Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 5

Wie dat wel doet is een beetje onnozel tbh.

Hiapoe zei:

300 km in 1,5 uur met de auto...

Klik om te vergroten...

Uhm ik had het over zijn 200km, sorry voor de verwarring. Mijn record voor die 300km is 1h40. Mijn autootje is gecapt op 190kmh.

kimme1975 zei:

Ja nettoloon kan je ruim interpreteren inderdaad. Worden bijvoorbeeld de maaltijdcheques die mensen krijgen al dan niet opgeteld bij het nettoloon en andere voordelen?

Klik om te vergroten...

Zoals ik het altijd begrepen hebt moet ge die van uw pensioen en andere SZ aftrekken. Het is dus meer een nadeel dan iets anders.

kimme1975 zei:

Ja nettoloon kan je ruim interpreteren inderdaad. Worden bijvoorbeeld de maaltijdcheques die mensen krijgen al dan niet opgeteld bij het nettoloon en andere voordelen?

Klik om te vergroten...

Wat valt daar ruim aan te interpreteren?

Brutoloon en nettoloon zijn net heel gemakkelijk.

Bruto is waar je loonbrief met start en alles afgetrokken wordt van belastingen en voordelen bijgeteld (netto vergoeding,...) of afgetrokken (VAA, MC,..).
Nettoloon is wat er op je rekening verschijnt?

Er zou nog een soort 'Effectief loon' kunnen bijstaan waar je dan al je voordelen bijtelt bij je nettoloon maar dat lijkt me zeer moeilijk want wat is een auto waard per maand (en dan fiat punto of BMW 530?) enzovoort.

stvw zei:

Wat valt daar ruim aan te interpreteren?

Brutoloon en nettoloon zijn net heel gemakkelijk.

Bruto is waar je loonbrief met start en alles afgetrokken wordt van belastingen en voordelen bijgeteld (netto vergoeding,...) of afgetrokken (VAA, MC,..).
Nettoloon is wat er op je rekening verschijnt?

Er zou nog een soort 'Effectief loon' kunnen bijstaan waar je dan al je voordelen bijtelt bij je nettoloon maar dat lijkt me zeer moeilijk want wat is een auto waard per maand (en dan fiat punto of BMW 530?) enzovoort.

Klik om te vergroten...

Ik krijg een netto vergoeding in plaats van maaltijdcheques. Gelden deze volgens jou dan als nettoloon. Ik heb een bedrijfswagen terwijl andere mensen een kilometervergoeding krijgen, hoe ga je die vergelijken?

stvw zei:

Nettoloon is wat er op je rekening verschijnt?

Klik om te vergroten...

Daar zal JPV alleszins al niet akkoord mee zijn!

harniq zei:

Nee ga ook niet zeggen welk bedrijf.

Klik om te vergroten...

Dermee dak et zo vroeg, maar interessant omt loon te weten, zal bij die helpdesk van ons wrs in lijn liggen.

boostah zei:

Dermee dak et zo vroeg, maar interessant omt loon te weten, zal bij die helpdesk van ons wrs in lijn liggen.

Klik om te vergroten...

De relatieve anonimiteit op dit forum laat me bvb toe om te vermelden dat Nintendo een klant van ons is Toen ik zijn machine weer aan de praat gekregen had heb ik de rest van de dag op een wolkje geleefd.

stvw zei:

Wat valt daar ruim aan te interpreteren?

Brutoloon en nettoloon zijn net heel gemakkelijk.

Klik om te vergroten...

Netto wordt ingewikkeld als je speciale regelingen hebt zoals aandelenprogramma's. Wat ik elke maand krijg en wat ik na 6 maanden gemiddeld gekregen heb is héél erg verschillend...

dacuba zei:

Effe tussendoor: dat is zot snel.

200km op 1h30 met uitgeruste wagen lijkt me haalbaar als richtcijfer, in Duitsland. Soit, brengt weinig bij aan het topic.

Klik om te vergroten...

Dan zal ik iets bijbrengen aan het topic. Wegens een vriendin aan de andere kant van die 300km mocht ik dat inbrengen als arbeidsonkosten alsook de huur van mijn woning. Dat grapje heeft me 2400 euro belastingsvoordeel opgeleverd.

1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Bach IT
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 Jaar netwerken bij Cisco
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT
Huidige functie: Senior netwerk engineer
Functiebeschrijving: Netwerk consultancy
Anciënniteit:
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 37.5
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:/
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto):2800
Maand salaris (netto): zie ik in Januari
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:/
GSM (eigen bijdrage)?:ja, geen bijdrage
Auto (VAA?): Ja,+ tankkaart
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart:ja
Laptop (eigen bijdrage?): ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, 7€, 1.09€ eigen bijdrage
Ecocheques: ja
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja, DKV
Andere voordelen: Bonus op het einde van het jaar na evaluatie

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: afhankelijk van klant tot klant
Afstand woon/werk in tijd: 35 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):12
Vakantiedagen (andere extra): recup overtime
Vrijheid om verlof te nemen:
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren: ja
Oproepbaar door werkgever?:
Stress? never
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen, sterk aangeraden om hogerop te raden. Vooral CCIE wordt heel sterk gezocht, is ook niet voor iedereen weggelegd.

harniq zei:

Uhm ik had het over zijn 200km, sorry voor de verwarring. Mijn record voor die 300km is 1h40. Mijn autootje is gecapt op 190kmh.


Zoals ik het altijd begrepen hebt moet ge die van uw pensioen en andere SZ aftrekken. Het is dus meer een nadeel dan iets anders.

Klik om te vergroten...

Waarom zou een maaltijdcheque van je pensioen etc afgetrokken worden?

Je krijgt je bruto, dat telt voor de pensioen. De meesten weten het niet, maar zitten met hun loon al boven het maximale pensioenloon. Dus waarom zou een werkgever dan geen maaltijdcheques geven? Je betaalt 1 euro uit eigen zak en je krijgt er 7 voor terug. Ik zie niet echt onmiddellijk in hoe een maaltijdcheque een nadeel kan zijn.

Of je nu 4000 bruto hebt of 4000 en maaltijdcheques, dat is voor pensioenen juist hetzelfde hoor. Idem voor 2000 en 2000 en maaltijdcheques. Enige verschil is dat je ipv 100 bruto te krijgen waar 40-50 van overschiet je 100 krijgt en er 80 overschiet.

Als je 1900 bruto krijgt en cheques ipv 2000 is het natuurlijk een ander verhaal, maar dat moet je zelf maar goed onderhandelen. Maar wederom, 4000 bruto of 3900 bruto en 100 cheques, dat is voor pensioen juist hetzelfde, voor invaliditeitsuitkering juist hetzelfde, voor werkloosheidsuitkering juist hetzelfde. JPV zal de tipping point wel weten, maar was volgens mij iets rond de 50000 bruto per jaar. Dus aan 13.92 iets van 3500 bruto per maand. Alles daarboven vult enkel de staatskas en brengt je als werknemer niet veel op. Niet nu en niet in de toekomst.

cege zei:

Waarom zou een maaltijdcheque van je pensioen etc afgetrokken worden?

Je krijgt je bruto, dat telt voor de pensioen. De meesten weten het niet, maar zitten met hun loon al boven het maximale pensioenloon. Dus waarom zou een werkgever dan geen maaltijdcheques geven? Je betaalt 1 euro uit eigen zak en je krijgt er 7 voor terug. Ik zie niet echt onmiddellijk in hoe een maaltijdcheque een nadeel kan zijn.

Klik om te vergroten...

Omdat het onnodige rompslomp is. Ipv allemaal gekke cheques met hun instanties uit te vinden kan de regering veel beter een netto lastenverlaging doorvoeren. Daar heeft iedereen iets aan.

Gij gaat uit van 1+6, maar dat geldt vooral in hogere paritaire comités. Bij arbeiders gaat het eerder over 5+1 en dan zijt ge royaal genaaid, dubbel genaaid omdat ge niet aan de hoogste pensioenen zit. Het is een systeem dat vooral (en weeral) de zwaksten in de maatschappij het meeste afneemt. Ik ben geen sos maar ik vind het toch schrijnend dat we zoveel administratie nodig hebben om zo'n slecht systeem in stand te houden.

Of je nu 4000 bruto hebt of 4000 en maaltijdcheques, dat is voor pensioenen juist hetzelfde hoor. Idem voor 2000 en 2000 en maaltijdcheques. Enige verschil is dat je ipv 100 bruto te krijgen waar 40-50 van overschiet je 100 krijgt en er 80 overschiet.

Als je 1900 bruto krijgt en cheques ipv 2000 is het natuurlijk een ander verhaal, maar dat moet je zelf maar goed onderhandelen. Maar wederom, 4000 bruto of 3900 bruto en 100 cheques, dat is voor pensioen juist hetzelfde, voor invaliditeitsuitkering juist hetzelfde, voor werkloosheidsuitkering juist hetzelfde. JPV zal de tipping point wel weten, maar was volgens mij iets rond de 50000 bruto per jaar. Dus aan 13.92 iets van 3500 bruto per maand. Alles daarboven vult enkel de staatskas en brengt je als werknemer niet veel op. Niet nu en niet in de toekomst.

Klik om te vergroten...

Het gaat voornamelijk om mensen die 1500 bruto zouden krijgen maar in dit geval 1400 bruto + 100 maaltijdcheques krijgen.

Voorts zijn maaltijdcheques niet te "onderhandelen". Die zijn in een CAO geregeld. Niemand die deze dingen zelf onderhandelt zou ze accepteren. Gij niet, ik niet.

Echter als ik als arbeider moet kiezen tussen 1400bruto + maaltijdcheques of 1500 bruto neem ik nog altijd die 1400 bruto.

Daar dit netto mij nu meer oplevert.

In exxon bij Zwijndrecht zijn ze aan het staken om meer loon te krigen....
Die operatoren en dergelijke zijn toch reeds bij de beter betaalde dacht mij??

Ben eens gaan solliciteren maar ken de lonen niet meer precies .... iets van een 2300 of zo?? netto he

De lonen voor arbeiders/operatoren in (petro)chemie zijn lachwekkend goed, om nog maar te zwijgen van de arbeidsvoorwaarden (pakken vakantiedagen, bonussen,...). Ik ken daar een paar ingenieurs, die mannen moeten daar altijd mee lachen als er gestaakt wordt. Nergens ter wereld vinden arbeiders betere werkomstandigheden...

pivo1914 zei:

In exxon bij Zwijndrecht zijn ze aan het staken om meer loon te krigen....
Die operatoren en dergelijke zijn toch reeds bij de beter betaalde dacht mij??

Ben eens gaan solliciteren maar ken de lonen niet meer precies .... iets van een 2300 of zo?? netto he

Klik om te vergroten...

wil je EXXONMOBIL (Esso) bedoelen op de scheldelaan? Om even te muggenziften dat ligt niet echt in zwijndrecht. Tenzij ik een ander voor heb.
Wist niet dat die bezig waren met hun CAO

NotoriousP zei:

De lonen voor arbeiders/operatoren in (petro)chemie zijn lachwekkend goed, om nog maar te zwijgen van de arbeidsvoorwaarden (pakken vakantiedagen, bonussen,...). Ik ken daar een paar ingenieurs, die mannen moeten daar altijd mee lachen als er gestaakt wordt. Nergens ter wereld vinden arbeiders betere werkomstandigheden...

Klik om te vergroten...

Die pakken vakantiedagen zijn dan ook wel ter compensatie voor de weekends die ze moeten opgeven...

Ik ben ook operator in de chemie, sinds kort in een 4-ploegen systeem.
(7 nachten, 3 rust, 7 lates, 2 rust, 7vroeges, 2 rust)
Akkoord, dit is goed betaald. Maar daar staat wel een enorme opoffering tegenover.

Onderschat de aanslag op uw bioritme niet (+ de gespijsde belastingbrief).
Ik heb 9j 3-ploegen achter de kiezen, maar een 4-ploegen systeem is toch andere koek.
Te begrijpen dat dit met goed loon gecompenseerd wordt.

MooNMaN zei:

Die pakken vakantiedagen zijn dan ook wel ter compensatie voor de weekends die ze moeten opgeven...

Ik ben ook operator in de chemie, sinds kort in een 4-ploegen systeem.
(7 nachten, 3 rust, 7 lates, 2 rust, 7vroeges, 2 rust)
Akkoord, dit is goed betaald. Maar daar staat wel een enorme opoffering tegenover.

Onderschat de aanslag op uw bioritme niet (+ de gespijsde belastingbrief).
Ik heb 9j 3-ploegen systeem achter de kiezen, maar een 4-ploegen systeem is toch andere koek.
Te begrijpen dat dit met goed loon gecompenseerd wordt.

Klik om te vergroten...

Idd super veel meer verlof hebben we niet.
Mijn verlof is als volgt opgebouwd:
12 rustdagen (krijg ik omdat ik teveel uren werk, dus iedereen krijgt dit in belgie)
13 shiftbreakdagen (krijg ik omdat ik teveel dagen werk, iedereen krijgt dit in belgie)
10 feestdagen (iedereen krijgt dit in belgie, zijn wettelijke feestdagen)
20 jv (iedereen krijgt dit in belgie, die voltijds werkt)
14 PA (is sector gebonden, iedereen in mijn sector krijgt dit, dus dit kan meer zijn afhankelijk)
1 CD (culturele dag, iedereen krijgt deze dag ook, maar weet niet meer goed welke dag het exact is)

Dus op einde van de rit heb ik 14 dagen meer als iemand die niks van zijn werkgever krijgt. Maar heb je ook al nodig als je shiften doet.


Als ook het loon, ze zoeken operators genoeg. Toch komen ze niet aan hun aantal ondanks de hoge lonen. En als je aan mensen vraagt, willen sommige deze job niet doen door de shiften, ondanks de hoge loon, dus eigenlijk verdienen ze dan blijkbaar niet genoeg. Moesten ze operators in overvloed hebben zouden ze niet zo'n hoge lonen moeten geven.
Geef toe dit is nu heel kort door de bocht, maar vindt dat er toch ook waarheid in zit.

Jij hebt er wel een 7 tal meer dan mij

20 dagen jaarlijks verlof.
18 dagen arbeidsduurvermindering.
10 weekenddagen (verplicht op te nemen in het weekend, 5 zondagen en 5 zaterdagen, enkel weekendtoeslag betaald)
13 rustdagen (omdat er teveel uren gewerkt worden, deze zijn NIET betaald)
5 extra verlofdagen (door de werkgever toegekend, NIET betaald)

daartegenover staat wel iedere zaterdag en zondag werken (enkel na de vroege schift heb ik mijn weekend). Elke feestdag werken, behalve kerst en nieuwjaar...

MooNMaN zei:

Die pakken vakantiedagen zijn dan ook wel ter compensatie voor de weekends die ze moeten opgeven...

Ik ben ook operator in de chemie, sinds kort in een 4-ploegen systeem.
(7 nachten, 3 rust, 7 lates, 2 rust, 7vroeges, 2 rust)
Akkoord, dit is goed betaald. Maar daar staat wel een enorme opoffering tegenover.

Onderschat de aanslag op uw bioritme niet (+ de gespijsde belastingbrief).
Ik heb 9j 3-ploegen achter de kiezen, maar een 4-ploegen systeem is toch andere koek.
Te begrijpen dat dit met goed loon gecompenseerd wordt.

Klik om te vergroten...

Exact, iedereen staart zich blind op dat hoge loon, maar de offers die je ervoor doet kijken ze naast, de weekends, de nachten...
Mensen vergeten vaak dat terwijl ze kerstmis of oudejaarsavond aan het vieren zijn er heel wat mensen voor zorgen dat alles blijft draaien.
Dan nog niet te spreken over het feit dat iets meer dan 40% van uw bruto rechtstreeks verdwijnt naar de staat.

In principe zou ik het maar zaak vinden dat ploeggeld niet word belast, maw dat je belast word op uw basisloon, tenslotte ga je in ploeg werken om wat meer te verdienen, maar uiteindelijk ben je een melkkoe voor de staat.
Dit geld eigenlijk voor alle toeslagen, ploegpremie, premies voor gevaarlijk, warm, koud of vuil werk dat zijn dingen die je doet omdat je iets meer zou verdienen maar uiteindelijk verdwijnt dat grotendeels naar de belastingen.