Archief - Wat is uw brutoloon? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

yaris

Legacy Member
youspook zei:
Misschien dat de prijzen van de 2dehandsmarkt ooit lichtjes naar beneden zal gaan maar de nieuwbouw alleszinds niet hoor.

Bij de nieuwbouw is het probleem dat de prijzen van de materialen ook enorm gestegen zijn. Dus echt heel veel minder in prijs kunnen die niet gaan of ze scheuren hun broek.
20-30 % van de mensen kan niet eens meer een huis kopen.
Mocht het nog slechter gaan in europa dan gaat er zware inflatie komen ( bijdrukken geld ) en dan gaat de rente normaal gezien ook stijgen. Vele gezinnen die variabel hebben geleend gaan dan in de problemen komen en dit kan wel een crash veroorzaken van de huizenmarkt. Persoonlijk hoop ik hier op zodat de banken en de immo's die ons nu uitzuigen en een pak geld verdienen aan ons een lesje gaan krijgen en veel geld gaan verliezen.
soit, sowieso gaan we gaan naar een afbouw van ons huidig welvaartsniveau.

Straddle

Legacy Member
^MystiQ zei:
We zullen wel zien in hoeverre de huizenprijzen gaan blijven stijgen. Ik krijg stilaan de indruk dat er een overaanbod aan huizen en appartementen op de immobiliënmarkt ter beschikking is. Dat en de nakende nieuwe langdurige crisis gaan er volgens mij voor zorgen dat de prijzen van de huizen zullen naar beneden zijn. Het is een gewaagd risico maar ik ga het er op wagen.

Bovendien ben ik ook niet op zoek naar een huis waar ik onmiddellijk 250000k moet voor neerleggen. Ik heb eerder andere realistischer plannen ;)

+ banken die hogere reserves moeten gaan aanhouden en minder kapitaal kunnen uitlenen aan mensen. Ik heb ook de indruk dat er op Immoweb de laatste tijd meer en meer te koop wordt aangeboden en minder verdwijnt. Ik volg de prijzen nu al een jaar of twee op, en tot nu toe was het meeste snel verkocht, maar de voorbije weken valt dit toch wat stil imo. Kan natuurlijk altijd nog omslaan.

BeeLz

Legacy Member
^MystiQ zei:
Jij maakt hier mijn rekening op zonder dat je iets weet van mij om dan te concluderen dat het bullshit is? En dan zou je waarschijnlijk nog graag hebben dat ik het uitleg aan u ook zeker? :doh:

Bon, om toch maar een poging te doen. Ik verdien netto per maand 1685,35 euro tot op de cent nauwkeurig. Ik zet 1000 euro per maand opzij waardoor ik op jaarbasis aan 12k kom. Ik heb dus per maand 685,35 euro over waarmee ik mijn kleren, onderhoudsproducten en dergelijke meer koop. Ik betaal thuis geen huur net omdat ik alles zelf betaal en omdat ik regelmatig ook eens boodschappen betaal. Verder doe ik alle klusjes en tuinwerk. Dat is hier bij mij thuis een goede compromis, dat heeft niets met geluk te maken, enkel een kwestie van goede afspraken te maken. Hoe kom ik dan aan die 15k per jaar? Simpelweg omdat ik per overnachting voor het werk een nettovergoeding van 85 euro krijg. Zo heb ik dit jaar sinds januari 2011 al reeds een goede 45 overnachtingen. Doe zelf maar het rekensommetje en dan spreek ik niet over andere extra's en dergelijke meer. Dat komt er ook nog eens bij.

Je kan hier wel zeggen dat het geen jaloezie is maar uw post ruikt er wel sterk naar. Vergeet niet dat ik ondanks zoveel kan sparen toch wel nog steeds thuis woon met alle perikelen daarbij. :)



Ik denk dat iemand die denkt dat de prijzen de komende jaren gaan blijven stijgen gewoon niet goed nadenkt of te weinig ervaring heeft in dat soort dingen. De prijzen die weergegeven worden zijn vaak ook veel hoger dan wat de verkoper werkelijk wilt. Bovendien is er zoals ik al reeds zei een overaanbod en dat zal de prijzen enorm doen dalen. Ik zie nu al regelmatig appartementsgebouwen die niet verkocht geraken daar vroeger alles verkocht was voor het nog gebouwd werd.

Maarja, het feit dat je niets moet afstaan thuis betekent toch dat je geluk hebt? De meeste mensen moeten toch op zijn minst 200€ afstaan of het equivalent in maaltijdcheques.
Afentoe naar de winkel gaan en wat klusjes doen komt echt niet overeen met de meerkost van nog thuiswonen. Want met 680€ kan je echt wel niet je water/electriciteit/internet/telefonie/eten/drinken/kleren/hobbies etc bekostigen.

Soit, super voor u, maar ge moet het in ieder geval niet veralgemenen, de meeste mensen kunnen onmogelijk zoveel sparen op een jaar.

hyperon

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik denk dat iemand die denkt dat de prijzen de komende jaren gaan blijven stijgen gewoon niet goed nadenkt of te weinig ervaring heeft in dat soort dingen. De prijzen die weergegeven worden zijn vaak ook veel hoger dan wat de verkoper werkelijk wilt. Bovendien is er zoals ik al reeds zei een overaanbod en dat zal de prijzen enorm doen dalen. Ik zie nu al regelmatig appartementsgebouwen die niet verkocht geraken daar vroeger alles verkocht was voor het nog gebouwd werd.

Nochtans ben ik een van diegenen die denkt dat vastgoedprijzen in reële termen en globaal gezien nog verder gaan stijgen.
Ten eerste neemt de bevolking vlugger toe dan dat er huizen bijkomen. Het wordt steeds moeilijker om nog vastgoed te bouwen; de tijd van de jaren 60-80 dat eender waar in Belgie een huis kon gebouwd worden is voorbij.
Ten tweede zit er enorm veel kapitaal in Belgie. Het wordt steeds moeilijker om zwart geld zwart te houden (Europese spaarrichtlijn, etc.) en er zijn verschillende fiscale amnestie operaties geweest. Dat geld komt vroeg of laat in vastgoed terecht.

Op zich is het dus minder revelant geworden hoeveel een huis kost ivm wat iemand verdient.

Wat wel waar is dat bepaalde types vastgoed op dit moment overgewaardeerd zijn en langzaamaan moeilijker verkocht geraken. Zo is er vb wel degelijk een overaanbod aan appartementen in de kleine steden en platteland van Vlaanderen. Die markt is gecreëerd door de babyboomers die van hun verkavelingswijk weg willen. De vastgoedontwikkelaars hebben daarop overgeanticipeerd en nu staan er in feite te veel van dat soort appartementjes. Ook de grote villa's uit de jaren 50-60 geraken moeilijk verkocht. Te groot en te duur voor een startend gezin, etc.

paselie

Legacy Member
is het dan interessant om nu bouwgrond (verkaveling) te kopen en binnen 2 jaar te starten met de bouw (via bouwfirma)?

Cycloon

Legacy Member
hyperon zei:
Nochtans ben ik een van diegenen die denkt dat vastgoedprijzen in reële termen en globaal gezien nog verder gaan stijgen.
Ten eerste neemt de bevolking vlugger toe dan dat er huizen bijkomen. Het wordt steeds moeilijker om nog vastgoed te bouwen; de tijd van de jaren 60-80 dat eender waar in Belgie een huis kon gebouwd worden is voorbij.
Ten tweede zit er enorm veel kapitaal in Belgie. Het wordt steeds moeilijker om zwart geld zwart te houden (Europese spaarrichtlijn, etc.) en er zijn verschillende fiscale amnestie operaties geweest. Dat geld komt vroeg of laat in vastgoed terecht.

Op zich is het dus minder revelant geworden hoeveel een huis kost ivm wat iemand verdient.

Wat wel waar is dat bepaalde types vastgoed op dit moment overgewaardeerd zijn en langzaamaan moeilijker verkocht geraken. Zo is er vb wel degelijk een overaanbod aan appartementen in de kleine steden en platteland van Vlaanderen. Die markt is gecreëerd door de babyboomers die van hun verkavelingswijk weg willen. De vastgoedontwikkelaars hebben daarop overgeanticipeerd en nu staan er in feite te veel van dat soort appartementjes. Ook de grote villa's uit de jaren 50-60 geraken moeilijk verkocht. Te groot en te duur voor een startend gezin, etc.

Bevolkingsaangroei in België is geen punt. De hoeveelheid appartementen die gebouwd wordt doet de vraag naar echte grond serieus dalen. De laatste jaren zijn er massa's appartementen bijgebouwd en is de populatie niet heel sterk gegroeid.

^MystiQ

Legacy Member
BeeLz zei:
Maarja, het feit dat je niets moet afstaan thuis betekent toch dat je geluk hebt? De meeste mensen moeten toch op zijn minst 200€ afstaan of het equivalent in maaltijdcheques.
Afentoe naar de winkel gaan en wat klusjes doen komt echt niet overeen met de meerkost van nog thuiswonen. Want met 680€ kan je echt wel niet je water/electriciteit/internet/telefonie/eten/drinken/kleren/hobbies etc bekostigen.

Soit, super voor u, maar ge moet het in ieder geval niet veralgemenen, de meeste mensen kunnen onmogelijk zoveel sparen op een jaar.

Ik ben toch niet de enige die niets moet afgeven thuis? Trouwens, heb je er enig idee van hoeveel het kost om eens naar de winkel te gaan? Voor 100 euro ligt er soms toch maar bitter weinig in uw winkelkarretje hoor. Maaltijdcheques heb ik niet en die kan je bovendien toch niet sparen dus wat zou er dan beter zijn dan deze thuis af te geven? Inderdaad, ze thuis afgeven :p In een huis waar bovendien toch af en toe eens wat kosten zijn kan dat ook aardig oplopen hoor.

Ik ben er zeker van dat iedereen die thuis woont en bewust met zijn geld omgaat op een degelijke manier een mooi bedrag bijeen kan sparen. Als je natuurlijk de behoefte hebt om ieder weekend tweemaal uit te gaan en daar da bijhorende sigaretten bij te kopen dan zal je budget nu eenmaal rapper krimpen. :)

Cycloon zei:
Bevolkingsaangroei in België is geen punt. De hoeveelheid appartementen die gebouwd wordt doet de vraag naar echte grond serieus dalen. De laatste jaren zijn er massa's appartementen bijgebouwd en is de populatie niet heel sterk gegroeid.

Ik begrijp Hyperon zijn post wel enigszins omdat hij het op globaal vlak bekijkt. Alhoewel als je eens kijkt naar de prijzen van de Amerikaanse villa's, die markt is op korte tijd gewoonweg in elkaar gestuikt. Ik zeg niet dat dit hier ook zal gebeuren maar het zou wel zeer gunstig zijn voor de jonge generatie onder ons.

Cycloon

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik begrijp Hyperon zijn post wel enigszins omdat hij het op globaal vlak bekijkt. Alhoewel als je eens kijkt naar de prijzen van de Amerikaanse villa's, die markt is op korte tijd gewoonweg in elkaar gestuikt. Ik zeg niet dat dit hier ook zal gebeuren maar het zou wel zeer gunstig zijn voor de jonge generatie onder ons.

Op globaal vlak? Er is nog niet 1% van aardoppervlakte bewoond. Hoge grond-en vastgoedprijzen is toch enkel iets uit west-europa hoor.

jvc

Legacy Member
^MystiQ zei:
Bon, om toch maar een poging te doen. Ik verdien netto per maand 1685,35 euro tot op de cent nauwkeurig. Ik zet 1000 euro per maand opzij waardoor ik op jaarbasis aan 12k kom. Ik heb dus per maand 685,35 euro over waarmee ik mijn kleren, onderhoudsproducten en dergelijke meer koop. Ik betaal thuis geen huur net omdat ik alles zelf betaal en omdat ik regelmatig ook eens boodschappen betaal. Verder doe ik alle klusjes en tuinwerk. Dat is hier bij mij thuis een goede compromis, dat heeft niets met geluk te maken, enkel een kwestie van goede afspraken te maken. Hoe kom ik dan aan die 15k per jaar? Simpelweg omdat ik per overnachting voor het werk een nettovergoeding van 85 euro krijg. Zo heb ik dit jaar sinds januari 2011 al reeds een goede 45 overnachtingen. Doe zelf maar het rekensommetje en dan spreek ik niet over andere extra's en dergelijke meer. Dat komt er ook nog eens bij.

Je vergeet nog je firmawagen + gsmkosten betaald door de werkgever :)
Scheelt ook wel wat pleuros per maand.

^MystiQ

Legacy Member
L0$t Pr0PhEt zei:
Je vergeet nog je firmawagen + gsmkosten betaald door de werkgever :)
Scheelt ook wel wat pleuros per maand.

Feit maar dan worden er hier een paar helemaal gek denk ik :p
Trouwens, jij hebt dezelfde middelen nu, hoeveel spaar jij ongeveer? ;) :p

die_another_day

Legacy Member
Ik werk momenteel in de bouw. Ik moet elke ochtend om 6:30 op het bedrijf aanwezig zijn en dan vertrekken we naar de mensen thuis en beginnen we daar te werken om 7:30. Nu worden wij enkel betaald vanaf 7:30 tot we terug daar vertrekken. Da zijn dus eigelijk elke dag 2uur da ik "verlies".. Is da bij de meeste werkgevers in den bouw of.. ?!

Het 'voordeel' is wel dat mijn huidige werkgever dicht bij mij thuis is dus daar verlies ik gelukkig niet al te veel tijd mee.

jvc

Legacy Member
^MystiQ zei:
Feit maar dan worden er hier een paar helemaal gek denk ik :p
Trouwens, jij hebt dezelfde middelen nu, hoeveel spaar jij ongeveer? ;) :p

Ik heb het laatste jaar ook ongeveer 15000€ gespaard, met dank aan vakantiegeld, eindejaarspremie en wat overuren. Dus het is zeker niet zeldzaam :)

MasterOfTerror

Legacy Member
die_another_day zei:
Ik werk momenteel in de bouw. Ik moet elke ochtend om 6:30 op het bedrijf aanwezig zijn en dan vertrekken we naar de mensen thuis en beginnen we daar te werken om 7:30. Nu worden wij enkel betaald vanaf 7:30 tot we terug daar vertrekken. Da zijn dus eigelijk elke dag 2uur da ik "verlies".. Is da bij de meeste werkgevers in den bouw of.. ?!

Het 'voordeel' is wel dat mijn huidige werkgever dicht bij mij thuis is dus daar verlies ik gelukkig niet al te veel tijd mee.


Als arbeider zou dit, tenzij anders vermeld in de CAO, wel onder overuren kunnen vallen.

Bij ons komen en blijven sommige arbeiders langer op het werk dan de voorgeschreven uren (myself included). Dit wordt nooit ingegeven als overuren omdat dit vrijwillig gebeurd uit een vorm van collegialiteit.

In sommige gevallen wordt dan wel eens gezaagd van sommigen dat ze hier graag overuren van willen zien, maar dan reageert de persooneelschef als volgt: Niemand verplicht u om hier vroeger te zijn of later te vertrekken.

Dus, goede afspraken maken goede vrienden, bespreek het eens met uw chef :)

Er wordt bij ons dan niet gezeikt als er eens een paar minuutjes te laat gekomen wordt voor die groep van mensen.

Cycloon

Legacy Member
die_another_day zei:
Ik werk momenteel in de bouw. Ik moet elke ochtend om 6:30 op het bedrijf aanwezig zijn en dan vertrekken we naar de mensen thuis en beginnen we daar te werken om 7:30. Nu worden wij enkel betaald vanaf 7:30 tot we terug daar vertrekken. Da zijn dus eigelijk elke dag 2uur da ik "verlies".. Is da bij de meeste werkgevers in den bouw of.. ?!

Het 'voordeel' is wel dat mijn huidige werkgever dicht bij mij thuis is dus daar verlies ik gelukkig niet al te veel tijd mee.

Dat is op veel plaatsen zo hoor. Je moet al een beetje een goede baas hebben wil je dat uitbetaald of in recup krijgen.

Whiteadder

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik ben er zeker van dat iedereen die thuis woont en bewust met zijn geld omgaat op een degelijke manier een mooi bedrag bijeen kan sparen. Als je natuurlijk de behoefte hebt om ieder weekend tweemaal uit te gaan en daar da bijhorende sigaretten bij te kopen dan zal je budget nu eenmaal rapper krimpen. :)

Feit! Zelf al ga je nu en dan eens op café of uit met maten en/of heb je wat duurdere hobby's. Als je niet rookt als een turk, niet drink van het vaderland weg en je geld niet verspilt aan allerhande nutteloze pruts (zoals iedere 6 maand een nieuwe GSM en zo van die zaken), dan kan je een zeer mooie cent opzij zetten.
Koppel dat dan nog eens aan zaken als niets moeten afgeven thuis, auto en diesel van de firma, ... , en dan zie je maandelijks je spaarboek ferm aangroeien.
Langs de andere kant is thuis blijven wonen ook niet altijd een pretje en zijn er veel die liever zo rap mogelijk thuis weg zijn. Keuzes maken, allebei hebben ze hun voordelen, de nadelen neem je er dan maar bij.

L0$t Pr0PhEt zei:
Ik heb het laatste jaar ook ongeveer 15000€ gespaard, met dank aan vakantiegeld, eindejaarspremie en wat overuren. Dus het is zeker niet zeldzaam :)

Moet hier ook zoiets zijn, ik vermoed nog iets meer zelfs.

JPV

Legacy Member
die_another_day zei:
Ik werk momenteel in de bouw. Ik moet elke ochtend om 6:30 op het bedrijf aanwezig zijn en dan vertrekken we naar de mensen thuis en beginnen we daar te werken om 7:30. Nu worden wij enkel betaald vanaf 7:30 tot we terug daar vertrekken. Da zijn dus eigelijk elke dag 2uur da ik "verlies".. Is da bij de meeste werkgevers in den bouw of.. ?!

Het 'voordeel' is wel dat mijn huidige werkgever dicht bij mij thuis is dus daar verlies ik gelukkig niet al te veel tijd mee.

Die uren word je in de bouw effectief niet betaald, dat is zo geregeld in de CAO.

De compensatie daarvoor is dat je per km betaald wordt voor woon-werk en werk-werk vergoeding. (verplaatsingsvergoeding & mobiliteitsvergoeding).

Zie (kort samengevat):
http://www.accg.be/BEDU/sectoren/Bouw/Info-fiches/Fiche6 NL Mobiliteit.pdf

blacky

Legacy Member
15K per jaar is inderdaad doenbaar maar dan vraag ik me toch wel af of je nog buitenkomt.. :C

blacky

Legacy Member
^MystiQ zei:
Alsof ge geen leven meer hebt als ge spaart. :p

Zeg ik toch niet.. En sparen ja leuk.. Ik spaar liever wat minder en ga bv. elke jaar 1à2x per jaar op reis, doe ik tal van hobby's, weekends weggaan, festivals, uitgaan eten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan