Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DogFacedGod

Legacy Member
JPV zei:
Totale belastingen: zo'n 45,63%

Véél? Zeker. Zeker al omdat onze werkgever nauwelijks meedoet aan extralegale voordelen, mocht hij optimaliseren zou er zeker 5000 af kunnen bij hem en pakweg 3000 euro bij mij (waardoor je al maar aan 37% zou zitten). Maar die 45% is op het totaal, dus inclusief patronale bijdragen. En dan valt dat echt best mee, vind ik persoonlijk. Het is véél minder dan wat OESO ons soms doet voorschijnen.

De 52,2 % van de OESO is gebaseerd op een alleenstaande werknemer zonder kinderen dus om te zeggen dat het véél minder is, is ook wel lichtjes overdreven. Jouw 45,63% is met twee kinderen ten laste is + een woonbonus + andere belastingverminderingen?

Two earner couple/2 child. 100% and 67% of Average wage, % 45.1. Heel dichtbij :p



Ik ben grote voorstander om het mes in belastingverminderingen/ diverse kortingen op bedrijfsvoorheffingen en sociale zekerheid /... te zetten en daarmee de "tax wedge" verkleinen.

Nu is men natuurlijk in België de omgekeerde richting gegaan door belastingverminderingen regionaal te maken, de sociale zekerheid/inkomstenbelastingen federaal te houden, allerlei kortingen verzinnen voor patronale bijdragen, vrijstellingen voor doorstortingen bedrijfsvoorheffingen,... Iedere regering wil zijn stempel opzetten wat het maar complexer en complexer maakt. :p

Bv202

Legacy Member
damocles zei:
Dit is dus het schoolvoorbeeld waarom ze dit soort zaken als vak moeten geven. Hoevaak je wel niet hoort dat je op je vakantiegeld altijd 60% kwijt zijt (bandieten!!!). Gewoon op jaarbasis rekenen en dan heb je een correcter beeld

Ik ben zelf absoluut voorstander van zo'n vak. Ik denk dat ik persoonlijk meer weet hierover dan de gemiddelde vlaming, maar zoals je ziet is zelfs dat nog vrij beperkt ;)

Die mythe van "als ik meer bruto krijg, kom ik in een andere belastingsschijf en ga ik netto achteruit" is trouwens universeel. Ik heb al internetdiscussies gezien tussen Amerikanen die exact hetzelfde dachten.

JPV

Legacy Member
DogFacedGod zei:
De 52,2 % van de OESO is gebaseerd op een alleenstaande werknemer zonder kinderen dus om te zeggen dat het véél minder is, is ook wel lichtjes overdreven. Jouw 45,63% is met twee kinderen ten laste is + een woonbonus + andere belastingverminderingen?
tuurlijk véél minder. 7% op 72000 euro is zo'n 5000 euro. Lijkt me toch véél minder.
DogFacedGod zei:
Two earner couple/2 child. 100% and 67% of Average wage, % 45.1. Heel dichtbij :p
mijn inkomen is dan ook geen 100%, maar zo'n 140%. Aan 100% zou het zeker onder de 40% zijn. Maakt in deze berekening qua belastingen dus een serieus verschil. Zeker gezien de afwezigheid van de echte truukjes rond extralegale voordelen (voor een loon als het mijne) en het feit dat mijn werkgever ook geen lastenverlagingen krijgt (ploegwerk, bouw, overuren,...)

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
En reken nu ook eens uit hoeveel van elke bruto-opslag er bij jou terechtkomt?

Het probleem is niet per se dat de belastingen in het algemeen hoog zijn (voor lage inkomens zijn die zelfs vrij laag), maar dat de belastingsschrijven totaal van de pot gerukt zijn. Jij zit nu in de hoogste belastingsschijf van 50%+RSZ+werkgeversbijdrage, terwijl je daar in veel landen (zelfs met je vrij hoog brutoloon) nog lang niet in zou zitten.
in andere landen krijg je dan ook weer niet altijd de massa's kortingen die België, zelfs standaard, telt.

En dan kom je met artikels waarin Deloitte aangeeft dat je al vanaf 2700 euro bruto in de hoogste schijf zou zitten (https://www.demorgen.be/nieuws/is-b...-in-te-werken-dit-zeggen-de-cijfers~b7084a4a/ )

Terwijl dat natuurlijk onzin is (hier ooit al eens berekend, het is een héél stuk hoger), maar ja... 't is Deloitte die het zegt en zij zullen het "wel weten" zeker...

Bv202

Legacy Member
JPV zei:
in andere landen krijg je dan ook weer niet altijd de massa's kortingen die België, zelfs standaard, telt.

En dan kom je met artikels waarin Deloitte aangeeft dat je al vanaf 2700 euro bruto in de hoogste schijf zou zitten (https://www.demorgen.be/nieuws/is-b...-in-te-werken-dit-zeggen-de-cijfers~b7084a4a/ )

Terwijl dat natuurlijk onzin is (hier ooit al eens berekend, het is een héél stuk hoger), maar ja... 't is Deloitte die het zegt en zij zullen het "wel weten" zeker...

Over welke massa's kortingen heb je het hier?

Ik zie nergens in dat artikel Deloitte claimen dat je vanaf €2700 bruto in de hoogste schijf zit. Dat lijkt me eerder een conclusie die De Morgen zelf getrokken heeft op basis van een compleet irrelevant artikel op vacature.com.

Rekt

Legacy Member
JPV zei:
in andere landen krijg je dan ook weer niet altijd de massa's kortingen die België, zelfs standaard, telt.

En dan kom je met artikels waarin Deloitte aangeeft dat je al vanaf 2700 euro bruto in de hoogste schijf zou zitten (https://www.demorgen.be/nieuws/is-b...-in-te-werken-dit-zeggen-de-cijfers~b7084a4a/ )

Terwijl dat natuurlijk onzin is (hier ooit al eens berekend, het is een héél stuk hoger), maar ja... 't is Deloitte die het zegt en zij zullen het "wel weten" zeker...

Blijft gewoon een punt dat we véél te hoge belastingen hebben hier en er in verhouding totaal niet genoeg voor terugkrijgen.

Ik heb mijn contract voor wanneer ik in Sydney ga werken getekend, met een véél hoger bruto loon kom ik toch op een veel lager belastingspercentage uit.
En daar heb je quasi alle voordelen die je hier krijgt ook hoor, zonder heel de migratielast en verspillingen allerhande.

We doen het gewoon zeer slecht.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:

Jij betaald geen eigen bijdrage voor uw maaltijdcheques?

Ik heb nog wel enkele opmerkingen over uw berekening. Maar goed 45% van wat uw werkgever dus betaald verdwijnt in de zak van vadertje staat. En jij zegt dit valt wel mee. Toch wel vrij sterk te noemen.

Ook wel deels te danken aan het bedrag dat je in de lagere schijven kan steken. Want ik de eerste schijven betaald iedereen evenveel.

Je mag anders mijn berekening wel eens maken. Wettelijk samenwonend, geen huis, geen kinderen, 85k+ bruto met patronale, amper tot geen fiscale optimalisatie en geen fietsvergoeding.

Five-seveN

Legacy Member
Rekt zei:
Blijft gewoon een punt dat we véél te hoge belastingen hebben hier en er in verhouding totaal niet genoeg voor terugkrijgen.

Ik heb mijn contract voor wanneer ik in Sydney ga werken getekend, met een véél hoger bruto loon kom ik toch op een veel lager belastingspercentage uit.
En daar heb je quasi alle voordelen die je hier krijgt ook hoor, zonder heel de migratielast en verspillingen allerhande.

We doen het gewoon zeer slecht.
Om nu te insinueren dat het verschil in personen belastingen vooral te wijten is aan een inefficiente overheid en 'migratielast', dat is toch wel veel te kort door de bocht.
Dit is een land dat aan de overkant van de wereld ligt, me dunkt dat er andere factoren meespelen dan degenen die we zelf graag aanhalen. Zoals bijvoorbeeld werkloosheid.
Maar ook natuurlijke rijkdommen, oppervlak geschikt voor landbouw enz.

Rekt

Legacy Member
Dieter85 zei:
Om nu te insinueren dat het verschil in personen belastingen vooral te wijten is aan een inefficiente overheid en 'migratielast', dat is toch wel veel te kort door de bocht.
Dit is een land dat aan de overkant van de wereld ligt, me dunkt dat er andere factoren meespelen dan degenen die we zelf graag aanhalen. Zoals bijvoorbeeld werkloosheid.
Maar ook natuurlijke rijkdommen, oppervlak geschikt voor landbouw enz.

Ik wil daar helemaal niet mee insinueren dat dit te wijten is aan migratielast, dat was gewoon als voorbeeld van levenskwaliteit. Je betaalt daar veel minder belastingen voor een veel hogere levenskwaliteit.

Inefficiënte overheid is wel degelijk één van de redenen van deze hoge belastingen. We zijn het centrum van Europa en hebben zowat alles mee wat je kan mee hebben om een voorbeeld te zijn op wereldvlak, en toch verkloten we hier alles door het beleid. Migratiebeleid is letterlijk het slechtste ter wereld, sociale zekerheid belachelijk duur, werkloosheid wordt gewoon in stand gehouden hier door het beleid, ...

Als België zijnde zouden we ons net moeten vergelijken met de toplanden in de wereld (Australië, Canada, ...) ipv constant te kijken naar andere prutslanden binnen de EU.

Als ik snel uitreken wat ik van belastingen betaal ga ik daar letterlijk 10% belastingen minder betalen, en mijn bruto loon ligt er 3000€/maand hoger. En dan reken ik zelfs zonder patronale bijdrage. Dat verschil is gewoon te groot en dat ligt wel degelijk aan het beleid.

JPV

Legacy Member
Bv202 zei:
Over welke massa's kortingen heb je het hier?
de belastingsvrije som zal je in verschillende landen nog tegekomen (al propageren ze dat wel als een nultarief, wat beter overkomt). De standaard kortingen zitten hem in de forfaitaire beroepskosten, de vrijgestelde inkomsten (van simpele dingen zoals rente op spaarboekjes) of vaste belastingstarieven
Bv202 zei:
Ik zie nergens in dat artikel Deloitte claimen dat je vanaf €2700 bruto in de hoogste schijf zit. Dat lijkt me eerder een conclusie die De Morgen zelf getrokken heeft op basis van een compleet irrelevant artikel op vacature.com.

idd. iets te rap gezocht, in een vorige post had ik het juiste artikel waar zo'n blunder van Deloitte zelf stond.

JPV

Legacy Member
Rekt zei:
Blijft gewoon een punt dat we véél te hoge belastingen hebben hier en er in verhouding totaal niet genoeg voor terugkrijgen.

Ik heb mijn contract voor wanneer ik in Sydney ga werken getekend, met een véél hoger bruto loon kom ik toch op een veel lager belastingspercentage uit.
En daar heb je quasi alle voordelen die je hier krijgt ook hoor, zonder heel de migratielast en verspillingen allerhande.

We doen het gewoon zeer slecht.
"quasi alle voordelen die je hier ook krijgtzonder de migratielast..., "

Grappig, want inderdaad: net doordat ze zich van migratielast niets aantrekken heb je géén recht op pensioen als je daar nog geen 10 jaar bent (nu, da's wss nog geen probleem gezien je vermoedelijke leeftijd), géén recht op quasi het ganse sociaal systeem de eerste 4 jaar (ziekteuitkeringen bvb).

Nu, geen zorgen, want als je daar een deftig vermogen hebt, zal je ook geen recht hebben op een "Age Pension", want je vermogen is te groot (al van >200000 euro + woning heb je daar geen recht op een pensioen). Idem voor verschillende andere zaken.
Rekt zei:
Ik wil daar helemaal niet mee insinueren dat dit te wijten is aan migratielast, dat was gewoon als voorbeeld van levenskwaliteit. Je betaalt daar veel minder belastingen voor een veel hogere levenskwaliteit.
https://www.justlanded.com/english/Australia/Australia-Guide/Jobs/Working-in-Australia
"A survey in 2003 showed that almost a third of full-time employees work more than 48 hours per week.)

Je hoger loon zal nodig zijn:
https://www.justlanded.com/english/Australia/Australia-Guide/Housing-Rentals/Rent-other-costs
Weekly Rent ($)
Studio/bedsitter 250 – 350
1-bedroom apartment 350 – 450
3-bedroom house 800 – 1200
(in australische dollars, voor alle duidelijkheid)

Nooit ZOMAAR je loon vergelijken met Belgisch loon, koopkracht is verschillend tussen landen, zeker als ze zo ver uiteen liggen.

Rekt zei:
Als ik snel uitreken wat ik van belastingen betaal ga ik daar letterlijk 10% belastingen minder betalen, en mijn bruto loon ligt er 3000€/maand hoger. En dan reken ik zelfs zonder patronale bijdrage. Dat verschil is gewoon te groot en dat ligt wel degelijk aan het beleid.
dat toont aan dat je nog niet goed gekeken hebt hoe het zit. Tuurlijk moet je rekenen zonder (echte) patronale bijdrage, want er bestaat daar ook geen (echte) werknemersbijdrage ("echt" erbij omdat er wel iets anders bestaat, maar totaal niet van dezelfde orde). Waarom geen werknemersbijdrage? omdat er gewoon geen sociaal zekerheidssysteem bestaat zoals wij dat kennen met bijdragen die van je loon afgaan.

Ken ik het systeem dan zelf uitstekend? Nee, maar ik zal ook niet beweren dat het Belgische globaal gezien beter of slechter is dan australië en ook niet dat het evenwaardig is.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Jij betaald geen eigen bijdrage voor uw maaltijdcheques?
tuurlijk wel. Maar dit is irrelevant voor de berekening
MrKend54l zei:
Ik heb nog wel enkele opmerkingen over uw berekening.
doe ze dan...
MrKend54l zei:
Maar goed 45% van wat uw werkgever dus betaald verdwijnt in de zak van vadertje staat. En jij zegt dit valt wel mee. Toch wel vrij sterk te noemen.
Tuurlijk. Omdat een deel redelijk vlug (kinderbijslag, ziekteonkostenvergoeding) of op late termijn (pensioen) terugkomt en de rest dient voor andere onkosten die ik niet moet dekken (maar vaak in andere landen wel, zoals onderwijs, ...)
MrKend54l zei:
Ook wel deels te danken aan het bedrag dat je in de lagere schijven kan steken. Want ik de eerste schijven betaald iedereen evenveel.
eigenlijk niet.
MrKend54l zei:
Je mag anders mijn berekening wel eens maken. Wettelijk samenwonend, geen huis, geen kinderen, 85k+ bruto met patronale, amper tot geen fiscale optimalisatie en geen fietsvergoeding.
Ik wil gerust je berekening maken. Stuur gerust je individuele rekening van 2018 door, met je berekende belastingssimulatie. Namen enzo verwijder je gerust.

Rekt

Legacy Member
JPV zei:
"quasi alle voordelen die je hier ook krijgtzonder de migratielast..., "

Grappig, want inderdaad: net doordat ze zich van migratielast niets aantrekken heb je géén recht op pensioen als je daar nog geen 10 jaar bent (nu, da's wss nog geen probleem gezien je vermoedelijke leeftijd), géén recht op quasi het ganse sociaal systeem de eerste 4 jaar (ziekteuitkeringen bvb).
2x zoals het hoort: als je niets hebt bijgedragen hoor je ook niets te krijgen. Lijkt me maar logisch.
De opmars van het VB is rechtstreeks een gevolg van deze regel niet te volgen en het land voor zowat heel de wereld open te stellen.

En klopt ook niet volledig: pensioen bouw je daar op en kan je laten uitbetalen (-tax) wanneer je daar zou vertrekken na enkele jaren, zelfs bij een working holiday visum. Als permanent resident heb je daar ook meer rechten trouwens maar dat moet ik nog eens allemaal opzoeken/navragen wanneer ik er ben :p. Doet er voor mij ook niet toe, ik verwacht niets te krijgen daar en vind dit maar logisch ook.

Nu, geen zorgen, want als je daar een deftig vermogen hebt, zal je ook geen recht hebben op een "Age Pension", want je vermogen is te groot (al van >200000 euro + woning heb je daar geen recht op een pensioen). Idem voor verschillende andere zaken.
Nogmaals: logisch. Zie de vergrijzing hier en de torenhoge kosten ervan, onbetaalbaar gelijk wij bezig zijn.
En ik zorg wel dat ik tegen dan al lang binnen ben ;).

https://www.justlanded.com/english/Australia/Australia-Guide/Jobs/Working-in-Australia
"A survey in 2003 showed that almost a third of full-time employees work more than 48 hours per week.)
Ik zie niet hoe dit er toe doet? Hangt trouwens puur van type job af, en ik doe er hier meestal meer ;).
Op mijn afdeling in Sydney neemt de helft van de medewerkers trouwens woensdag namiddag gewoon vrij en sommigen werken er 4/5de aan volledig loon, zolang ze hun werk doen is dat daar geen probleem. Zonder daar 'vakantiedagen' te hoeven voor in te zetten.

Je hoger loon zal nodig zijn:
https://www.justlanded.com/english/Australia/Australia-Guide/Housing-Rentals/Rent-other-costs
Weekly Rent ($)
Studio/bedsitter 250 – 350
1-bedroom apartment 350 – 450
3-bedroom house 800 – 1200
(in australische dollars, voor alle duidelijkheid)

Nooit ZOMAAR je loon vergelijken met Belgisch loon, koopkracht is verschillend tussen landen, zeker als ze zo ver uiteen liggen.
Belastingen en koopkracht zijn twee verschillende zaken, dus ik zie niet hoe dit ertoe doet hier.
Bovendien is de koopkracht gemiddeld gezien een pak hoger in Australië vgl met hier in België hoor, zelfs met hogere kosten daar, net door die lagere belastingen, dus wat is je punt? :p

dat toont aan dat je nog niet goed gekeken hebt hoe het zit. Tuurlijk moet je rekenen zonder (echte) patronale bijdrage, want er bestaat daar ook geen (echte) werknemersbijdrage ("echt" erbij omdat er wel iets anders bestaat, maar totaal niet van dezelfde orde). Waarom geen werknemersbijdrage? omdat er gewoon geen sociaal zekerheidssysteem bestaat zoals wij dat kennen met bijdragen die van je loon afgaan.
Ik heb toch zonder patronale bijdrage gerekend? :p Al volg ik uw redenering niet volledig dat je die er niet moet bijtellen. Dat is het beleid nu eenmaal dat men niet rekent op zo'n vangnet en het blijkt toch goed te werken als je de cijfers daar bekijkt. Maar hier is het wel effectief een enorme kost voor bedrijven wat ons economisch competitiviteit kost en het wel moet meerekenen.

Ken ik het systeem dan zelf uitstekend? Nee, maar ik zal ook niet beweren dat het Belgische globaal gezien beter of slechter is dan australië en ook niet dat het evenwaardig is.
Ik ben er een paar keer geweest al (enkele maanden), ken er heel wat volk zowel Belgen die naar daar zijn verhuist als Australiërs via het werk, en durf toch beweren dat het beleid daar zeker beter is. Je hebt op sommige punten gelijk dat ze daar kunnen "besparen" omdat hun sociaal vangnet niet zo 'sterk' is (zoals jij het zou noemen, ik vind dat eerder naïef), maar toch slagen ze er in om qua levenskwaliteit veel hoger te scoren als België én een hogere koopkracht te bieden aan hun bevolking. Dat beleid lijkt mij gewoon veel beter en laat daarom toe om veel lagere belastingen te innen en de bevolking veel meer vrijheid te geven.
Canada doet het ook zo, beiden een voorbeeld voor de wereld imo en als je ziet dat hoog opgeleide profielen uit zowat heel de wereld naar die landen willen emigreren, moet er toch iets goed zijn hé. Als je daarentegen kijkt naar wat voor profielen wij aantrekken...

Ik ga daar zo'n 34% belastingen betalen op 250k brutoloon, daar kan je hier alleen maar van dromen hoor en dat is gewoon het punt dat ik wou maken. Je komt daar pas vanaf 180k (= 110k €) in de hoogste schijf, bij ons is dat vanaf 40k... dat zit gewoon enorm scheef imo en dat zouden ze hier echt wel moeten rechttrekken. Ik snap niet dat hier zoveel mensen dit nog gewoon normaal vinden.

MrKend54l

Legacy Member
JPV zei:
tuurlijk wel. Maar dit is irrelevant voor de berekeningdoe ze dan... Tuurlijk. Omdat een deel redelijk vlug (kinderbijslag, ziekteonkostenvergoeding) of op late termijn (pensioen) terugkomt en de rest dient voor andere onkosten die ik niet moet dekken (maar vaak in andere landen wel, zoals onderwijs, ...)eigenlijk niet.

Dat is niet irrelevant. Want die eigen bijdrage die verdwijnt ook. Hetgeen jij dus aangeeft dat uw bruto maaltijdcheques gelijk is aan uw netto maaltijdcheques klopt dus niet.

Idem met uw NMBS abo en syndicale premie. Wat ook ineens mijn opmerkingen zijn. Je gooit dit bij uw brutoloon en zet hetzelfde bedrag bij uw nettoloon. Maar omdat dit niet onderhevig is aan belastigen klopt dat dus niet. Iets wat niet meetelt kan je niet in de berekening meenemen om te stellen dat de belastingsdruk laag is. Dag is het systeem natuurlijk in de maling nemen.

En een deel redelijk snel terugkomt? Is dat niet heel persoonsgebonden. Ik kan met grote treur meedelen dat ik vorig jaar geen beroep heb gedaan op de zaken die jij opnoemt. Ik heb geen kinderen en dus bijgevolg geen kinderbijslag. Ik heb geen eigen woning en dus geen woonbonus. Ik ben vorig jaar niet ziek geweest en heb geen medicijnen gekocht, dus geen terugbetaling hiervan. Ik ben niet werkloos geweest. Heb geen vervanginkomen ontvangen.

Ik ben wel ouder dan 16 en heb een beugel. Iets wat niet erkend werd door de RIZIV. Bijgevolg betaal ik dus het volledige bedrag hiervoor. Ze mochten mij gerust het budget dat ze op andere posten bespaard hebben gegeven hebben op deze post. Maar zo werkt het helaas niet. Bijgevolg heb ik dus amper tot geen return voor mijn afgedragen geld.

En nu iets meenemen in uw berekening als toekomstig pensioen ik ook zo fout. Dat zou een mooi systeem zijn, dat de staat voor u aan pensioensparen deed. Maar jij weet net zo goed als ik dat we een sociaal systeem hebben waarbij de huidige inkomsten dienen om de huidige uitgaven te betalen. Het afdragen van bedrag X nu, is enkel maar een maat dat je recht hebt op een bedrag. Maar hetgeen je effectief krijgt is niet in verhouding met bedrag X maal inflatie. Nee het kan gerust zijn dat je later in verhouding nog een peulschil krijgt van wat je ooit gegeven hebt.

Gozplay

Legacy Member
Rekt zei:
Toch even zeggen: het gras lijkt altijd groener aan de andere kant. Voor Australië weet ik het niet want heb er geen ervaring.

Maar voor Canada heb ik 1 jaar op WHV gezeten en heb een deel van mijn familie die er woont. En een keer dat je er leeft en in het systeem zit, merk je alle negatieve kanten. Je moet het volledig pakket bekijken en niet alleen naar het geld. Het grootste voordeel dat ik hier in BE opmerk is dat de loonverschillen niet te groot zijn tegenover van daar (buiten uitzonderingen eh!!) en dit zorgt ervoor dat de lagere klasse nog mee kan (natuurlijk hebben zij het zeker niet makkelijk). Als je wat meer info wilt hebben stuur dan even pm dan leg ik je het wel even uit.

KerberosX

Legacy Member
België voert spijtig genoeg al enkele decennia een hangmatbeleid en dat trekt dan weer leeglopers van over de hele wereld aan. Het zal nog moeilijk worden om nog uit die vicieuze cirkel te geraken, zelfs met een rechts beleid. Misschien is een “reboot” van het land de enige oplossing...

JPV

Legacy Member
Rekt zei:
2x zoals het hoort: als je niets hebt bijgedragen hoor je ook niets te krijgen. Lijkt me maar logisch.
De opmars van het VB is rechtstreeks een gevolg van deze regel niet te volgen en het land voor zowat heel de wereld open te stellen.
zowel in België als in Australië bestaat dat systeem. Enkel duurt het in Australië 4 jaar. Wees blij dat je dat geen 4 jaar moet wachten als het in Australië niks zou worden. Hier is het "maar" 1 jaar.
Rekt zei:
En klopt ook niet volledig: pensioen bouw je daar op en kan je laten uitbetalen (-tax) wanneer je daar zou vertrekken na enkele jaren, zelfs bij een working holiday visum. Als permanent resident heb je daar ook meer rechten trouwens maar dat moet ik nog eens allemaal opzoeken/navragen wanneer ik er ben :p. Doet er voor mij ook niet toe, ik verwacht niets te krijgen daar en vind dit maar logisch ook.
klopt wel. Waar jij over spreekt is je privé-pensioensparen.
Rekt zei:
Belastingen en koopkracht zijn twee verschillende zaken, dus ik zie niet hoe dit ertoe doet hier.
Bovendien is de koopkracht gemiddeld gezien een pak hoger in Australië vgl met hier in België hoor, zelfs met hogere kosten daar, net door die lagere belastingen, dus wat is je punt? :p
dat de koopkrachtvergelijking correct is, maar geen rekening houdt met het feit dat je met de koopkracht in AUS nog aan pensioenopbouw (en quasi alle rest van het sociaal systeem) etc moet doen, anders ben je er vet mee...
Rekt zei:
Ik ga daar zo'n 34% belastingen betalen op 250k brutoloon, daar kan je hier alleen maar van dromen hoor en dat is gewoon het punt dat ik wou maken. Je komt daar pas vanaf 180k (= 110k €) in de hoogste schijf, bij ons is dat vanaf 40k... dat zit gewoon enorm scheef imo en dat zouden ze hier echt wel moeten rechttrekken. Ik snap niet dat hier zoveel mensen dit nog gewoon normaal vinden.
niet vanaf 40k, opnieuw. Ik zit met m'n 52k bruto niet zover van de lagere schijven. Dat verstaan mensen echter niet.

Zie verder Gozplay. Nu ken je de leuke kanten als toerist... de negatieve kanten vallen dan nog niet op. Daarom is het niet noodzakelijk slechter, maar vergeet niet dat je daar een buitenlander blijft.

JPV

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is niet irrelevant. Want die eigen bijdrage die verdwijnt ook. Hetgeen jij dus aangeeft dat uw bruto maaltijdcheques gelijk is aan uw netto maaltijdcheques klopt dus niet.
doe de berekening zelf eens, je zal zien dat dit klopt. Die eigen bijdrage verdwijnt VOOR mijn nettoloon, maar mag ik dus perfect bijtellen, anders laat je geld verdwijnen dat ik wel degelijk krijg.
Mrkend54l zei:
Idem met uw NMBS abo en syndicale premie. Wat ook ineens mijn opmerkingen zijn. Je gooit dit bij uw brutoloon en zet hetzelfde bedrag bij uw nettoloon. Maar omdat dit niet onderhevig is aan belastigen klopt dat dus niet. Iets wat niet meetelt kan je niet in de berekening meenemen om te stellen dat de belastingsdruk laag is. Dag is het systeem natuurlijk in de maling nemen.
waarom niet? het staat wel degelijk om mijn loonbrief en op de boekhouding van de werkgever als kost. Je mag dus in jouw idee niks meetellen dat aan 0% belast wordt, maar wel zaken die aan 1% belast worden?
Mrkend54l zei:
En een deel redelijk snel terugkomt? Is dat niet heel persoonsgebonden. Ik kan met grote treur meedelen dat ik vorig jaar geen beroep heb gedaan op de zaken die jij opnoemt. Ik heb geen kinderen en dus bijgevolg geen kinderbijslag. Ik heb geen eigen woning en dus geen woonbonus. Ik ben vorig jaar niet ziek geweest en heb geen medicijnen gekocht, dus geen terugbetaling hiervan. Ik ben niet werkloos geweest. Heb geen vervanginkomen ontvangen.
daarom: redelijk snel. Gewoon al het feit dat er een gans systeem is bij eventuele ziekte spaart je al een duurdere hospitalisatieverzekering uit. Zie Nederland ;).
MrKend54l zei:
En nu iets meenemen in uw berekening als toekomstig pensioen ik ook zo fout. Dat zou een mooi systeem zijn, dat de staat voor u aan pensioensparen deed. Maar jij weet net zo goed als ik dat we een sociaal systeem hebben waarbij de huidige inkomsten dienen om de huidige uitgaven te betalen. Het afdragen van bedrag X nu, is enkel maar een maat dat je recht hebt op een bedrag. Maar hetgeen je effectief krijgt is niet in verhouding met bedrag X maal inflatie. Nee het kan gerust zijn dat je later in verhouding nog een peulschil krijgt van wat je ooit gegeven hebt.
Daarom is het ook een verzekering.

Themis

Legacy Member
Gelet op het feit dat bij mijn vorige post een aantal mensen mijn template blijkbaar hebben overgenomen, post ik hem hieronder opnieuw:

1. PERSONALIA

Leeftijd: 27
Opleiding: Master in de Rechten, Master na Master in het Notariaat (1 jaar, proclamatie September 2019)
Werkervaring (wat/hoelang) : Drie jaar als advocaat stagiair (stage eindigt 30 september 2019, vanaf oktober nieuwe functie)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: Geen

2. ARBEIDSOVEREENKOMST

Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Bouwsector, Juridische Adviesverlening - PC 200
Huidige functie: Juridisch Adviseur - Coördinator der Groeperingen
Functiebeschrijving: Deskundige adviesverlening betreffende de verschillende takken van de sector (Woningbouw, Industriebouw en Houtskeletbouw); alsook lobbywerk.
Anciënniteit: 0 (Functie start vanaf 1 oktober 2019)
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Fulltime (39u)
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Verantwoordelijkheid over personeel: Beperkt

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)


Maand salaris (bruto): 3.100 Bruto
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1903,08 EUR (Volgens calculator) + 176 EUR maaltijdcheques
Nettovergoedingen: Jaarpremie (omzetbaar in Maaltijdcheques) = 340 EUR
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig (1.4440 EUR Netto) + Vakantiegeld ten belope van hetzelfde bedrag (1.440 EUR Netto)
14e maand of winstuitkering: Geen
GSM (eigen bijdrage): Ja (+ Abonnement), VAA nog onbekend
Auto (VAA & Budget?): Ja, Audi A4. VAA nog onbekend.
Woon-werkverkeer vergoed?: Gelet op firmawagen, neen. Openbaar vervoer wordt wel terugbetaald.
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, maar enkel voor professioneel gebruik dus geen VAA.
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, cheques van 8 EUR. Eigen bijdrage is 1,09 EUR.
Ecocheques: Ja, 250,00 EUR
Groepsverzekering: Ja - Geen eigen bijdrage.
Hospitalisatieverzekering: Ja - Geen eigen bijdrage.


4. WERKOMSTANDIGHEDEN

Afstand woon/werk in km's: 56km h/t
Afstand woon/werk in tijd: +- 1.5u h/t
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20 + 12 Inhaalrustdagen, waarvan 8 collectief en 4 individueel (39u/week) + 1 dag klein verlet, gelijkgesteld met verlofdag
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 1 dag klein verlet, gelijkgesteld met verlofdag
Vrijheid om verlof te nemen: Er wordt gevraagd het verlof in de periode juli-augustus op te nemen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: +- 50
Glijdende werkuren: Ja, tussen 8 en 9 u 's morgens
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Nog niet.
Hoe vaak overuren te presteren? Vergaderingen zouden courant gevoerd worden en moeten bovenop de werkuren worden gepresteerd
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Telewerk: Onbekend

Ik was eens nieuwsgierig naar wat andere juristen in de bouwsector zoal verdienen. Op zich ben ik zeer tevreden van de voorwaarden waaraan ik start (hoewel ik had gerekend op een brutoloon dat nog net iets hoger lag), te meer nu mij werd gezegd dat een jurist met vijf jaar ervaring (waarbij mijn stage als advocaat zou worden meegerekend) een brutoloon van 4.000 EUR wordt uitbetaald. Als dit correct is, zou mijn brutoloon aldus met 900 EUR stijgen op twee jaar tijd. Het is nog altijd peanuts in vergelijking met wat mijn vriendin verdient als manager bij Delhaize, maar zij heeft dan ook wel 60 man personeel waarvoor zij verantwoordelijk is.

In ieder geval: een hele verbetering in vergelijking met de voorwaarden die ik als advocaat-stagiair had!

Wat denken jullie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan