraagje, zouden jullie snel je mening kunnen geven over volgend voorstel:

Huidige werkgever:
functie: administratief bediende boekhouding
Bruto: 2090
Extra's: MC, groeps-en hospitalisatie
Woon-werk: 1u10min +- met trein, volledig vergoed door werkgever

Voorstel nieuwe werkgever:
functie: junior accountant
Bruto: 2300
Extra's: MC's, groeps- en hospitalisatie
Woon-werk: 25 km enkel met eigen auto, 75 onkostenvergoeding
Eventueel na goed evaluatie volledige vergoeding kosten woon-werk

Het is een veel interessantere job, ik zal een pak meer en betere ervaring opdoen. Maar heb schrik dat ik mijn broek zal scheuren aan mijn auto-kosten. Ik rij ook met een auto van 20 jaar oud en heb niet de fondsen om me een nieuwe aan te schaffen.

Doen of niet?

Voor € 5000,00 koop je tegenwoordig praktisch nieuwe auto's uit faillissement zaken. Als je zo'n lening aangaat bij Cofidis betaal je € 169,95 / maand voor je auto op 3jaar. Of is dat niet haalbaar?

Mooncat

Legacy Member
Op de Standaard staat er een interessant artikel naar aanleiding van de tweejaarlijkse loonstudie door Vacature. Het blijkt dat de loonkloof tussen de harde en zachte richtingen blijft stijgen.

Via deze link vind je een overzicht van de tien meest en minst betaalde startsalarissen per richting.

MrBrightside

Legacy Member
Mooncat zei:
Op de Standaard staat er een interessant artikel naar aanleiding van de tweejaarlijkse loonstudie door Vacature. Het blijkt dat de loonkloof tussen de harde en zachte richtingen blijft stijgen.

Via deze link vind je een overzicht van de tien meest en minst betaalde startsalarissen per richting.

Toch opmerkelijk hoeveel mensen gaan werken voor een hongerloon. € 1800,00 bruto, wat hou je daar nog van over? Amper € 1200,00? Een werkloosheidsuitkering levert je even veel op...

javierkeportill

Legacy Member
Over hongerlonen gesproken:
Advocaten die starten aan de balie krijgen als minimumloon € 1312,00 bruto. De grote (Brusselse) kantoren zitten hier stuk boven maar toch zijn er heel wat (hoorde laatst zelfs meer dan 50%) van de afgestudeerden die aan dit loon starten. En dit na minstens 5 jaar te studeren..

samsonite

Legacy Member
Redyck zei:
Vraagje, zouden jullie snel je mening kunnen geven over volgend voorstel:

Huidige werkgever:
functie: administratief bediende boekhouding
Bruto: 2090
Extra's: MC, groeps-en hospitalisatie
Woon-werk: 1u10min +- met trein, volledig vergoed door werkgever

Voorstel nieuwe werkgever:
functie: junior accountant
Bruto: 2300
Extra's: MC's, groeps- en hospitalisatie
Woon-werk: 25 km enkel met eigen auto, 75 onkostenvergoeding
Eventueel na goed evaluatie volledige vergoeding kosten woon-werk

Het is een veel interessantere job, ik zal een pak meer en betere ervaring opdoen. Maar heb schrik dat ik mijn broek zal scheuren aan mijn auto-kosten. Ik rij ook met een auto van 20 jaar oud en heb niet de fondsen om me een nieuwe aan te schaffen.

Doen of niet?

ik zou toch voor optie 2 gaan (nieuwe werkgever) omdat ge daar kunt beginnen als junoir accountant later nog kunt doorgroeien tot senior accountant.
dat is niet het geval bij dat administratief bediende boekhouding.

coldvinc

Legacy Member
Tweede optie inderdaad. Hoewel de autokosten best vervelend kunnen zijn, lijkt me optie twee een beter toekomstperspectief te bieden.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Redyck zei:
Woon-werk: 25 km enkel met eigen auto, 75 onkostenvergoeding
Eventueel na goed evaluatie volledige vergoeding kosten woon-werk

Het is een veel interessantere job, ik zal een pak meer en betere ervaring opdoen. Maar heb schrik dat ik mijn broek zal scheuren aan mijn auto-kosten. Ik rij ook met een auto van 20 jaar oud en heb niet de fondsen om me een nieuwe aan te schaffen.

Doen of niet?

Met die €75 zit je al redelijk ok voor uw brandstof. Wat verstaan ze onder volledige vergoeding woon-werk? Dan ook een bijdrage voor slijtage ect?
Dat is nog niet zo slecht hoor. En of uw wagen dat aankan moet jij weten al is 25km geen ramp.

Zou maar triestig zijn moest je niet veranderen omwille van een auto van 20 jaar die je misschien sowieso moet vervangen binnenkort. Interessantere job, de ervaring, 25km klinkt ook al beter dan 1u10 pendelen. Gewoon doen ofwel later spijt hebben.

NotoriousP

Legacy Member
Salaris enquete van 2012 is uit:

De 10 best betaalde diploma's van 2012 | Vacature

Toch wel andere resultaten dan die we te zien kregen van het VIK. Ook raar dat dokters zo sterk hebben moeten inboeten, is er een wet goed gekeurd fzo dat hun inkomen beperkt?

Wel mooi dan industrieel ingenieurs de handelsingenieurs zijn voorbij gestoken. :p

f33db4ck

Legacy Member
Heerlijk! Ik sta tussen de 1ste en de 2de met mijn startersloon (Hogerschool Toegepaste Informatica diploma)

f33db4ck

Legacy Member
trX zei:
Welk functiegebied in informatica?

Netwerkbeheerder, maar mijn loon werd gelijkgesteld aan het Brusselse. Daarmee mss?

Daartegenover staat wel dat ik enkel 2 jaarlijks opslag krijg (anciënniteit) en that's it.

Sonaryr

Legacy Member
Vanaf 1 december nieuwe job

Leeftijd: 22
Opleiding: Toegepaste informatica aan de KHL
Werkervaring (wat / hoelang) : 0 (allee 6 maanden)
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): informatica
Huidige functie: ontwikkelaar
Anciënniteit (*) : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime (40u/week)
Afstand woon/werk: 17km
Plaats waar je werkzaam bent: Vlaams-brabant
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 24
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): /
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): Geen idee hoeveel, maar bestaat uit een vast gedeelte (531.83 in 2010) en dan nog een variabel gedeelte
14e maand of winstuitkering: neen
GSM: neen
Auto: VW polo
Laptop: neen
Maaltijdcheques (bedrag?): €6
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): awardcheque, hospitalisatieverzekering
-------------
Maand salaris (bruto): € 2.275,35
Maand salaris (netto): to be seen... (€1327,77 zegt de vacature looncalculator)

Tristan

Legacy Member
NotoriousP zei:
Salaris enquete van 2012 is uit:

De 10 best betaalde diploma's van 2012 | Vacature

Toch wel andere resultaten dan die we te zien kregen van het VIK. Ook raar dat dokters zo sterk hebben moeten inboeten, is er een wet goed gekeurd fzo dat hun inkomen beperkt?

Wel mooi dan industrieel ingenieurs de handelsingenieurs zijn voorbij gestoken. :p

Gek eigenlijk dat HIR's & ing. even 'hoog' gewaardeerd worden... HIR is toch eerder te vergelijken met ir?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan