Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
paradijsappel zei:
Dit is best wel interessant, kan je daar wat over uitweiden?

Onderzoek uitvoeren voor een sectororganisatie, opvolgen relevante wetgeving, opstellen van dossiers om beleidsmakers, ambtenaren en publiek te informeren over bepaalde standpunten. Op zich nog wel interessant werk en het kan wel voldoening geven om te zien dat uw voorstellen worden overgenomen door de pers of een beleidsmaker.

contextbinder

Legacy Member
nite zei:
Onderzoek uitvoeren voor een sectororganisatie, opvolgen relevante wetgeving, opstellen van dossiers om beleidsmakers, ambtenaren en publiek te informeren over bepaalde standpunten. Op zich nog wel interessant werk en het kan wel voldoening geven om te zien dat uw voorstellen worden overgenomen door de pers of een beleidsmaker.

Kan me inbeelden dat bepaalde dossiers complex en uitdagend zijn - best wel interessant en bovendien fijn te lezen dat je voldoende vrijheid krijgt.

Doet me wat denken aan een studiegenoot (avondschool weliswaar) die op de studiedienst van een politieke partij werkte - toch een functie waar vooroordelen over bestaan. Die persoon in kwestie was zeer integer, to the point ... ik was oprecht onder de indruk.

JPV

Legacy Member
nite zei:
Onderzoek uitvoeren voor een sectororganisatie, opvolgen relevante wetgeving, opstellen van dossiers om beleidsmakers, ambtenaren en publiek te informeren over bepaalde standpunten. Op zich nog wel interessant werk en het kan wel voldoening geven om te zien dat uw voorstellen worden overgenomen door de pers of een beleidsmaker.

nu ben ik wel geïnteresseerd in welke sectororganisatie dat is :p.

En idd, zoiets is héél interessant werk.

nite

Legacy Member
JPV zei:
nu ben ik wel geïnteresseerd in welke sectororganisatie dat is :p.

En idd, zoiets is héél interessant werk.

Zeg ik liever niet publiek :)

contextbinder zei:
Kan me inbeelden dat bepaalde dossiers complex en uitdagend zijn - best wel interessant en bovendien fijn te lezen dat je voldoende vrijheid krijgt.

Doet me wat denken aan een studiegenoot (avondschool weliswaar) die op de studiedienst van een politieke partij werkte - toch een functie waar vooroordelen over bestaan. Die persoon in kwestie was zeer integer, to the point ... ik was oprecht onder de indruk.

Ja bij dat soort functie denken mensen nogal snel dat we met beleidsmakers naar superdure restaurants gaan en dat die dan maar mooi slikken wat wij te vertellen hebben. Zo is het natuurlijk niet. Beleidsmakers zijn enkel geïnteresseerd als het binnen hun politieke achterban valt. Als het publiek er niet wakker van ligt, dan gaat ge ook weinig invloed hebben. De kunst is om uw eigen issues zo te kaderen dat ge een connectie kunt maken met het grote publiek. Vaak zijn het ook helemaal niet zo boeiende en vrij technische details.

sandervdw

Legacy Member
Mike 90 zei:
Met ook een auto+tankkaart ik het loonpakket? Don’t think so dat ze dat nog eens extra vergoeden.
Ik heb jarenlang een bedrijfswagen, tankkaart, parkeerplaats aan station én een fietsvergoeding gehad...

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

speelbeer

Legacy Member
Thaiko zei:

Master Bedrijfskunde en dan nog eens TEW? Waarom nog eens TEW? En allemaal dagonderwijs?

Edit: Mooie evolutie!

Interesse voornamelijk. Keuzevakken vooral richting Finance & banking genomen. Was het studeren ook gewoon nog niet beu :p.

Dagonderwijs ja, thesis TEW wel achteraf nog geschreven toen ik al aan het werk was.

Thaiko

Legacy Member
speelbeer zei:
Interesse voornamelijk. Keuzevakken vooral richting Finance & banking genomen. Was het studeren ook gewoon nog niet beu :p.

Dagonderwijs ja, thesis TEW wel achteraf nog geschreven toen ik al aan het werk was.

Waar heb je de richtingen gevolgd? En waren er grote verschillen tussen beide? Je hebt waarschijnlijk ook verschillende vrijstellingen gekregen toen je begon aan TEW? :) Ben hier aan het twijfelen om nog Bedrijfskunde of TEW/HW bij te studeren, daarmee.

speelbeer

Legacy Member
Thaiko zei:
Waar heb je de richtingen gevolgd? En waren er grote verschillen tussen beide? Je hebt waarschijnlijk ook verschillende vrijstellingen gekregen toen je begon aan TEW? :) Ben hier aan het twijfelen om nog Bedrijfskunde of TEW/HW bij te studeren, daarmee.

VUB, ik weet niet of er nog andere universiteiten dezelfde opleiding aanbieden. De verschillen zijn er zeker, bedrijfskunde is een zeer algemene opleiding. Verschillende stromingen (marketing, finance, macro-economie, ...) worden kort even aangereikt, maar men gaat nergens dieper op in. Waar je bij TEW een bepaalde specialisatie kiest en de master dan ook vooral uit specifieke vakken en keuzevakken bestaat (Bij bedrijfskunde waren er geen keuzevakken in mijn tijd). Wiskundig inzicht bij Bedrijfskunde is ook zeer beperkt, bij TEW-Finance werd het merendeel met cijfers verduidelijkt in plaats van tekst.

Thaiko

Legacy Member
speelbeer zei:
VUB, ik weet niet of er nog andere universiteiten dezelfde opleiding aanbieden. De verschillen zijn er zeker, bedrijfskunde is een zeer algemene opleiding. Verschillende stromingen (marketing, finance, macro-economie, ...) worden kort even aangereikt, maar men gaat nergens dieper op in. Waar je bij TEW een bepaalde specialisatie kiest en de master dan ook vooral uit specifieke vakken en keuzevakken bestaat (Bij bedrijfskunde waren er geen keuzevakken in mijn tijd). Wiskundig inzicht bij Bedrijfskunde is ook zeer beperkt, bij TEW-Finance werd het merendeel met cijfers verduidelijkt in plaats van tekst.

En denk je zelf dat die TEW nog een extra meerwaarde gaf? Ik vermoed dat Bedrijfskunde in die zin dan wel makkelijker was? Ik zou die opleiding volgen terwijl ik werk, dus ik wil het mijzelf niet té moeilijk maken. Ik weet ook niet of bedrijven een onderscheid maken tussen de twee opleidingen. Aka ik krijg meer kansen met die TEW master.

Dit waren mijn laatste vragen, kwestie van het on-topic te houden haha! Alvast bedankt!

speelbeer

Legacy Member
Thaiko zei:
En denk je zelf dat die TEW nog een extra meerwaarde gaf? Ik vermoed dat Bedrijfskunde in die zin dan wel makkelijker was? Ik zou die opleiding volgen terwijl ik werk, dus ik wil het mijzelf niet té moeilijk maken. Ik weet ook niet of bedrijven een onderscheid maken tussen de twee opleidingen. Aka ik krijg meer kansen met die TEW master.

Dit waren mijn laatste vragen, kwestie van het on-topic te houden haha! Alvast bedankt!

Bedrijfskunde was een stuk makkelijker ja. Voor mij was TEW zeker een meerwaarde, al was het maar voor de persoonlijke verrijking. TEW heeft ook nog altijd meer aanzien. Zie het eerder als een toegangsticket, bij veel multinationals kom je er gewoon niet in zonder een master TEW/Handelsingenieur. Bij mijn huidige werkgever is na 5 jaar te werken iedereen intern mijn diploma al lang vergeten hoor!

Ik wil nog meegeven dat waar ik indertijd geen reactie kreeg op mijn sollicitatie bij de grote multinationals met enkel men diploma bedrijfskunde, word ik nu continu gecontacteerd om daar te starten als aankoper.

Davvid

Legacy Member
speelbeer zei:
Ik wil nog meegeven dat waar ik indertijd geen reactie kreeg op mijn sollicitatie bij de grote multinationals met enkel men diploma bedrijfskunde, wordt ik nu continu gecontacteerd om daar te starten als aankoper.

Dit komt door je ervaring niet je diploma.
Ken genoeg mensen met een A-typisch diploma die door hun ervaring nu ook heel goed liggen op de arbeidsmarkt...
Ben er echter wel ook van overtuigd dat een master TEW veel meer deuren opent als starter

schelleke

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Master Rechten
Werkervaring (wat/hoelang) : 1 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend:Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: alleenstaand

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar:Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Consultancy (PC200)
Huidige functie:Junior Projectmanager
Functiebeschrijving:Infra
Anciënniteit:1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagweek
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt./
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Hasselt
Verantwoordelijkheid over personeel: ja

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2450
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen):+1650
Nettovergoedingen: +- 100
13e maand (volledig/gedeeltelijk):Volledig
14e maand of winstuitkering: 500 bruto
GSM (eigen bijdrage)?:3 euro pp
Auto (VAA & Budget?): bmw 1, april keuze uit audi a4 , bmw x1 etc
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart:Ja
Laptop (eigen bijdrage?):/
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7,50
Ecocheques:Ja, 250euro
Groepsverzekering:Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:Ongevallenverzekering

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's:Afhankelijk van klant/kantoor. Momenteel 35km enkel
Afstand woon/werk in tijd:Afhankelijk van klant/kantoor & file. Momenteel 20-30 min
Aantal wettelijke vakantiedagen:20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen:Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:Indien op kantoor, ja. Anders afhankelijk van klant
Oproepbaar door werkgever?:/
Stress?Deadlines etc
Hoe vaak overuren te presteren?Afhankelijk van de deadlines
Auto nodig voor het werk?Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen:Ja
Telewerk:ja

scriptkiddie

Legacy Member
Huidige job als implementatieconsultant in een softwarebedrijf:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Master Handelsingenieur in de Beleidsinformatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar:Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Supply chain software (PC200)
Huidige functie: Consultant ==> Senior consultant
Functiebeschrijving: Analyse, implementatie, project management
Anciënniteit: 4
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt./
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3137 ==> 3400
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2030 ==> 2180
Nettovergoedingen: 120
13e maand (volledig/gedeeltelijk):Volledig
14e maand of winstuitkering: CAO 90 bonus 1825 ==> 2500, extra bonus via warrants: +- 800 euro netto
GSM (eigen bijdrage)?: iPhone met abonnement
Auto (VAA & Budget?): ja, Volvo V40 + tankkaart
Woon-werkverkeer vergoed?: /
Tankkaart:Ja
Laptop (eigen bijdrage?):/
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro
Ecocheques:Ja, 250euro
Groepsverzekering:Ja, 2% + 2%
Hospitalisatieverzekering: Ja, DKV voor gans gezin
Andere voordelen: internet thuis terugbetaald twv 50 euro, reisverzekering voor gans gezin

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 30 km enkel naar kantoor, of tot 130 km enkel naar klanten
Afstand woon/werk in tijd: tussen 30 min en 1u enkel naar kantoor, of tot 2u30 enkel naar klanten
Aantal wettelijke vakantiedagen:20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 10
Vrijheid om verlof te nemen:Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50
Glijdende werkuren:Indien op kantoor, ja
Oproepbaar door werkgever?:/
Stress? Ja, veel
Hoe vaak overuren te presteren? wanneer nodig voor projecten, regelmatig dus
Auto nodig voor het werk? ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: occasioneel mogelijk​

Loonsvoorstel gekregen voor een job als Projectleider ICT bij de lokale overheid (stadsbestuur):

1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Master Handelsingenieur in de Beleidsinformatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: ambtenaar (contractueel)
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): lokale overheid
Huidige functie: Projectleider ICT
Functiebeschrijving: Projecten (50%), ICT operations (20%), help desk (20%), beleidsadvisering (10%)
Anciënniteit: 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 37u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt./
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3420
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2140
Nettovergoedingen: /
13e maand (volledig/gedeeltelijk):gedeeltelijk, 1200 euro netto
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA & Budget?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: openbaar vervoer of fietsvergoeding
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?):/
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7 euro
Ecocheques: /
Groepsverzekering: /
Hospitalisatieverzekering: Ja, Ethias enkel voor mezelf
Andere voordelen: /

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 1 km
Afstand woon/werk in tijd: 10 min te voet, 3 min met de fiets
Aantal wettelijke vakantiedagen:32
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 4 extra feestdagen
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 38
Glijdende werkuren: zeer flexibel, overuren mogen opgespaard worden
Oproepbaar door werkgever?:/
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? zelden tot nooit, tenzij uit vrije wil om extra verlof te sparen
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Telewerk: geen idee, maar niet nodig wegens korte afstand​


Inhoudelijk vind ik de job als Projectleider ICT bij het stadsbestuur een erg interessante uitdaging. Een stad heeft een enorm divers ICT-landschap, en ik zou het gezicht en brein worden achter alle vernieuwings- en automatisatieprojecten. Ook het rustigere leven (minder uren, meer verlof, minder stress, veel vrijheid) spreekt me erg aan, zeker omdat mijn vriendin als zelfstandig consultant een druk leven heeft.

Maar ik twijfel of ik de financiële opoffering wil en kan maken. Mijn nettoloon als consultant ligt zo'n 5000 euro per jaar hoger, vooral door het verschil in extralegale voordelen (nettovergoeding, internetvergoeding, gsm, groepsverzekering) en bonussen (3000 netto per jaar). Daarnaast zal ik geen bedrijfswagen meer hebben, maar dat vind ik niet erg als ik te voet kan gaan werken.

Naast het puur financiële speelt ook nog het verschil in status mee. "Bij de gemeente werken" klinkt niet zo blits als in een consultingbedrijf werken, ook al is het in de praktijk waarschijnlijk een job met meer verantwoordelijkheid en variatie dan wat ik nu doe. Ik probeer me hierover te zetten, maar makkelijk is dat toch niet als je uit de consultingwereld komt en je identiteit daardoor hebt laten vormen.

Zijn er hier mensen die zo'n financiële stap terug hebben gezet om meer levenskwaliteit te hebben? En denken jullie dat dit een definitieve "stap uit de ratrace" is, of denken jullie dat ik bv. over 4 jaar terug naar de privésector zou kunnen overstappen, als het me toch niet bevalt bij het stadsbestuur?

chento

Legacy Member
Die 'niet blits zijn' moet ge u niks van aantrekken. Heerlijk kortbij, flexibel en pak minder stress is wel ideaal natuurlijk, ik weet niet of je snel kinderen wilt maar dan is dit wel een luxe lijkt me. Tja financieel en van jobinhoud moet je zelf afwegen natuurlijk. Maar als ge tot klanten soms 2.5u enkel kwijt waard wint ge ook wel veel tijd natuurlijk...

Ik heb een gelijkaardige keuze gemaakt en ben daar nog elke dag blij mee

JPV

Legacy Member
chento zei:
Die 'niet blits zijn' moet ge u niks van aantrekken. Heerlijk kortbij, flexibel en pak minder stress is wel ideaal natuurlijk, ik weet niet of je snel kinderen wilt maar dan is dit wel een luxe lijkt me. Tja financieel en van jobinhoud moet je zelf afwegen natuurlijk. Maar als ge tot klanten soms 2.5u enkel kwijt waard wint ge ook wel veel tijd natuurlijk...

Ik heb een gelijkaardige keuze gemaakt en ben daar nog elke dag blij mee

Ik denk dat er idd weinig mensen zijn die overstappen naar een job met een betere work-life balance die er achteraf spijt van hebben. Zeker als de partner een zware job heeft.

Ik heb nu zelf zo'n 65 dagen verlof (40-urenwerkweek, maar getemperd door adv etc) en men mag mij nu nog 10000 euro bruto beloven, ik verander nooit naar een 20-dagenverlofstelsel.

Anoniem09

Legacy Member
Ik begrijp de twijfel, heb er ook ooit zelf voor gestaan maar niet gedaan. Als consultant al vaak bij stadsbesturen geweest en de IT kennis & tempo van werken is zo laag dat het gewoon snel saai was. Het is inderdaad veel chiller, maar voor mij té. Heb dan voor een andere job gekozen, nog steeds in de 'rat-race', en voel me nu een pak beter en snap mijzelf niet dat ik ooit getwijfeld heb om voor een stadsbestuur te gaan werken, wat me dus duidelijk maakte dat de job die ik toen had het probleem was.

De kans bestaat dat je na een halfjaar of een jaar je verveelt en geen uitdaging meer vind in je job.

JPV

Legacy Member
koenpje zei:
Ik begrijp de twijfel, heb er ook ooit zelf voor gestaan maar niet gedaan. Als consultant al vaak bij stadsbesturen geweest en de IT kennis & tempo van werken is zo laag dat het gewoon snel saai was. Het is inderdaad veel chiller, maar voor mij té. Heb dan voor een andere job gekozen, nog steeds in de 'rat-race', en voel me nu een pak beter en snap mijzelf niet dat ik ooit getwijfeld heb om voor een stadsbestuur te gaan werken, wat me dus duidelijk maakte dat de job die ik toen had het probleem was.

De kans bestaat dat je na een halfjaar of een jaar je verveelt en geen uitdaging meer vind in je job.

Ik versta wel wat je bedoelt, maar als je dan als consultant langs de andere kant zit en continu geremd wordt, lijkt me de frustratie even groot. Ik denk overigens dat wt je zegt héél sterk afhangt van overheidsdienst tot overheidsdienst. Als je het klimaat van die werkgever wat kent, kan je dat wel inschatten.

Ik vind het overigens zelf net leuk om stukje bij stukje die oude barrières te zien afbreken (die er bij ons ook zijn), zo heb je écht het gevoel dat je iets kan betekenen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan