Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Bimmer · 9 dec 2013

Hiapoe zei:
Uw visie zal mss niet veranderen, maar als ge een contract tekent waarin staat dat ge uw loon en bijhorende voordelen niet zult publiek communiceren, dan gade da toch doen zenne

Zo is het bij mij althans.

En wat is de reden daar achter? Ik moet u loon niet weten hoor, alleen de reden er achter.
Ikzelf heb ook een contract moeten tekenen, voor "geheimhouding". Ik mag niks van het werk meenemen zoals boeken met informatie in (dus alles eigenlijk). USB stick en laptops mogen ook niet zomaar mee en als je een foto wilt nemen moet je een speciale aanvraag hebben en nadien laten zien. Eigenlijk puur geheimhouding voor concurrentie.

Maar over mijn loon mag ik zo veel praten als ik wil.

sandervdw · 9 dec 2013

Dit soort contracten wordt vaak gegeven aan mensen die meer verdienen dan hun collega's. Aangezien bedrijven niet willen dat alle collega's komen zagen lossen ze het zo maar op.

Berttt · 9 dec 2013

EternalSilence zei:
Neen, je mag zeker niet klagen.
Als je rekening moet houden dat sommige met een bachelor na 3 jaar verder studeren maar zeer zelden meer verdienen dan jij. Als jij dan gedurende die 3 jaar toch wat gespaard hebt, is het al moeilijk om u bij te benen in de eerste 5 jaar.
+ Je bezit een diploma/stiel die wat waard is op de arbeidsmarkt. Er is een grote vraag naar ervaren goeie lassers. Wss zelf een grotere vraag naar lassers dan naar een universitair diploma archeologie (om maar 1 van de vele diploma's te noemen.)
+ je werkt dan nog eens in dagploeg en niet eens fulltime.
Als je fulltime werkt, en in een ploegensysteem verdien je uiteraard nog meer.

Ik vind dat onzin. Hij heeft een laag loon : 1450 bruto voor 4/5
Bedrijven zitten altijd te zagen dat ze geen goed geschoold technisch personeel vinden zeker bv voor lassers. Dan hebben ze er eentje en dan betalen ze dergelijk loon...tja...
Een simpele bachelor marketing of weet ik veel welk diploma waar er een overvloed van is zal ook starten aan dergelijk loon.; als je dan dit bekijkt vanuit vraag/aanbod : Waarom is het loon van een lasser zo laag?
Hij is meer waard dan de grote meerderheid van bachelordiplomas....

apzoeir · 9 dec 2013

MadisonAv zei:
Dikke 2nd. Amerikanen zijn hier bvb. veel minder om verlegen.

Maar oh wee als je een Amerikaan zijn/haar leeftijd durft vragen. Bij ons op't werk toch. Moet je een vliegtuigticket boeken, moet je hemel en aarde bewegen voor je mag weten in welk jaar ze geboren zijn.

Daarstraks op't werk gehoord dat ze effe een loonstop invoeren. Pff, had leuker nieuws verwacht met de feestdagen.

Berttt · 9 dec 2013

dacuba zei:
Blijkbaar niet.

Omdat hij - en arbeiders in het algemeen- niet opkomen voor hun rechten wegens gebrek aan kennis/kunde...??

Smiles_ · 9 dec 2013

Kan zijn dat hij nog wat vangt in het zwart, wat toch vaker voorkomt bij arbeiders dan bedienden.

Aqualight · 9 dec 2013

brambeuckelaers zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 19
Opleiding: Afgestudeerd als fotolasser (specialisatiejaar)
Werkervaring (wat/hoelang) : Stage via school, vakantiewerk op het bedrijf waar ik nu werk
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: Neen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Arbeider
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Carrosseriebedrijf
Huidige functie: Lasser
Functiebeschrijving: Het maken van speciale opleggers. Speciale uitschuifbare opleggers zoals, VRT, regiewagens, ..
Anciënniteit:?
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 4/5de, 32uren week.
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Vlaams-Brabant, Londerzeel
Verantwoordelijkheid over personeel: /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 1495 euro
Maand salaris (netto): /
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Gedeeltelijk
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?:/
Auto (VAA?):/
Woon-werkverkeer vergoed?:/
Tankkaart:/
Laptop (eigen bijdrage?):/
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):/
Ecocheques: Ja, ongeveer 300 euro
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 0,5km
Afstand woon/werk in tijd: 2min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 16 (4/5de)
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 12 Compensatiedagen
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 10 minuten
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: Kan
Stress? Neen
Hoe vaak overuren te presteren? Indien nodig, maar is vrijblijvend.
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Ik vond dit een zeer laag loon om te starten. Tijdens mijn specialisatiejaar werd me gezegd dat we met ons diploma minstens 1400 - 1500 euro netto zouden verdienen. Maar dit is bruto gerekend. Wel rekening houden dat het 4/5de is.
Nu ik iets verder lees op dit forum, moet ik denkik toch niet zo hard klagen over mijn loon?

Is het wel zo verstandig om je loon hier te posten met je naam als nickname?
Als ik al weet over welk bedrijf je het hebt en ik woon totaal niet in de buurt, kan het voor je werkgever ook niet zo moeilijk zijn om dit te achterhalen.
Weet dat er veel goeie lassers zijn, maar ook veel pipo's die het niet zo geweldig doen en soms meer kosten aan jouw bedrijf dan dat ze opbrengen. Ben er zeker van dat Jos je op tijd en stond opslag zal geven eens je voor een iets langere tijd kan bewijzen dat je kwaliteit kan afleveren, 't is een eerlijke mens.
Dat noemt ook loon naar werken natuurlijk, en daarom zullen lonen verschillen van persoon tot persoon. Om redenen hierboven aangehaald zou ik dan ook niet zo duidelijk te koop lopen met je loon eens je het beter begint te doen...

mac-bc · 9 dec 2013

Berttt zei:
Ik vind dat onzin. Hij heeft een laag loon : 1450 bruto voor 4/5
Bedrijven zitten altijd te zagen dat ze geen goed geschoold technisch personeel vinden zeker bv voor lassers. Dan hebben ze er eentje en dan betalen ze dergelijk loon...tja...
Een simpele bachelor marketing of weet ik veel welk diploma waar er een overvloed van is zal ook starten aan dergelijk loon.; als je dan dit bekijkt vanuit vraag/aanbod : Waarom is het loon van een lasser zo laag?
Hij is meer waard dan de grote meerderheid van bachelordiplomas....

Second.

Om de paar weken komt het in alle media: technische profielen te weinig. In plaats van ze meer te betalen zoals dat zou moeten gaan in een vrije markt vinden ze het meer opportuun om wat te zagen in de media in de hoop dat er meer studenten voor technische opleidingen kiezen. Of ze gaan ze halen in Griekenland, Portugal en Spanje waar ze sowieso tevreden zijn met het loon die ze hier krijgen.

Aan de andere kant staan kandidaat-studenten in rijen aan te schuiven om geneeskunde te mogen studeren. Maar daar wordt de wet van vraag en aanbod op een andere manier gesaboteerd door het gedrocht "ingangsexamen". Waarna ze dokters overvloedig betalen. Gelukkig is het numerus clausus nu reeds gedeeltelijk opgeheven door Onckelinx.

Ik denk dat veel bedrijven tevreden zijn dat de Belgen zo jaloers zijn op elkaars lonen. Door die geheimhouding rond lonen kan de vrije markt onmogelijk werken. Daarom zeg ik ook consequent mijn loon als iemand daarom vraagt.

Een andere stoorzender rond de goede werking van de vrije markt zijn de verloningspaketten met eindeloze extralegale voordelen. Ook al weet je alles, je kunt gewoonweg niet perfect vergelijken als je alles in rekening wil brengen. Kijk welke lijsten je in dit topic al moet invullen om een beetje beeld te krijgen.

Stevenvp · 9 dec 2013

Lulukai zei:
Dat hangt er vanaf. In sales word je redelijk snel getarget. Ik was anderhalf jaar bij mijn eerste job toen ik gecontacteerd werd voor de job waar ik nu werk. Sales is een redelijk kleine wereld eigenlijk hoor, zeker in key accounting bij FMCG bedrijven. Ondertussen werk ik 6 maand waar ik nu werk en heb ik al 3 jobaanbiedingen gekregen.
(ook voor key account management in FMCG)

Ahzo.
Wist ik niet dat dat zo'n kleine wereld is. Ik ken er dan ook niets van. Dan ben jij zo'n high potential vermoedelijk

Des te beter voor jou natuurlijk, zal je wel betere looneisen kunnen stellen dan de meesten.

dacuba zei:
Kunt gij nu echt niks anders argumenteren dat de meest afgezaagde "ah dat is dan typisch belgisch" zin? Echt, als iemand het niet wilt, dan wilt die het toch niet (publiekelijk). Geen nut om daar dan verder op in te gaan en al zeker niet op zo een manier.

Wat ge op't internet flikkert blijft aanwezig, dus ik kan me goed voorstellen dat sommige mensen daar liever niet op ingaan. En al zeker niet aan mensen die hier niet regelmatig (genoeg) komen.

Wie heeft er op uw lange tenen getrapt?
Ik verplicht haar toch nergens te zeggen hoeveel ze verdient? Ik vroeg mij gewoon af of het normaal was dat headhunters al azen op jonge mensen daar ik dat alleen ken van hoge profielen en zeker niet van starters.
+ ik reageerde op de eventuele reden waarom ze het beter geheim zou houden omdat die mij onduidelijk was. Na haar uitleg dus niet meer. Ik zie dus niet in waarom jij daar zo op moet reageren.

Lees misschien eerst nog eens voor je mij dingen komt verwijten.

Kendie zei:
Inderdaad, ik ben ook van het principe dat ik dit liever niet op internet zet, waar iedereen dit kan lezen. Als mensen me dit vragen (zelf op de werkvloer) heb ik daar geen problemen mee om te zeggen. Maar dan vraag ik ook hoeveel zij hebben. Ik ben zowieso niet iemand die snel jaloers is op andermans lonen (ik ben ook juist afgestudeerd en dus starter )

Kan ik inkomen.

Hiapoe zei:
Uw visie zal mss niet veranderen, maar als ge een contract tekent waarin staat dat ge uw loon en bijhorende voordelen niet zult publiek communiceren, dan gade da toch doen zenne

Zo is het bij mij althans.

Ik heb er geen flauw idee van of dat bij de meeste contracten gevraagd wordt om het loon geheim te houden. Ik vermoed dat zoiets niet echt standaard is.

Noctilucus · 9 dec 2013

Berttt zei:
Omdat hij - en arbeiders in het algemeen- niet opkomen voor hun rechten wegens gebrek aan kennis/kunde...??

Dat is ook weer kort door de bocht want via vakbonden, CAO's e.d. wordt er vaak behoorlijk stevig onderhandeld over arbeiderslonen.
Om het wat in perspectief te plaatsen: het loon van een lasser hangt ook serieus af van wat voor lassen, werkomstandigheden, de sector, de ervaring, ... Een goeie lasser met ervaring is inderdaad geld waard en moeilijk te vinden.

Over dat andere onderwerp: er zijn ook landen waar mensen voor € 100 meer in de maand van werk veranderen, dat houdt de werkgevers wel wat competitiever met hun lonen maar anderzijds krijg je op de duur toch een te groot verloop, teveel verlies aan kennis omdat je niet allemaal de beste betaler kan zijn. Maar het zou geen kwaad kunnen als we in België wat meer vergeleken...

Smiles_ · 9 dec 2013

Zie genoeg loonfiches en arbeiders moeten vooral in het begin van hun carrière (als je het het meeste nodig hebt!!) niet klagen over hun pree.
Gasten van 20, 21 jaar gaan naar huis met lonen waar een 30-jarige of 35 jarige doorsnee bediende alleen maar van kan dromen. En dan spreek ik nog niet over het deel zwart geld wat er nog vaak aan vasthangt in KMO's en bij kleinere bazen.

Een looncurve van arbeiders is idd vlakker, deze bij bedienden steiler. Maar een arbeider op 19 of 20 jaar kan een serieuze financiele voorsprong opbouwen.
Moeten toch niet klagen vind ik.

joshetei · 9 dec 2013

Zie eerst wat er nog van overschiet als de toeslag voor nacht/weekendwerk zou wegvallen.

Wim85 · 9 dec 2013

Smiles_ zei:
Zie genoeg loonfiches en arbeiders moeten vooral in het begin van hun carrière (als je het het meeste nodig hebt!!) niet klagen over hun pree.
Gasten van 20, 21 jaar gaan naar huis met lonen waar een 30-jarige of 35 jarige doorsnee bediende alleen maar van kan dromen. En dan spreek ik nog niet over het deel zwart geld wat er nog vaak aan vasthangt in KMO's en bij kleinere bazen.

Een looncurve van arbeiders is idd vlakker, deze bij bedienden steiler. Maar een arbeider op 19 of 20 jaar kan een serieuze financiele voorsprong opbouwen.
Moeten toch niet klagen vind ik.

Ik vraag mij dan af wat voor werk die gasten doen. Hier in Limburg zijn de meeste mensen fabrieksarbeider en komen ze niet snel aan een hoger loon dan €2100 bruto en opslag kennen ze niet. Zal in ieder geval geen 9to5 job zijn zoals bedienden hebben.

Smiles_ · 9 dec 2013

Is idd zoals jos zegt vaak incl nachten een weekendwerk.

SyntaX_ · 9 dec 2013

1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: Master handelswetenschappen - accountancy en fiscaliteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar, 3 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Deloitte - audit
Huidige functie:Senior auditor
Functiebeschrijving: financiele audit
Anciënniteit: 2
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): contract: 38u, planning: 40u (uitgezonderd zomer). Effectief kan 50+
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Belgie en Nederland
Verantwoordelijkheid over personeel "in the field" over kleine teams

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.375 eur
Maand salaris (netto): 1.850 eur en 2.050 in drukke periode (incl netto vergoedingen)
13e maand ja
14e maand of winstuitkering: bonus
GSM (eigen bijdrage)?: iphone + 56 eur
Auto (VAA?):audi a3 sportback -120 eur
Tankkaart: yes
Laptop (eigen bijdrage?): yes
Ecocheques: yes
Groepsverzekering: yes
Hospitalisatieverzekeringyes

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Adv dagen: 10

kaminikaze · 9 dec 2013

Smiles_ zei:
........

Een looncurve van arbeiders is idd vlakker, deze bij bedienden steiler.
Moeten toch niet klagen vind ik.

Kan ik beamen.
Mijn situatie: startloon was heel goed te noemen. Doorgroeimogelijkheden ook, voor wie ervoor gemaakt is toch. Echter... Loonstijging die daaraan gekoppeld wordt... Verantwoordelijkheden tov vorige functie: enorm toegenomen. extra verloning: eigenlijk beschamend.

1e anciënniteitspremie pas na 3 jaar, heb gehoord 1% stijging. :ironic:
Ze houden hun werkvolk graag jong, zo te zien.

Kilghard · 9 dec 2013

SyntaX_ zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: Master handelswetenschappen - accountancy en fiscaliteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar, 3 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Deloitte - audit
Huidige functie:Senior auditor
Functiebeschrijving: financiele audit
Anciënniteit: 2
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): contract: 38u, planning: 40u (uitgezonderd zomer). Effectief kan 50+
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Belgie en Nederland
Verantwoordelijkheid over personeel "in the field" over kleine teams

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.375 eur
Maand salaris (netto): 1.850 eur en 2.050 in drukke periode (incl netto vergoedingen)
13e maand ja
14e maand of winstuitkering: bonus
GSM (eigen bijdrage)?: iphone + 56 eur
Auto (VAA?):audi a3 sportback -120 eur
Tankkaart: yes
Laptop (eigen bijdrage?): yes
Ecocheques: yes
Groepsverzekering: yes
Hospitalisatieverzekeringyes

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Adv dagen: 10

Is niet persoonlijk bedoelt (want waar ik werk doen ze dat ook) maar iemand na 2 jaar al senior noemen.... blijft het toch wat gek vinden , is natuurlijk zodat ze jou sneller kunnen verkopen maar kom

Dat ze daar is wat rond regulariseren

Voor de rest wel zeer schoon pakket! alleen die overuren van big4 he ..

Lollypop · 9 dec 2013

SyntaX_ zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 25
Opleiding: Master handelswetenschappen - accountancy en fiscaliteit
Werkervaring (wat/hoelang) : 2 jaar, 3 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: feitelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Deloitte - audit
Huidige functie:Senior auditor
Functiebeschrijving: financiele audit
Anciënniteit: 2
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): contract: 38u, planning: 40u (uitgezonderd zomer). Effectief kan 50+
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Belgie en Nederland
Verantwoordelijkheid over personeel "in the field" over kleine teams

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.375 eur
Maand salaris (netto): 1.850 eur en 2.050 in drukke periode (incl netto vergoedingen)
13e maand ja
14e maand of winstuitkering: bonus
GSM (eigen bijdrage)?: iphone + 56 eur
Auto (VAA?):audi a3 sportback -120 eur
Tankkaart: yes
Laptop (eigen bijdrage?): yes
Ecocheques: yes
Groepsverzekering: yes
Hospitalisatieverzekeringyes

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Adv dagen: 10

Mooi loon en mooie extralegale voordelen. Uit wat bestaan je taken en wat vind je zelf van je verloning als je kijkt naar jou taken en tijd dat je er insteekt ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

SyntaX_ · 9 dec 2013

Kilghard zei:
Is niet persoonlijk bedoelt (want waar ik werk doen ze dat ook) maar iemand na 2 jaar al senior noemen.... blijft het toch wat gek vinden , is natuurlijk zodat ze jou sneller kunnen verkopen maar kom
Dat ze daar is wat rond regulariseren

Voor de rest wel zeer schoon pakket! alleen die overuren van big4 he ..

Binnen audit is er m.i. een stijlere leercurve dan in veel andere sectoren.
Overuren horen er bij. Dit jaar wel de eerste keer dat ik er geen meer heb he (daarom die 200 EUR netto extra)

SyntaX_ · 9 dec 2013

Lollypop zei:
Mooi loon en mooie extralegale voordelen. Uit wat bestaan je taken en wat vind je zelf van je verloning als je kijkt naar jou taken en tijd dat je er insteekt ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Het werk omvat veel zaken.
Audit is het checken van de interne controle en de cijfers van bedrijven.
Hiervoor vraag je details op bij de klant, analyseer je en bediscusieer je deze.
Je checkt of de cijfers in de jaarrekening, rapportering en bundels voor OR overeenkomen met je auditdossier,...

Daarnaast stuur je als senior een klein team aan 'in the field', check je hun werk, zorg je me voor de planning van het werk en regel je afspraken met de klant, etc (uiteraard samen met een manager).

De verloning is goed. Maar tijdens de drukke periode kunnen de uren flink oplopen, door zeer korte deadlines

Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Bimmer

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

apzoeir

Legacy Member

Berttt

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Aqualight

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Stevenvp

Legacy Member

Noctilucus

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

joshetei

Legacy Member

Wim85

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

SyntaX_

Legacy Member

kaminikaze

Legacy Member

Kilghard

Legacy Member

Lollypop

Legacy Member

SyntaX_

Legacy Member

SyntaX_

Legacy Member