Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

exCite

Legacy Member
Hier wordt precies door veel mensen vergeten dat die bedrijfswagens zo'n groot aandeel hebben in België net doordat onze belastingen op loon ongelooflijk hoog zijn.
beryl de impact van de optimalisatie maakt eigenlijk niet uit, ze worden allemaal toegepast om wederom die zeer hoge belasting op de lonen wat af te zwakken. Vergeet daarbij niet dat zowel door leasing als door maaltijdcheques, ecocheques, ... andere bedrijven bestaansrecht hebben en bijgevolg ook jobs creëren.

Beeldbuis

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Achterlijke groene stel ik voor wel meer dan enkel de bedrijfswagen ze. Als het van hen zou afhangen zou je wel aan veel meer milieu tax'kes hangen.
Alles groen groen groen ... en dan krijgt ge van die berichten te lezen uit California waar men 'all-in' op groen groen groen is gegaan en waar men nu tijdens een hittegolf gevraagd wordt hun airco af te zetten omdat er ni genoeg stroom is. C'mon, de groene zijn echt wel erger dan enkel 'smijt die demonische bedrijfswagens buiten' hoor.

En by the way ... als ge die discussie rondom die zaken weer wilt openen ... zo zijn er nog wel heel wat dingen die de staat 'subsidieert' e, kijk maar naar de werkbonus. Dat zijn ook dikke kortingen op de belastingen voor die mensen, dus komt op hetzelfde neer.
Heel dat verhaal BLIJFT een symptoom van een belastingssysteem waar je zonder die 'optimalisaties' van uw loon er gewoon veel slechter vanaf zijt. Optimalisatie omvat ze dus allemaal e, van maaltijdcheques tot ecocheques, over internet v/h werk naar GSM v/h werk tot fietsen v/h werk ... helemaal tot CAO90 & Warrants.

Waarom houdt een mens zich daar anders mee bezig denk je?

Dus iedereen die aan loonoptimalisatie kan mee doen leeft dan volgens jou boven z'n stand. Je pikt er de bedrijfswagen uit om te demoniseren (zoals dat altijd het geval is), maar dat is toch echt maar 1 v/d zovele systemen om de loonlasten te verlagen hoor.

Ik denk dat we beter af zijn met een veel eenvoudigere personenbelasting zonder al te veel aftrekken of forfaitaire berekeningen voordeel alle aard die te ver af liggen van de realiteit, maar dan wel een lager tarief. Denk dat heel wat fatsoenlijk geschoolde starters meteen in de hoogste schijf terecht komen.

En ja ik weet ook wat progressief tarief betekent, maar voor alles wat er daarna bruto bijkomt hou je niet bijster veel over. Geen wonder dat bedrijven gaan zoeken naar alternatieve vormen van verloning. Arbeid wordt gewoon enorm zwaar belast, en dan hebben we het nog niet over de bijdrage aan de sociale zekerheid.

Nuja, als je wat geld hebt laat je je kinderen een bvba opstarten die je 100k leent, vul je een code 1320 in op je aangifte PB en krijg je een belastingvermindering van 45k.

Nineshots

Legacy Member
exCite zei:
Vergeet daarbij niet dat zowel door leasing als door maaltijdcheques, ecocheques, ... andere bedrijven bestaansrecht hebben en bijgevolg ook jobs creëren.
Buiten die leasing zijn dat toch helemaal geen bedrijven met bestaansrecht? Maaltijdcheques en ecocheques zijn toch gewoon gebakken lucht waarbij er jobs gecreëerd worden om toch maar jobs te maken en fiscale gedrochten er bij te maken. Waar waarschijnlijk een paar partijen bewust heel rijk van worden op onze kap.

exCite

Legacy Member
Nineshots zei:
Buiten die leasing zijn dat toch helemaal geen bedrijven met bestaansrecht? Maaltijdcheques en ecocheques zijn toch gewoon gebakken lucht waarbij er jobs gecreëerd worden om toch maar jobs te maken en fiscale gedrochten er bij te maken. Waar waarschijnlijk een paar partijen bewust heel rijk van worden op onze kap.

Ik heb nergens mijn mening gegeven over het bestaansrecht he, enkel gesteld dat er daardoor jobs gecreëerd worden en ze voor de overheid blijkbaar bestaansrecht hebben.

Eventjes vermelden dat ik volledig akkoord ben dat dat gebakken lucht is en dat dat overbodige jobs zijn.

JPV

Legacy Member
Beeldbuis zei:
Ik denk dat we beter af zijn met een veel eenvoudigere personenbelasting zonder al te veel aftrekken of forfaitaire berekeningen voordeel alle aard die te ver af liggen van de realiteit, maar dan wel een lager tarief. Denk dat heel wat fatsoenlijk geschoolde starters meteen in de hoogste schijf terecht komen.
Niet overdrijven, hé. Om in de hoogste som te komen moet je een brutoloon van 4403 euro per maand hebben (een beetje minder kan, maar dan heb je sowieso al een optimalisatie via extralegale voordelen).

ThekillingGoku

Legacy Member
JPV zei:
Niet overdrijven, hé. Om in de hoogste som te komen moet je een brutoloon van 4403 euro per maand hebben (een beetje minder kan, maar dan heb je sowieso al een optimalisatie via extralegale voordelen).

Euuuh ... als al die extralegale moeten verdwijnen zal je daar weliswaar wél vrij snel zijn e. Als die allemaal naar bruto omgezet moeten worden.
Althans voor mensen die al een semi-deftig loon hebben. Niet als je nu maar 1500 brut verdient e.

Gewoon al maaltijdcheques, een goei 150 EUR netto of zoiets, die dan ineens 300 bruto zou worden. Etc. etc.

De WG's gaan daar natuurlijk alles behalve content mee zijn. Die 300 bruto zou hem dan nog eens een pak meer kosten want daar moet dan ineens patronale bij etc.
Nu zal die maaltijdcheque hem een pak minder kosten dan brutoloon om u hetzelfde netto bedrag te geven.

De wagen, de verzekeringen, 't internet v/d zaak, etc. etc.
Lijkt mij dat dit snel zal oplopen hoor. En de kosten voor de WG zullen exponentieel stijgen om u een gelijkwaardig nettoloon te geven onder 't huidig systeem.

Direct 4400 mss ni, but still.

JPV

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Euuuh ... als al die extralegale moeten verdwijnen zal je daar weliswaar wél vrij snel zijn e.
de quote die ik citeerde ging duidelijk over de huidige situatie. Als extralegale voordelen verdwijnen, koppelt iedereen dat trouwens aan een daling van de huidige belastingsvoeten, niet aan een status quo.
TheKillingGoku zei:
Althans voor mensen die al een semi-deftig loon hebben. Niet als je nu maar 1500 brut verdient e.
4.4k inclusief omgezetten voordelen is een "semi-deftig loon"? :s

Vega

Legacy Member
JPV zei:
de quote die ik citeerde ging duidelijk over de huidige situatie. Als extralegale voordelen verdwijnen, koppelt iedereen dat trouwens aan een daling van de huidige belastingsvoeten, niet aan een status quo.
4.4k inclusief omgezetten voordelen is een "semi-deftig loon"? :s

Denk dat hij vooral ook zal ogen op bvb. salariswagens. Het enige wat denk ik in de buurt kwam in het verleden met de omvorming van salariswagens naar loon was de "cash for car". Voor een wagen van 45.000 EUR incl. BTW was de cash for car 900 EUR (netto dus) op maandbasis, kan me niet inbeelden hoe ze een salariswagen zouden bijbetalen als werkgever, met 1.000 EUR bruto zullen ze er in de meeste gevallen wel niet geraken hoor...

Dus dan klopt het wel dat het perspectief van een "semi deftig loon" hoger wordt gezien de mensen momenteel met netto 1.700 EUR + voordelen en salariswagen (wat ik zo wat klasseer als semi-deftig) wel degelijk netto minstens 2.500 EUR gaan moeten krijgen. Brutoloon om 2.500 EUR netto te krijgen => 4.200 EUR.

beryl

Legacy Member
exCite zei:
Hier wordt precies door veel mensen vergeten dat die bedrijfswagens zo'n groot aandeel hebben in België net doordat onze belastingen op loon ongelooflijk hoog zijn.
beryl de impact van de optimalisatie maakt eigenlijk niet uit, ze worden allemaal toegepast om wederom die zeer hoge belasting op de lonen wat af te zwakken. Vergeet daarbij niet dat zowel door leasing als door maaltijdcheques, ecocheques, ... andere bedrijven bestaansrecht hebben en bijgevolg ook jobs creëren.

Het systeem van bedrijfswagen zit zo in elkaar dat je eigenlijk gewoon een belastingvrije som krijgt. Belastingvrije sommen zijn blijven interessant, ook als je een redelijke belastingvoet van pakweg 40% zou hebben ipv 60% in België. Als je er aan Belgische belastingvoeten 3.000 eur aan wint zou je er in andere landen ook nog steeds 2.000 eur aan winnen, minder weliswaar maar het blijft een pak interessanter dan loon.

En die jobs zijn zoals Herman zegt idd niet echt een goed argument. Jobs bijmaken is poepsimpel, jobs bijmaken die ook voldoende waarde creëren voor de maatschappij is de moeilijkheid.

Landtlord

Legacy Member
ThekillingGoku zei:
Euuuh ... als al die extralegale moeten verdwijnen zal je daar weliswaar wél vrij snel zijn e. Als die allemaal naar bruto omgezet moeten worden.
Althans voor mensen die al een semi-deftig loon hebben. Niet als je nu maar 1500 brut verdient e.

Gewoon al maaltijdcheques, een goei 150 EUR netto of zoiets, die dan ineens 300 bruto zou worden. Etc. etc.

De WG's gaan daar natuurlijk alles behalve content mee zijn. Die 300 bruto zou hem dan nog eens een pak meer kosten want daar moet dan ineens patronale bij etc.
Nu zal die maaltijdcheque hem een pak minder kosten dan brutoloon om u hetzelfde netto bedrag te geven.

De wagen, de verzekeringen, 't internet v/d zaak, etc. etc.
Lijkt mij dat dit snel zal oplopen hoor. En de kosten voor de WG zullen exponentieel stijgen om u een gelijkwaardig nettoloon te geven onder 't huidig systeem.

Direct 4400 mss ni, but still.

Cru gezegd voor de werkgever telt ni de netto, maar de bruto dat hij moet betalen. Als ze de MC afsschaffen komt die 150€ gewoon bij het bruto en heb je max 75€ net extra.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Landtlord zei:
Cru gezegd voor de werkgever telt ni de netto, maar de bruto dat hij moet betalen. Als ze de MC afschaffen komt die 150€ gewoon bij het bruto en heb je max 75€ net extra.

Maar dan stijgt onze belastingsbasis waardoor je een deftige hervorming kunt doen van de belastingsbasis. Ofwel waardoor de taxshift niet meer met een gat zit, hopelijk.

exCite

Legacy Member
beryl zei:
Het systeem van bedrijfswagen zit zo in elkaar dat je eigenlijk gewoon een belastingvrije som krijgt. Belastingvrije sommen zijn blijven interessant, ook als je een redelijke belastingvoet van pakweg 40% zou hebben ipv 60% in België. Als je er aan Belgische belastingvoeten 3.000 eur aan wint zou je er in andere landen ook nog steeds 2.000 eur aan winnen, minder weliswaar maar het blijft een pak interessanter dan loon.

En die jobs zijn zoals Herman zegt idd niet echt een goed argument. Jobs bijmaken is poepsimpel, jobs bijmaken die ook voldoende waarde creëren voor de maatschappij is de moeilijkheid.

Ik ben akkoord hoor, die jobs zijn maar jobs om jobs te creëren.

Diatonico

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Maar dan stijgt onze belastingsbasis waardoor je een deftige hervorming kunt doen van de belastingsbasis. Ofwel waardoor de taxshift niet meer met een gat zit, hopelijk.

Wa gaat ge doen, vanaf morgen alle voordelen afschaffen en eisen dat ze als belastbaar loon uitgekeerd worden? Honderdduizenden gezinnen komen opeens in de shit omdat ze plots zelf een auto moeten kopen, zelf hun internet moeten betalen, ze nog maar 50% van het bedrag van hun mc's krijgen etc. Ja, ze krijgen extra loon maar bijlange niet genoeg om te compenseren. Dat hebt ge tijdens deze crisis nu net nodig ze.

En dan nog de vraag: wa gaat ge doen met al die salariswagens? De kleinere modellen worden wel overgekocht door de werknemers, maar die dikke bakken zullen op de parking blijven staan of voor spotprijzen opgekocht worden. Daar gaan de werkgevers die erin geïnvesteerd hebben ook niet zo happy van worden.

En dan wat? Ge kunt wel zeggen dat die grotere belastingsbasis gebruikt kan worden om te hervormen, maar we weten perfect wat er gaat gebeuren: al dat extra geld gaat gewoon door deuren en ramen gesmeten worden door onze incompetente politici die niet verder denken dan de volgende verkiezing.

Ik parafraseer: het intelligentieniveau dat ge nodig hebt om dit hele systeem op een goede manier te ontmantelen is oneindig keer groter dan het niveau dat nodig was om het in elkaar te flansen.

zarathustra

Legacy Member
Diatonico zei:
Wa gaat ge doen, vanaf morgen alle voordelen afschaffen en eisen dat ze als belastbaar loon uitgekeerd worden? Honderdduizenden gezinnen komen opeens in de shit omdat ze plots zelf een auto moeten kopen, zelf hun internet moeten betalen, ze nog maar 50% van het bedrag van hun mc's krijgen etc. Ja, ze krijgen extra loon maar bijlange niet genoeg om te compenseren. Dat hebt ge tijdens deze crisis nu net nodig ze.


De hoeveelheid gezinnen die met met meer loon niet een tiental euro's kan spenderen aan internet per maand en een paar duizend euro aan een auto is ook wel niet zo groot.

JPV

Legacy Member
Diatonico zei:
Wa gaat ge doen, vanaf morgen alle voordelen afschaffen en eisen dat ze als belastbaar loon uitgekeerd worden? Honderdduizenden gezinnen komen opeens in de shit omdat ze plots zelf een auto moeten kopen, zelf hun internet moeten betalen, ze nog maar 50% van het bedrag van hun mc's krijgen etc. Ja, ze krijgen extra loon maar bijlange niet genoeg om te compenseren. Dat hebt ge tijdens deze crisis nu net nodig ze.

En dan nog de vraag: wa gaat ge doen met al die salariswagens? De kleinere modellen worden wel overgekocht door de werknemers, maar die dikke bakken zullen op de parking blijven staan of voor spotprijzen opgekocht worden. Daar gaan de werkgevers die erin geïnvesteerd hebben ook niet zo happy van worden.

En dan wat? Ge kunt wel zeggen dat die grotere belastingsbasis gebruikt kan worden om te hervormen, maar we weten perfect wat er gaat gebeuren: al dat extra geld gaat gewoon door deuren en ramen gesmeten worden door onze incompetente politici die niet verder denken dan de volgende verkiezing.

Ik parafraseer: het intelligentieniveau dat ge nodig hebt om dit hele systeem op een goede manier te ontmantelen is oneindig keer groter dan het niveau dat nodig was om het in elkaar te flansen.

als die dikke bakken voor spotprijzen te koop zullen staan, zullen die honderdduizenden gezinnen niet plots een dure auto moeten kopen :).

Néé, NIEMAND die een beetje realistisch is, zal voorstellen dat alle voordelen op 1 dag afgeschaft worden. Dat kan trouwens ook niet, want als er contractueel recht is op een bedrijfswagen, kan dat niet van dag op dag afgeschaft worden, want de contractuele bepaling blijft in beginsel gelden.

En ik heb geen glazen bol, maar kan wel zeggen dat, als men plots zo'n belastingshervorming gebeurt, in grote lijnen dat geld NIET zomaar door deuren en ramen gesmeten zal worden.

het intelligentieniveau dat ge nodig hebt om een genuanceerde post te schrijven is oneindig keer groter dan het niveau dat nodig was om jouw post te schrijven.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Diatonico zei:
Wa gaat ge doen, vanaf morgen alle voordelen afschaffen en eisen dat ze als belastbaar loon uitgekeerd worden? Honderdduizenden gezinnen komen opeens in de shit omdat ze plots zelf een auto moeten kopen, zelf hun internet moeten betalen, ze nog maar 50% van het bedrag van hun mc's krijgen etc. Ja, ze krijgen extra loon maar bijlange niet genoeg om te compenseren. Dat hebt ge tijdens deze crisis nu net nodig ze.

En dan nog de vraag: wa gaat ge doen met al die salariswagens? De kleinere modellen worden wel overgekocht door de werknemers, maar die dikke bakken zullen op de parking blijven staan of voor spotprijzen opgekocht worden. Daar gaan de werkgevers die erin geïnvesteerd hebben ook niet zo happy van worden.

En dan wat? Ge kunt wel zeggen dat die grotere belastingsbasis gebruikt kan worden om te hervormen, maar we weten perfect wat er gaat gebeuren: al dat extra geld gaat gewoon door deuren en ramen gesmeten worden door onze incompetente politici die niet verder denken dan de volgende verkiezing.

Ik parafraseer: het intelligentieniveau dat ge nodig hebt om dit hele systeem op een goede manier te ontmantelen is oneindig keer groter dan het niveau dat nodig was om het in elkaar te flansen.

Ik ga niets eisen. Ik ga de vrije markt laten werken. Desnoods met een beperkte cooldownperiode om op die manier de overgang te vergemakkelijken voor bestaande contracten (de bestaande contractuele termijn - als maximum). Maar HET moment wanneer je dit er kunt doorkrijgen is het moment dat uw land een crisis aan het doorworstelen is.

Wij gaan in de toekomst al dat geld dat door deuren en ramen gegooid is om TEW en de zelfstandigen en bedrijven te ondersteunen ergens moeten vinden. Hoe eerlijk is het dan om noodzakelijke wijzigingen nog maar eens te gaan integreren op een hotsepot aan maatregelen die op niets slaan en die uw volledige sociale zekerheid onder druk zet en waar al bewezen is dat de taxshift niet sluitend is en een gat creëert. Een sociale zekerheid waar er de beslissing gaat genomen worden dat we die moeten versterken in plaats van nog verder te reduceren. (of hoe ga je anders onze helden hun beperkte loonsverhoging betalen...). Neen er moet iets aan gedaan worden, en liefst zo snel mogelijk. Dat niet doen, zou slecht bestuur zijn en zeer egoïstisch.

Indien politici deze dan door deuren en ramen gooien, dan is dat omdat wij voor hen gekozen hebben en niet in opstand zijn gekomen. Dan verdienen wij niet beter. Maar dat wil dan niet zeggen dat we daarom onze volledige belastingsbasis maar moeten afbreken want uiteindelijk gaan deze politici het geld dan wel op een andere manier halen als ze het daar niet kunnen uit halen. Betalen zullen we toch altijd moeten doen. Al hoop ik dat deze politici beter zullen doen dan hun voorgangers. Hoop doet leven hé.

En als ik dan toch moet betalen... dan heb ik liever dat het systeem op zijn minst al correct start nu dat je het beste moment hebt om enerzijds de uitwassen van extralegale voordelen (de ganse zwik) af te schaffen samen met een totale hervorming van de onroerende voorheffing (actualisering). Voordat men start met de creatieve coronabelastingen om de put te vullen waar we nog mogen naar gaan uitkijken.
En ik zou het verdomd onfair vinden wanneer degenen met een hoog inkomen maar geen tot beperkte extralegale voordelen voor deze kost mogen gaan opdraaien terwijl degenen met de extralegale voordelen deze dans ontspringen. Net zoals ze quasi ook niet bijdragen aan ons sociaal bestel.
Maar bon, voor mij zou elk inkomen moeten samengegooid worden en moet daar een uniforme belasting op gehoffen worden. Of het inkomen nu komt uit dividenden, winsten uit aandelen, arbeid, huur,... zou niet mogen uitmaken. Inkomen is inkomen.

Mretera

Legacy Member
Arkaine zei:
Bij deze wil ik on the record gaan dat niemand elk jaar 20% kan halen. Dat wordt hier blijkbaar beweerd.
Elke 4 jaar (of vroeger, want meer dan 20%...) een verdubbeling van uw kapitaal. :ironic:

Dat iemand dat 6 jaar na elkaar haalt wil ik geloven. Een paar jaar na elkaar geluk hebben met dikke uitschieters en het is niet zo moeilijk te geloven.
10 jaar begint al twijfelachtig te worden, maar ik wil het nog geloven. Dan heb je al heel ferm chance dat er nooit iets fout is gelopen.

15 jaar na elkaar? No way. De kans daarop is zo gigantisch klein. Dan mag er nooit iets fout lopen. Met puur dom geluk zal ooit iemand het wel al gedaan hebben, net zoals mensen euromillions winnen. Maar dat is niet door kunde.

Het eerste jaar dat er dan een negatief rendement is, zal het wel van externe factoren afhangen.
Laten we wel normaal blijven doen.


edit: indien te veel off topic, wordt dit maar verwijderd of verplaatst.

Ik heb toch ook twijfels bij zijn uitdrukkingen.
Het lijkt wel alsof hij de Warren Buffet is van België (nu ja, hij is beter, veel beter dan Warren Buffet).

Racing_Genk zei:
Onlangs nog een investering gedaan, van 35k naar 95k op enkele maanden. Bedrijf waar niemand hier al ooit van gehoord heeft. Je hebt 20.000 publicly listed companies (meer zelfs), uiteraard zijn er genoeg opportuniteiten om een mooi rendement te halen (je moet wel moeite doen). Buffet en consoorten werken met miljarden, veel moeilijker om hoge return mee te halen, een containerschip doen draaien is moeilijker dan een speedboatje he.

Maar bon dit is een nutteloze discussie. Tegenstanders zeggen al 6 jaar (toen ik begon) dat het onmogelijk is om meer dan 20% return te halen, ik doe het nochtans ieder jaar.

En hoeveel mensen kunnen er 35k zomaar investeren?

Ik vraag mij toch af hoe jij het doet.
Je hebt dan toch een serieus bovengemiddeld loon.
Ik stel mij verder de vraag hoe jij duizenden uren kan investeren in opvolgen van bedrijven, beurzen etc... Dat klinkt als een full-time job, maar je werkt ook? Of zit je zelf in de financiële sector?
Of je hebt buiten je job en het opvolgen van de beurzen etc geen leven?

Mretera

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Het is altijd (al van mijn 18e ofzo) mijn doel geweest om op mijn 30e te stoppen met werken (in loondienst). Dit zou wel moeten lukken als ik naar mijn huidige situatie kijk. Dus wellicht nog paar jaar in CH blijven en dan terug naar Belgie. Maar vooral ook veel reizen dan, SE Asia, Zuid Amerika etc. Digital nomad lifestyle lijkt me wel iets voor een tijdje, het huisje tuintje kindje verhaal klinkt mij nu alleszins nog veel te saai. En verder nog geen idee, ik plan niet teveel in de toekomst. Niets doen (op professioneel vlak) wordt wellicht ook saai op den duur dus misschien eens richting eigen bedrijf of zo kijken op langere termijn.

Wat jij hier beschrijft, lukt toch ook maar omdat je een bovengemiddeld loon (ik druk me nog zacht uit) hebt?
Iemand met een gewoon loon, kan toch nooit zoveel geld investeren in aandelen om er echt enorm veel uit te halen.
Ik vraag mij toch echt af hoe jij het doet.

Mretera

Legacy Member
Bramstep zei:
Dat het leven duur is is zeker niet gelogen. Maar als ge met 2880 euro (ik nam het geval dat ze beiden maximumuitkering kregen, aangezien ze waarschijnlijk wel in die brutoschaal zitten) niet toekomt als het eventjes moet, dan heb je naar mijn mening een veel te hoge hypotheek. De auto moet betaald worden, maar tijdens corona tijden mocht ge nergens naartoe (en zij dus ook niet naar het werk) dus veel benzine komt er niet aan te pas. Verzekering van de auto loopt uiteraard door, maar dit zou hopelijk minder dan een €100 per maand moeten zijn.

Oke als ge plots in panne valt en het is een €5000 kost, dan is dat normaal dat je eventjes aan het spaargeld moet.

Stel nu nog dat ze een lening van €1500 hebben, wat al een deftige is, dan hebben ze nog 1380 euro om de andere kosten te dekken. Als dat je niet lukt dan geef je te veel uit aan dingen die op dat moment niet nodig zijn gok ik. Kinderen staan waarschijnlijk op plaats 1 (verstaanbaar) maar doe dan enkel het hoogstnodige voor eventjes. Dan geraak je toch niet aan 1380 euro als je er eventjes uw koppie bijhoudt.

Nu, hopelijk snel terug betering in hun situatie en terug naar het oude leven. Ik persoonlijk gaf veel minder uit tijdens de coronaperiode. Geen cadeautjes, geen etentjes met vrienden, geen restaurantjes, geen cafeetjes, geen sportsessie die geld kosten, ...

EDIT:
over de auto op afbetaling, inderdaad ook een grotere kost. Maar dat is voor mij persoonlijk een teken van te hoog geleend voor huis/auto (combinatie). Er zijn nog manieren buiten de speciale situatie waarin we ons nu bevinden waardoor je plots veel minder inkomen kan hebben. In elke situatie waarin dat zou gebeuren zijn ze dus 'fucked'. Zo leef ik liever niet. Maar ieder zijn manier en stijl. Gelukkig hadden ze nog wat spaargeld waar ze even van konden nemen.

Klopt inderdaad niet dat ze met 2880 euro niet zouden rond kunnen komen.


desolation zei:
Volgens mij onderschat ge dat echt hard hoor. Ik heb het van dichtbij gezien. Gezin met een bediende met een fatsoenlijke job en een ambtenaar met een fatsoenlijke job. Geen grootverdieners, eerder een modaal gezin met 2 jonge kinderen.
Beide voltijds op TEW gezet. Hypotheek loopt bij een bank die enkel uitstel geeft indien de intrest op 12 maand is terugbetaald, waardoor de maandlast na die 6 maand zeer hoog zou worden.
Die hebben het héél moeilijk gehad en serieus aan hun spaargeld zitten knabbelen om elke maand alles betaald te krijgen. Want ge kunt niet ineens stoppen met babyvoeding of pampers kopen bv. Ge kunt niet ineens zeggen "deze 6 maand moet ik geen water, elentriek en verzekeringen hebben". Dat loopt gewoon door.

En dat zijn dan mensen die in normale tijden de capaciteit hadden om fatsoenlijk te sparen. Iemand die het zo al lastig heeft met rond te komen die zat nu gigantisch in de miserie.

Of er nu 1 of 2 inkomens zijn is irrelevant. Sterker nog, een gezin zou perfect in staat moeten zijn om rond te komen met 1 loon in een welvaartsstaat. Zonder te leven op het randje van of in armoede. Daarom dat ik dus stel dat een loon dat onder het modale gezinsbudget ligt eigenlijk te laag is. Met 2 gaan werken zou een capaciteit tot luxe moeten bieden.

Sorry, maar dat komt dan toch enkel omdat ze niet met geld kunnen omgaan en boven hun stand leven.
Als je beiden een TEW hebt, kom je toch toe?
Dat ze aan hun spaargeld gezeten hebben, kan goed zijn, maar zou ook niet te veel mogen zijn.

Verder: is het ook niet deels de bedoeling van spaargeld om een buffer op te bouwen om als het slechter gaat dit te gebruiken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan