Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mike

Legacy Member
Vega zei:
Zij weigert ander werk te doen? Dus naar jouw mening moet jouw ex ander werk gaan doen omdat ze daar meer geld mee kan verdienen en je dan minder alimentatie moet betalen?
Van mij moet dat niet. Maar ik moet niet opdraaien omdat zij dat niet wilt.
Denk er zelf ook aan om 4/5 te gaan werken. Waarom zou ik meer gaan werken als ik het toch aan haar moet geven. Daar gaat het om is unfair. Niet dat ik mijn zoon niet wil onderhouden. Ik hou hem even veel bij als men ex en wil evenveel betalen als zij maar ik doe die uren en daarvoor zou ik geld aan men ex moeten.


Naja gaat enkel om dat je niet alles op voorhand kan weten en u de miserie helemaal kan besparen zoals sommige hier beweren.

Hoop voor degene die het nog niet meegemaakt hebben dat jullie het nooit meemaken en degen die het meemaken succes gewenst aan einde is licht.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

JPV

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Van mij moet dat niet. Maar ik moet niet opdraaien omdat zij dat niet wilt.
Dus het gaat over kinderalimentatie.

Mikoo1989 zei:
. Regeling zoon co-ouderschap, ex dat u probeert te pluimen omdat ik weekend en nacht werk. Zij weigert ander werk te doen waar ze veel meer kan verdienen met haar kennis enz.

Ze probeer u te pluimen omdat je weekendwerk en nachtwerk doet. Bedoel je dat zij een compensatie vraagt omwille van het feit dat zij flexibel moet zijn voor jouw werkuren?

Vega

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Van mij moet dat niet. Maar ik moet niet opdraaien omdat zij dat niet wilt.
Denk er zelf ook aan om 4/5 te gaan werken. Waarom zou ik meer gaan werken als ik het toch aan haar moet geven. Daar gaat het om is unfair. Niet dat ik mijn zoon niet wil onderhouden. Ik hou hem even veel bij als men ex en wil evenveel betalen als zij maar ik doe die uren en daarvoor zou ik geld aan men ex moeten.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Ga dan een job doen waar je minder verdient, dan hoef je niet zoveel af te staan, met jouw logica dat zij ervoor kiest om weinig te verdienen kies jij er ook voor om veel te verdienen...

Mike

Legacy Member
JPV zei:
Dus het gaat over kinderalimentatie.



Ze probeer u te pluimen omdat je weekendwerk en nachtwerk doet. Bedoel je dat zij een compensatie vraagt omwille van het feit dat zij flexibel moet zijn voor jouw werkuren?
Ik ben momenteel meer flexibel als haar. Wil gerust in detail uitleggen in pm.

Dat ik weekend en nacht werk wilt niet zeggen dat ik hierdoor minder flexibel ben.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Mike

Legacy Member
Vega zei:
Ga dan een job doen waar je minder verdient, dan hoef je niet zoveel af te staan, met jouw logica dat zij ervoor kiest om weinig te verdienen kies jij er ook voor om veel te verdienen...
Ik ga niet steeds uitleggen waarom ik tijdelijk niet van job kan veranderen. Zoals ik zei ga ik er ook voor kiezen om minder te verdienen maar of dat beter is dat ik men zoon minder kan geven als hij bij mij is.

Maar logica is gewoon scheef dat ik men ex moet gaan onderhouden.

Je hebt u standpunt gemaakt. :)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Scifo

Legacy Member
Als er een kind bij komt kijken, zijde altijd genaaid als man (zo'n verhalen hoor ik toch op het werk)

Maar de essentie is dus dat je hoge alimentatie moet betalen? (Want jij zegt dat je je ex moet onderhouden, maar het gaat in feite over uw kind..)

Mike

Legacy Member
Scifo zei:
Als er een kind bij komt kijken, zijde altijd genaaid als man (zo'n verhalen hoor ik toch op het werk)

Maar de essentie is dus dat je hoge alimentatie moet betalen? (Want jij zegt dat je je ex moet onderhouden, maar het gaat in feite over uw kind..)
Ik onderhoud hem ook via kindrekening waar ik meer betaal als zij maar vind ze niet goed meer en wil het op haar eigenrekening. Dus ja voor mij komt over dat ik haar moet onderhouden.

Maar wou enkel zeggen dat niet iedereen zijn miserie kan voorkomen.

Mag terug over lonen gaan :)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
waarom zou, in wat je gelooft, enige betekenis hebben voor waarin je objectief gepluimd wordt? Ik heb hier al herhaaldelijk gezegd dat iedereen zich gepluimd mag voelen (Dutroux zal zich mss ook zo voelen), maar daarom is dat nog niet zo.

Omdat het statement gepluimd al zodanig emotioneel geladen is dat je het nooit objectief kunt bekijken. Daarnaast bestaat er in een vechtscheiding niet zoiets als een OBJECTIEF gevoel. Dit is allemaal emotioneel geladen. Ook al zou je het volgens UW OPINIE fair vinden, dan is uw verdelingssleutel gewoon oneerlijk en onfair als je dat aan een ander gaat vragen. Als jij vb bent vreemdgegaan en dan de helft van de activa overhoudt dan is de persoon voor MIJ die niet meer dan de helft heeft gekregen gepluimd. Stel je de vraag aan iemand die in zijn tijd het volledig vermogen als enig kind heeft staan op naam van de moeder/vader waardoor er geen euro te pluimen valt van de vader en die hoort nu het statement dat die vreemdgaande partner 50% heeft moeten afgeven dat is die volgens hem objectief gepluimd.

JPV zei:
en de originele quote van ging dus over een situatie in de toekomst, dus niet van 30 jaar geleden. Niet.
Waarom zou het gaan over een situatie in de toekomst. Als rekt 15 jaar geleden getrouwd is (ik zeg maar iets) en de scheiding is binnen dit en 5 jaar is de basis van de miserie van zijn beslissing wel 15 jaar geleden hé omdat hij er toen geen rekening mee gehouden heeft dat zijn huwelijk niet voor de rest van zijn leven is.

En uw statement daarover is dan :
JPV zei:
Hij geloofde mss nog dat de kindjes via de ooievaar kwamen, dat kan.
Zowel huwelijk als kinderen krijgen begint met een bewuste daad van de man.
Waarom moet hij voor die opinie de rest van zijn leven gestraft worden. Dat is toch een heel asociale maatregel als je die vergelijkt voor al de andere bewuste daden die een individue kan nemen en waarvoor volgens uw eigen opinie mensen tegen hun eigen idiote beslissingen moeten beschermd worden ?
Waarom is dat dan niet voor het maken van een kind? Voor het aangaan van een huwelijk ?
Om dan nog maar te zwijgen over het feit dat je op die wijze zoals jij het stelde er nogal redelijk patriarchaal vanuit gaat dat de basis van alles bij de man ligt. En de vrouw in alles onschuldig is of zogezegd gedwongen wordt. Wat mij moeilijk te rijmen valt aan uw anders zo stringente houding in betrekking tot het gelijke rechten (en eigenlijk ook plichten) tussen man en vrouw. Hier is dat echter ineens allemaal niet meer van toepassing... Ik blijf dit raar vinden.

JPV zei:
Er is bij mensen die gewoon samenwonen geen enkele verplichting tegenover elkaar als je uit elkaar gaat. Enkel eventueel tegenover de kinderen als er een ongelijke situatie is.

Als je wettelijk en feitelijk samenwoont dan bouwt de persoon die met u samenwoont een claim op uw vermogen op. De claim gaat natuurlijk niet gaan over 50/50% Dat leek mij duidelijk. Maar je mag er niet van uitgaan dat je nadat je zo hebt samengewoond dat achteraf elk zo zijn weg kan gaan. En voor de persoon die daar geen rekening mee houd, of dat niet wist is het feit dat na 20 jaar samenwonen waar de partner mee heeft betaald in de vaste kosten (kost van het wonen) dat die persoon dan ineens een claim heeft op het opgebouwde vermogen gedurende die 20 jaar dat gaat dan serieus aanvoelen als gepluimd worden. En ja ik ben hier zeker van, hier hebben we het namelijk 10 - 15 jaar geleden eens over gehad en toen heb JIJ nog effectief gezegd dat dit het geval is en was. Waardoor het beste was als je dit wilt garanderen dat dit niet voorvalt, dat je de persoon met wie je samenwoont nooit de vaste kosten van uw woning gaat laten betalen aangezien er dan een claim is op de aangegane lening. Ik ga dan een stap verder, door te claimen dat of dit dan is voor de eigen woning of voor aandelen of het verhuurpand... dat maakt met een goede advocaat (en de juiste rechter) niet uit. Enige blokkerende factor gaat zijn of de soep de kolen waard is om de procedure op te starten. Maar in een vechtscheiding maakt het in veel gevallen niet uit of de soep de kolen waard is. Daar draait het om de andere een kloot af te draaien.

JPV

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Ik onderhoud hem ook via kindrekening waar ik meer betaal als zij maar vind ze niet goed meer en wil het op haar eigenrekening. Dus ja voor mij komt over dat ik haar moet onderhouden.
Tussen willen en moeten is er dan nog een groot verschil, hé. Tenzij je om een of andere reden daartoe gedwongen wordt door een rechter, nooit op haar rekening storten.

Mikoo, je mag niet vergeten dat het feit dat jij 's ochtends werkt, betekent dat zij de kinderen 's nachts wss véél heeft. Dat jij de kinderen in de avond van school kan halen en bezig houden tot zij daar is, is voor haar niet noodzakelijk nuttig (dan zijn er immers véél meer mogelijkheden voor kinderopvang.

Bimmer

Legacy Member
JPV zei:
Mikoo, je mag niet vergeten dat het feit dat jij 's ochtends werkt, betekent dat zij de kinderen 's nachts wss véél heeft. Dat jij de kinderen in de avond van school kan halen en bezig houden tot zij daar is, is voor haar niet noodzakelijk nuttig (dan zijn er immers véél meer mogelijkheden voor kinderopvang.

Dus de kosten moeten dan niet verdeeld worden?

Ik heb een kennis, die staat ook in ploegen, zijn ook gescheiden en hebben een kind.
Omdat hij in ploegen staat moet zijn kind eigenlijk nooit in kinderopvang of naschoolse activiteiten (als hij bij hem is), de momenten dat hij echt niet kan, kunnen ze bij zijn ouders terecht. Als de kinderen bij zijn ex-vrouw is, dan zijn die regelmatig in kinderopvang of naschoolse activiteit, omdat zij in daguren werkt. Vroeger toen ze nog samen waren, was er ook geen nood aan opvang.

Momenteel worden die kosten wel allemaal gedeeld, maar eigenlijk volgens u, moet hij dat niet betalen en vallen die kosten volledig op haar? Het is omdat zij het niet geregeld krijgt met haar werkuren, dat die kosten er zijn. Zij kan geen gebruik maken van haar ouders, omdat ze opvang nodig hebt op de moment dat hun ook aan het werken zijn.

Nu soit, ik was vergeten dat ik in het bruto-loon topic zat. :unsure: is wel serieus off-topic.

KabouterLau

Legacy Member
Mikoo1989 zei:
Ik onderhoud hem ook via kindrekening waar ik meer betaal als zij maar vind ze niet goed meer en wil het op haar eigenrekening. Dus ja voor mij komt over dat ik haar moet onderhouden.

Maar wou enkel zeggen dat niet iedereen zijn miserie kan voorkomen.

Mag terug over lonen gaan :)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6003 met Tapatalk

Er is een verschil tussen onderhoudsgeld en sparen voor een kind via kindrekening.
Geen idee wat je bedoeld met een kindrekening, maar dit staat totaal los van onderhoudsgeld. (Wat je ex doet met onderhoudsgeld, daar heb jij geen zaken mee.)
Dewelke gewoon bepaald wordt door naar beide inkomens te kijken en daar een bedrag te nemen dat haalbaar is. Ook leeftijd etc zijn dan belangrijk.

:unsure:

Legacy Member
Ik vind het maar vreemd dat je als langdurig koppel nog aparte rekeningen en financiën hebt om eerlijk te zijn.
Ken zo'n koppel dat al 4j samen is, waar de man grootste verdiener (3.2k bruto vs 2.2 ongeveer) is. Op restaurant betalen ze allebei wel apart altijd.
Beetje raar om te zien dat hij dan enorm veel geld uitgeeft terwijl zij op elke cent moet zitten kijken om door te komen.

sandervdw

Legacy Member
:unsure: zei:
Ik vind het maar vreemd dat je als langdurig koppel nog aparte rekeningen en financiën hebt om eerlijk te zijn.
Ken zo'n koppel dat al 4j samen is, waar de man grootste verdiener (3.2k bruto vs 2.2 ongeveer) is. Op restaurant betalen ze allebei wel apart altijd.
Beetje raar om te zien dat hij dan enorm veel geld uitgeeft terwijl zij op elke cent moet zitten kijken om door te komen.

Ik zal onze situatie uitleggen, ik ben zelfstandige, mijn vrouw ambtenaar.
Ik moet tegen mijn pensioen zo'n 750k bijeen sparen om een hetzelfde pensioen te hebben als mijn vrouw. Als alles op 1 rekening stond, en we scheiden op mijn 65, dan krijg ik voor de rest van mijn leven nog 1800€ pensioen en zij €3000.

Vind je het dan onlogisch dat er een aparte rekening is voor het sparen voor dat pensioen?

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik zal onze situatie uitleggen, ik ben zelfstandige, mijn vrouw ambtenaar.
Ik moet tegen mijn pensioen zo'n 750k bijeen sparen om een hetzelfde pensioen te hebben als mijn vrouw. Als alles op 1 rekening stond, en we scheiden op mijn 65, dan krijg ik voor de rest van mijn leven nog 1800€ pensioen en zij €3000.

Vind je het dan onlogisch dat er een aparte rekening is voor het sparen voor dat pensioen?

terzijde: als je verwacht dat je 100 jaar oud wordt, zal de helft van dat bedrag ook voldoende zijn om het verschil te compenseren.

Vega

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik zal onze situatie uitleggen, ik ben zelfstandige, mijn vrouw ambtenaar.
Ik moet tegen mijn pensioen zo'n 750k bijeen sparen om een hetzelfde pensioen te hebben als mijn vrouw. Als alles op 1 rekening stond, en we scheiden op mijn 65, dan krijg ik voor de rest van mijn leven nog 1800€ pensioen en zij €3000.

Vind je het dan onlogisch dat er een aparte rekening is voor het sparen voor dat pensioen?

Hangt er van af, je kan even goed de regeling maken dat jullie alles bij elkaar smijten, zowel nu alsook na pensionering... Vergt natuurlijk vooral van jouw kant een groot vertrouwen in jullie relatie, niets is zeker, indien zij kan "genieten" van alles bij elkaar te smijten is dat een onmiddellijk voordeel, terwijl jouw "compensatie" pas op pensionering in werking zou treden. Indien je momenteel 30j bent of je bent momenteel 40j speelt natuurlijk ook een grote rol (zoals JPV vermeldt).

sandervdw

Legacy Member
Vega zei:
Hangt er van af, je kan even goed de regeling maken dat jullie alles bij elkaar smijten, zowel nu alsook na pensionering... Vergt natuurlijk vooral van jouw kant een groot vertrouwen in jullie relatie, niets is zeker, indien zij kan "genieten" van alles bij elkaar te smijten is dat een onmiddellijk voordeel, terwijl jouw "compensatie" pas op pensionering in werking zou treden. Indien je momenteel 30j bent of je bent momenteel 40j speelt natuurlijk ook een grote rol (zoals JPV vermeldt).

Dat is dus exact de situatie die hier beschreven wordt als "het mogelijk maken om gepluimd te worden". Het bij elkaar smijten is ook geen onmiddelijk voordeel natuurlijk, aangezien dat geld wel degelijk opgespaard moet worden en dus niet gebruikt kan worden voor andere dingen. Het enige verschil is eigenlijk dat ik mijn eigen pensioenfonds beheer itt wanneer de overheid dat doet. Maar om 1 of andere reden wordt pensioenopbouw via de overheid niet meegeteld als kapitaal.

zarathustra

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar om 1 of andere reden wordt pensioenopbouw via de overheid niet meegeteld als kapitaal.

Dat is redelijk logisch aangezien er geen kapitaal is, er is enkel een belofte.

Vega

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is dus exact de situatie die hier beschreven wordt als "het mogelijk maken om gepluimd te worden". Het bij elkaar smijten is ook geen onmiddelijk voordeel natuurlijk, aangezien dat geld wel degelijk opgespaard moet worden en dus niet gebruikt kan worden voor andere dingen. Het enige verschil is eigenlijk dat ik mijn eigen pensioenfonds beheer itt wanneer de overheid dat doet. Maar om 1 of andere reden wordt pensioenopbouw via de overheid niet meegeteld als kapitaal.

Klopt, moest ik in jouw situatie zitten zou ik het liever ook gescheiden houden om eerlijk te zijn, het verschil bij ons thuis zal maandelijks nog geen 100 EUR netto zijn en is dat dus te verwaarlozen.

sandervdw

Legacy Member
Vega zei:
Klopt, moest ik in jouw situatie zitten zou ik het liever ook gescheiden houden om eerlijk te zijn, het verschil bij ons thuis zal maandelijks nog geen 100 EUR netto zijn en is dat dus te verwaarlozen.

Voor alle duidelijkheid, ik stort meer op de gezamelijke rekening dan toen ik als werknemer werkte he. Het is gewoon een extra spaarpot voor pensioen die opzij gezet wordt.

iamhollywood

Legacy Member
:unsure: zei:
Ik vind het maar vreemd dat je als langdurig koppel nog aparte rekeningen en financiën hebt om eerlijk te zijn.
Ken zo'n koppel dat al 4j samen is, waar de man grootste verdiener (3.2k bruto vs 2.2 ongeveer) is. Op restaurant betalen ze allebei wel apart altijd.
Beetje raar om te zien dat hij dan enorm veel geld uitgeeft terwijl zij op elke cent moet zitten kijken om door te komen.

Ieder moet die rekening voor zichzelf maken. Ik zou eerlijk gezegd nooit nog rekeningen samenvoegen en in het geval van een huwelijk sowieso scheiding van goederen (heb eigen huis en wil op termijn als zelfstandige verder). 4 jaar is imo niets, mensen veranderen, er kan gaandeweg van alles gebeuren waardoor mensen uit elkaar groeien. Ik vind een relatie dan ook niet iets waar je elkaar financieel moet beschermen en in elkaars financieel onderhoud moet voorzien. Ik geloofde vroeger ook in het rooskleurig sprookje van oprechte liefde/vriendschap etc, maar als je ziet hoe iemand zonder schaamte maanden in jouw gezicht kan liegen, bewust leugens verzinnen, bedrog.. dan geloof je daar niet meer in. En op dien moment is het ieder voor zichzelf, hoe fel je elkaar ook in alles hebt bijgestaan. Gans dat grapje heeft mij 15k EUR gekost (nieuwbouwwoning van 2 jaar oud overgenomen). En ik zie het hoe langer hoe vaker bij vrienden in mijn directe omgeving, mensen twijfelen vaker aan het idee van 1 echte grote liefde. Ik ga niet meer alles samensmijten, je kan gerust er voor elkaar zijn zonder 1 grote financiële pot.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan