Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

TheCompleteMan zei:

Was eerder 3 jaar. Ik weet nu zelf ook niet meer goed waarom ik toen stoptte. Ik denk dat ik toen totaal geen zin meer had. Ik zeg op sollicitatiegesprekken dat ik het veel schrijfwerk vond en dat ik het niet meer wou doen. Ik denk soms om het te hervatten maar vraag me weer af of het waard zal zijn. Zou ik niet beter af zijn om in plaats daarvan meer gericht nieuwe technologiëen van mijn vak te leren. Dat lijkt me leuker en nuttiger.

Klik om te vergroten...

Goh, of het na 2,5 jaar werkervaring nog nuttig is om dat diploma te halen weet ik niet. Ik denk niet dat het nog veel toegevoegde waarde zal hebben. Eventueel kan je kijken of er wat mogelijk is in afstandsonderwijs? Alhoewel dat problemen kan geven ivm stages en dergelijke, dat moet je eens navragen...

Het was een heel domme keuze om te stoppen met je opleiding. Mocht ik een werkgever zijn zou ik je argument "het is veel schrijfwerk en ik wou het niet meer doen" nooit accepteren. Het behalen van een (bachelor)diploma draait niet enkel om de kennis die je opdoet, maar ook rond doorzettingsvermogen en andere soft skills. Dingen doen die je niet leuk of interessant vindt horen daar ook bij.

Maar goed, ondanks dit heb je wel al wat werkervaring, dus je zal wel een goede job vinden. Alleen zou ik nog eens goed nadenken over de argumenten die je geeft over het stopzetten van de opleiding. En inderdaad, waarom nam je ontslag en wat heb je de laatste maanden gedaan?

MaximumOfBass zei:

Dat zegt hij toch helemaal niet? Hij heeft gewoon gelijk dat het schandalig is dat er nog zo veel zwart geld rond gaat in amateur voetbal. Genoeg ploegen waar ik weet dat ze op zondag de envelop krijgen hoor.

Klik om te vergroten...

Hij zegt toch duidelijk dat hij dacht dat zijn kameraden voor de leut gingen shotten en er zoveel tijd in staken "tot hij wist hoeveel geld ze verdienden", dus dat ze het puur en alleen voor het geld deden (zo naïef was hij wel)... Alsof het onbegrijpelijk is om tijd te willen steken in een hobby.

Dat zwart geld een probleem is in amateurvoetbal weet ik maar al te goed, wilt nog niet zeggen dat het naïef is om te denken dat als iemand tijd steekt in een hobby/sport, het is uit liefde voor die hobby/sport, alsof het alleen maar om een winstbejag mag zijn.

TheCompleteMan zei:

Was eerder 3 jaar. Ik weet nu zelf ook niet meer goed waarom ik toen stoptte. Ik denk dat ik toen totaal geen zin meer had. Ik zeg op sollicitatiegesprekken dat ik het veel schrijfwerk vond en dat ik het niet meer wou doen. Ik denk soms om het te hervatten maar vraag me weer af of het waard zal zijn. Zou ik niet beter af zijn om in plaats daarvan meer gericht nieuwe technologiëen van mijn vak te leren. Dat lijkt me leuker en nuttiger.

Klik om te vergroten...

Als je nu moeite hebt met solliciteren, kan het misschien toch nuttig zijn om de opleiding verder af te maken. Dat geeft je dan weer extra pluspunten bij solliciteren.
Qua stage zou het normaal geen probleem mogen zijn als je tegen dan werk hebt in de IT-sector.

Vanaf welke leeftijd ben je aan het freelancen gegaan?

Klik om te vergroten...

Toen ik 45 jaar was

Dat is heel sterk van jou maar kan je eens verduidelijken hoe "Optimalisatie koelcircuit compressoren" je kennis geeft in "Programmatie ERP systeem voor zelfstandig elektriekers"?

Klik om te vergroten...

Mijn schoonbroer geeft geschiedenisles en elk jaar vertelt hij hetzelfde verhaal aan een andere groep leerlingen. Dat is zijn goed recht en je hebt mensen die dit zo willen, maar ik zou er gek van worden.

Het antwoord op de vraag is niet zo moeilijk: je start bijvoorbeeld als mechanische ontwerper waar je onderzoek doet naar het probleem van koeling van machines. Tekenen doe je met een CAD/CAM systeem en je vindt het schrijven van materiaallijsten maar niets, dus ga je dit proberen te automatiseren en daarvoor moet je programmeren en komt in contact met databases. Het materiaal moet nog aangekocht worden, dus schrijf je er nog een aankoopmodule bij en voor je het weet heb je een ERP-systeem geschreven. Bij machines ( en voorraadtanks ) die buiten gemonteerd worden ben je verplicht om de windbelasting te gaan uitrekenen, dus daar heb je ook de link.

Vroeger had ik de neiging om wat avondcursussen te gaan volgen, maar als zelfstandige moet je dit uiteraard zelf betalen dus heb ik in de plaats besloten om les te gaan geven. Uiteindelijk leer je ook enorm veel bij, maar je wordt er nog voor betaald ook.

PeterVercruysse zei:

Vroeger had ik de neiging om wat avondcursussen te gaan volgen, maar als zelfstandige moet je dit uiteraard zelf betalen dus heb ik in de plaats besloten om les te gaan geven. Uiteindelijk leer je ook enorm veel bij, maar je wordt er nog voor betaald ook.

Klik om te vergroten...

Ik geef les als freelancer naast mijn job en ik heb nog nooit zoveel geleerd. Heb onlangs les gegeven over iets waar ik toen ik toezei zo goed als niks van kende. Nu dus wel en word ik er regelmatig voor betaald
OT: 75/uur

Ik geef les als freelancer naast mijn job en ik heb nog nooit zoveel geleerd. Heb onlangs les gegeven over iets waar ik toen ik toezei zo goed als niks van kende. Nu dus wel en word ik er regelmatig voor betaald
OT: 75/uur

Klik om te vergroten...

Dit kon ik geschreven hebben.
Per uur dat je les geeft heb je ook nog wat voorbereiding, dus enkel voor het geld moet je het niet doen.

Xcessive- zei:

Waarom heb je dan ontslag genomen en wat heb je dan afgelopen maanden gedaan? Zal ook wel een rol spelen in het vinden van een nieuwe job. 1900 euro netto+voordelen is echt geen slecht loon met 2,5j ervaringen. Ik zou niet vast pinnen op die 3300 bruto dat is al meer naar de hoge kant.

Klik om te vergroten...

Ik kreeg niet het gevoel dat ik daar aan het groeien was of kon groeien. Cultuur was aan het veranderen en ik mocht niet de richting waarnaar het ging. Open communicatie, vertrouwen, verkrijgen van domeininfo ging minder. Ik voelde al slecht als er over anderen achter hun rug gepraat werd.

Niet veel gedaan in de laatste maanden. Beetje gewerkt aan mijn eigen hobbyprojecten en wat over SPAs geleerd.

1900 € was bruto dat ik vroeg toen ik begon. Na 1 jaar gestegen tot 2200. Heb geen rijbewijs en is zonder wagen. Laatste netto loon was rond 1700. Hoe kan een officiële verouderde mediaan loon voor vlaams gewest voor 2 - 4 jaren ervaring aan de hoge kant zijn? Er wordt inderdaad vaak minder geboden. Hier zie ik ook zelden zulke lonen. Mis ik iets waardoor het niet van toepassing zou zijn voor ITers of in andere gevallen? Het zou zelfs meer (moeten) zijn voor ITers. Ik denk dak een paar recruiters afgeschroken heb met deze redenering. Terecht of onterecht. Gegeven, met niet afgewerkte diploma en 2.5 jaar ervaring ipv 3, het kan iets minder zijn.

TheCompleteMan zei:

Ik kreeg niet het gevoel dat ik daar aan het groeien was of kon groeien. Cultuur was aan het veranderen en ik mocht niet de richting waarnaar het ging. Open communicatie, vertrouwen, verkrijgen van domeininfo ging minder. Ik voelde al slecht als er over anderen achter hun rug gepraat werd.

Niet veel gedaan in de laatste maanden. Beetje gewerkt aan mijn eigen hobbyprojecten en wat over SPAs geleerd.

1900 € was bruto dat ik vroeg toen ik begon. Na 1 jaar gestegen tot 2200. Heb geen rijbewijs en is zonder wagen. Laatste netto loon was rond 1700. Hoe kan een officiële verouderde mediaan loon voor vlaams gewest voor 2 - 4 jaren ervaring aan de hoge kant zijn? Er wordt inderdaad vaak minder geboden. Hier zie ik ook zelden zulke lonen. Mis ik iets waardoor het niet van toepassing zou zijn voor ITers of in andere gevallen? Het zou zelfs meer (moeten) zijn voor ITers. Ik denk dak een paar recruiters afgeschroken heb met deze redenering. Terecht of onterecht. Gegeven, met niet afgewerkte diploma en 2.5 jaar ervaring ipv 3, het kan iets minder zijn.

Klik om te vergroten...

Dus eerst stop je met je opleiding omdat het je niet genoeg meer interesseerde. Dan geef je je ontslag, zonder eerst een andere job te hebben gezocht, omdat je niet het gevoel had dat je kon doorgroeien. Dan doe je maar maandenlang niets en verschiet je dat recruiters schrikken als je dan ook nog eens een loon van €3300 bruto vraagt, wat trouwens ver boven het mediaanloon voor een IT'er met 2 jaar ervaring ligt?

Er is echt iets serieus mis met je mentaliteit :doh:

Bv202 zei:

Dus eerst stop je met je opleiding omdat het je niet genoeg meer interesseerde. Dan geef je je ontslag, zonder eerst een andere job te hebben gezocht, omdat je niet het gevoel had dat je kon doorgroeien. Dan doe je maar maandenlang niets en verschiet je dat recruiters schrikken als je dan ook nog eens een loon van €3300 bruto vraagt, wat trouwens ver boven het mediaanloon voor een IT'er met 2 jaar ervaring ligt?

Er is echt iets serieus mis met je mentaliteit :doh:

Klik om te vergroten...

Ik heb hier stevig het gevoel dat we met een troll te maken hebben, ofwel iemand met enorme mentaliteitsproblemen.
Hij is ook 30 met 2.5 jaar ervaring, dus ofwel héél laat gaan studeren, ofwel er enorm lang over gedaan.

Ik vind het persoonlijk al straf dat hij ooit een job heeft gehad, moest iemand met die cv bij mij solliciteren, die kwam nog niet door de inspectie van CV.

sandervdw zei:

Ik heb hier stevig het gevoel dat we met een troll te maken hebben, ofwel iemand met enorme mentaliteitsproblemen.
Hij is ook 30 met 2.5 jaar ervaring, dus ofwel héél laat gaan studeren, ofwel er enorm lang over gedaan.

Ik vind het persoonlijk al straf dat hij ooit een job heeft gehad, moest iemand met die cv bij mij solliciteren, die kwam nog niet door de inspectie van CV.

Klik om te vergroten...

Je leest het hier de laatste tijd wel vaker (ook in andere threads). 25-30 zijn en denken dat ze het grote geld verdienen/of de ideale job zonder iets te bewijzen.

Bij mij op het werk zit er ook zo iemand. 29 jaar en maar denken dat hij het kan en manager kan zijn (omdat hij zo een studies gedaan heeft). De laatste 6 maanden het er toch ingekregen en hem met de voetjes op de grond gekregen.

Thecompleteman, sorry maar kweek wat realiteitszin en focus je op wat je wil doen. Dat je op 30 jaar oud max 3 jaar ervaring hebt met een (onafgewerkte) bachelor laat al alarmbellen afgaan bij bedrijven, als je dan nog eens afkomt met onrealistisch bedragen knappen ze dan al helemaal op af. Focus u op de content en dat je ergens zit waar je kan doorgroeien. Geef absoluut aan waar je naartoe wil maar focus u op de job. Ik ben zelf na 3,5 jaar volledig van domein veranderd en heb gewoon aangenomen wat ik bij mijn vorige werkgever had, €2500 brut en een wagen. 3300€ is gewoon onrealistisch. Bewijs je en dat zal snel stijgen.

Bv202 zei:

Dus eerst stop je met je opleiding omdat het je niet genoeg meer interesseerde. Dan geef je je ontslag, zonder eerst een andere job te hebben gezocht, omdat je niet het gevoel had dat je kon doorgroeien. Dan doe je maar maandenlang niets en verschiet je dat recruiters schrikken als je dan ook nog eens een loon van €3300 bruto vraagt, wat trouwens ver boven het mediaanloon voor een IT'er met 2 jaar ervaring ligt?

Er is echt iets serieus mis met je mentaliteit :doh:

Klik om te vergroten...

Bedankt voor jouw input. Ik zal daar rekening mee houden. Ik probeer gwn dmv discussie juist beeld te krijgen van mediaan loon (of wat ik zou moeten vragen/krijgen). Je zei rond 2500 met wagen was normaal. Wat zou het zijn zonder wagen?

TheCompleteMan zei:

Ik kreeg niet het gevoel dat ik daar aan het groeien was of kon groeien. Cultuur was aan het veranderen en ik mocht niet de richting waarnaar het ging. Open communicatie, vertrouwen, verkrijgen van domeininfo ging minder. Ik voelde al slecht als er over anderen achter hun rug gepraat werd.

Niet veel gedaan in de laatste maanden. Beetje gewerkt aan mijn eigen hobbyprojecten en wat over SPAs geleerd.

1900 € was bruto dat ik vroeg toen ik begon. Na 1 jaar gestegen tot 2200. Heb geen rijbewijs en is zonder wagen. Laatste netto loon was rond 1700. Hoe kan een officiële verouderde mediaan loon voor vlaams gewest voor 2 - 4 jaren ervaring aan de hoge kant zijn? Er wordt inderdaad vaak minder geboden. Hier zie ik ook zelden zulke lonen. Mis ik iets waardoor het niet van toepassing zou zijn voor ITers of in andere gevallen? Het zou zelfs meer (moeten) zijn voor ITers. Ik denk dak een paar recruiters afgeschroken heb met deze redenering. Terecht of onterecht. Gegeven, met niet afgewerkte diploma en 2.5 jaar ervaring ipv 3, het kan iets minder zijn.

Klik om te vergroten...

Bachelor met 2 - 3 jaar ervaring zit tegen de 2300 - 2700€ + wagen. Zonder wagen ga je meestal niet aangeboden krijgen al kan het wel het geval zijn in de KMO's.
Echter is dat de aanbieding voor een ideale werknemer.

Uw CV leest niet als de ideale werknemer, uw diploma niet afgemaakt omdat het te saai is om zoveel tekst te schrijven (zit je dan op uw plaats, want normaal gezien is een thesis een verlengde van hetgeen je als werk doet). Uw verloning die je had komt niet overeen met de ideale werknemer. Daar is niet noodzakelijk iets verkeerd mee, iedereen kan eens pech in zijn leven hebben. Maar je wordt er wel op afgerekend door de meeste werkgevers. Ook het feit dat je zelf ontslag neemt zonder dat je iets anders hebt spreekt niet in uw voordeel.

Dus als ze u volgende keer spreken over wat uw verwachtingen zijn van loon. Vergeet dan 3300€ (probeer rond 2400 - 2500 met wagen). Dergelijke eisen (die 3300 + wagen) kun je stellen wanneer men u komt vragen om bij hen te komen werken of wanneer er vacatures tot in de wazoo open staan, en waar men dus zit te vechten voor die 2 personen die er op de markt zijn. Niet in dit geval.
Ter vergelijking bij de overheid zou uw loon als BACHELOR met 3 jaar ervaring uitkomen op : 2.643,71€. Dat is dus zonder wagen. Dat is dus enorm ver van de 3300e die je in gedachten hebt. EN je moet uw bachelor diploma hebben. Zeg gewoon geen bedrag zonder wagen, vermeld gewoon altijd de wagen op die manier plakken ze er zelf in de privé wel een waarde op indien ze geen wagen geven.

gamer5 zei:

Je leest het hier de laatste tijd wel vaker (ook in andere threads). 25-30 zijn en denken dat ze het grote geld verdienen/of de ideale job zonder iets te bewijzen.

Bij mij op het werk zit er ook zo iemand. 29 jaar en maar denken dat hij het kan en manager kan zijn (omdat hij zo een studies gedaan heeft). De laatste 6 maanden het er toch ingekregen en hem met de voetjes op de grond gekregen.

Thecompleteman, sorry maar kweek wat realiteitszin en focus je op wat je wil doen. Dat je op 30 jaar oud max 3 jaar ervaring hebt met een (onafgewerkte) bachelor laat al alarmbellen afgaan bij bedrijven, als je dan nog eens afkomt met onrealistisch bedragen knappen ze dan al helemaal op af. Focus u op de content en dat je ergens zit waar je kan doorgroeien. Geef absoluut aan waar je naartoe wil maar focus u op de job. Ik ben zelf na 3,5 jaar volledig van domein veranderd en heb gewoon aangenomen wat ik bij mijn vorige werkgever had, €2500 brut en een wagen. 3300€ is gewoon onrealistisch. Bewijs je en dat zal snel stijgen.

Klik om te vergroten...

Bedankt om me een duidelijker beeld te geven. Ik vind het weer vreemd dat er zulke verschil is tussen je loon en officiële mediaan loon. Wat denk je van https://bestat.statbel.fgov.be/bestat/crosstable.xhtml?view=70b7025e-216e-4858-bd63-c63b30d73895? Ik vind .net web development wel leuk en probeer me daarin te verdiepen. Eigen websites/api hosten, uitbreiden, dagelijks gebruiken, bugfixes, blogs volgen enz.

TheCompleteMan zei:

Bedankt om me een duidelijker beeld te geven. Ik vind het weer vreemd dat er zulke verschil is tussen je loon en officiële mediaan loon. Wat denk je van https://bestat.statbel.fgov.be/bestat/crosstable.xhtml?view=70b7025e-216e-4858-bd63-c63b30d73895? Ik vind .net web development wel leuk en probeer me daarin te verdiepen. Eigen websites/api hosten, uitbreiden, dagelijks gebruiken, bugfixes, blogs volgen enz.

Klik om te vergroten...

Link verwijst naar niets (Error 500: javax.servlet.ServletException: java.lang.NumberFormatException: For input string: "c63b30d73895?" ). Dus moeilijk om er iets over te zeggen.

TheCompleteMan zei:

Bedankt om me een duidelijker beeld te geven. Ik vind het weer vreemd dat er zulke verschil is tussen je loon en officiële mediaan loon. Wat denk je van https://bestat.statbel.fgov.be/bestat/crosstable.xhtml?view=70b7025e-216e-4858-bd63-c63b30d73895? Ik vind .net web development wel leuk en probeer me daarin te verdiepen. Eigen websites/api hosten, uitbreiden, dagelijks gebruiken, bugfixes, blogs volgen enz.

Klik om te vergroten...

Linkt werkt inderdaad niet. Heb je al werkervaring hierin? (Heb misschien gemist waarin je zei wat je vorige functie was).

Hier was een thread eerder dit jaar over het startersloon van een .net developer:
https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/startersloon-net-developer.1154565

Dit zijn jobs die je zeker zal vinden, zelfs met wagen. Als je dan ergens kan beginnen rond de 2500€ en vandaar je bewijst zal je snel omhoog gaan.

Ter info, die 2500brut had ik 6 jaar geleden toen ik mijn “carriereswitch” deed, toen was ik 25. Ben er nu 31 en zal het houden op het feit dat ik nu meer netto heb dan toen bruto. En dat is gradueel jaar na jaar gegaan omdat ik me bewees. Ik ben geen developper.

Renegadexxripxx zei:

Link verwijst naar niets (Error 500: javax.servlet.ServletException: java.lang.NumberFormatException: For input string: "c63b30d73895?" ). Dus moeilijk om er iets over te zeggen.

Klik om te vergroten...

Jouw vorige bericht is zeer handig. Ik krijg soms ook die error en soms lukt het ook weer.

Die stats zijn wel voor alle opleidingen.

TheCompleteMan zei:

Jouw vorige bericht is zeer handig. Ik krijg soms ook die error en soms lukt het ook weer.

Die stats zijn wel voor alle opleidingen.

Klik om te vergroten...

Heb het daar is bekeken. Weet niet waar die data van komt maar dat ziet er me heel onrealistisch uit. Bekijk het eens op loonwijzer.be en doe daar de test.

Voor 3 jaar ervaring:
- applicatie programmeur: 2757€ gemiddelde
- webapplicatie developper: 2595€ gemiddelde

TheCompleteMan zei:

Jouw vorige bericht is zeer handig. Ik krijg soms ook die error en soms lukt het ook weer.
Die stats zijn wel voor alle opleidingen.

Klik om te vergroten...

Als ik het goed versta gebruik jij het mediaan loon van de belg. Ik had verstaan dat je bedoelde het mediaan loon van een .net ontwikkelaar.
Dat is helemaal verschillend hé. Het mediaan loon wil zeggen dat 50% meer verdient, en 50% minder. Dat zegt toch niets over u ?

Al moet ik eerlijk zijn dat ik verschiet dat die cijfers zo hoog liggen. Maar nu ja, iedereen die aan de overheid werkt met een master diploma verdient ongeveer gelijkaardig en de overheidslonen als startersloon liggen niet slecht op master niveau. Daarnaast heb je mensen met masterdiploma's of die zich hebben bewezen waar de lonen snel stijgen in de privé (kijk naar onze brutolonen topic en je ziet quasi geen echt lage lonen) waarbij ze relatief laag starten maar dan op 4 jaar tijd snel KUNNEN (maar niet noodzakelijk zullen) stijgen - terwijl bij de overheid die stijging beperkt is. En we spreken maar over 50% van de bevolking die dat of meer verdient hé, er blijft nog altijd 50% die minder verdient. De statistieken zijn ook voor voltijds equivalenten. Mensen die deeltijds werken tellen hier ook niet in mee, lijkt het mij.

Met uw traject - diploma niet behaald, basisloon al relatief laag startloon, maar na 1e jaar al 300€ erbij, uw job opgezegd zonder dat je een andere hebt, na een paar maand geen nieuwe job, 30 jaar en 2,5 jaar ervaring (uw opslag niet gevraagd... wat je niet had mogen doen - dan had daar nu misschien 2400€ gestaan) moet je eerlijk zijn, als je zelf werkgever was en je moet kiezen tussen een 22 jarige met 0 jaar ervaring aan 2000-2200€ + wagen met zijn diploma op zak of iemand van 30 jaar met zo een profiel zou je daar nu onmiddellijk voor kiezen of toch eerder voor die 22 jarige gaan ? Ik persoonlijk zou eerder voor die 22 jarige gaan om eerlijk te zijn - makkelijker om te kneden naar exact wat ik wil.

gamer5 zei:

Linkt werkt inderdaad niet. Heb je al werkervaring hierin? (Heb misschien gemist waarin je zei wat je vorige functie was).

Klik om te vergroten...

Ja, vorige functie was ook als .net web developer.
https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/wat-is-uw-brutoloon-deel-9.1139373

Sommige bedrijven die bedrijfswagen geven betalen ook een bruto bedrag als je de auto niet wil. Maar het feit dat je geen rijbewijs hebt beperkt ook al uw mogelijkheden als werk locaties. Ik weet niet van waar je bent maar lonen kunnen ook per regio verschillen.