Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel II)

Jense777 zei:

En je trekt iets terug vd belastingen veronderstel ik?

Klik om te vergroten...

Neen, ik doe altijd iets van een 0 - operatie wat belastingen betreft. Trek iets van een 50 - 100 terug, maximum. Op zich klaag ik niet over mijn loon, de extra's zijn heel mooi meegenomen, en ik kan elke maand sparen.

passero zei:

Kvind toch veel dat er van afgehouden word hoor.
Ik heb minder dan 2300 bruto and heb telkens 1480 ofzo netto. Kheb ook identiek dezelfde voordelen, buiten een GSM.
Nuja, als het budget voor een wagen groter is, kan het ook al wat schelen. Dan wordt er mss ook meer afgehouden.
Oh ja, en ik krijg ook nog altijd terug van de belastingen.

Klik om te vergroten...

Hmm, ik heb 2000 bruto en 1475 netto.

wacht maar tot uw belsatigen komn ik heb iets van +- 3000 en hou een 1450 over

BuBbA zei:

Hmm, ik heb 2000 bruto en 1475 netto.

Klik om te vergroten...

170 aftrekken voor onkostenvergoeding geeft netto van €1300 op bruto van €2000 en dat is redelijk okee.

Niet bang zijn, bij RD houden ze vrij correct af en ga je zelden moeten betalen.

pandorxtcke zei:

meningen graag over de marktconformheid van deze bedragen.

Klik om te vergroten...

Indien je je uren kan inbrengen als recup of overuren, dan lijkt het redelijk okee. Indien niet mag je wel wat meer verdienen. Okee, je krijgt al 6 ADV-dagen (wat in principe te weinig is, 40-uren week zou je 12 ADV-dagen moeten opleveren) maar als je vaak veel meer presteert compenseert dat al je uren helemaal niet.

Leeftijd: 29
Opleiding: Industrieel Ingenieur
Werkervaring: 6
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Ingenieursbureau (218)
Huidige functie: FEA analyst
Laptop: nee
Ancienniteit: NVT
Vakantiedagen: 27
Eindejaarspremie: Volledige wedde
14e maand: ja
GSM:neen
Auto:ja
Maaltijdcheques (bedrag?): ja (6 euro met minimale inleg)
Andere voordelen: Groepsverzekering
Werkweek fulltime: +/- 50 uren per week
Afstand woon/werk: 4
Maand salaris(bruto):3700 euro
Maand salaris(netto): +/- 2000 euro

Abaqus zei:

Leeftijd: 29
Opleiding: Industrieel Ingenieur
Werkervaring: 6
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Ingenieursbureau (218)
Huidige functie: FEA analyst
Laptop: nee
Ancienniteit: NVT
Vakantiedagen: 27
Eindejaarspremie: Volledige wedde
14e maand: ja
GSM:neen
Auto:ja
Maaltijdcheques (bedrag?): ja (6 euro met minimale inleg)
Andere voordelen: Groepsverzekering
Werkweek fulltime: +/- 50 uren per week
Afstand woon/werk: 4
Maand salaris(bruto):3700 euro
Maand salaris(netto): +/- 2000 euro

Klik om te vergroten...

is da ni relatief hoog voor ingenieursbureau (wij hebben altijd de uitleg gekregen dat een ingenieursbureau relatief weinig betaald).

Ps.: doen jullie soms eindwerken/masterthesissen (desnoods zelfs stages, mag vanaf dit jaar)? pm me pls

hyperon zei:

Je hebt gelijk als je beweert dat de staat de spelregels nog altijd kan veranderen, maar dat geldt evenzeer voor de groepsverzekering. Hoe waarschijnlijk acht jij het dat de staat, eens iedereen een groepsverzekering heeft, dit niet zwaarder wil gaan belasten?
Je hebt ongelijk dat een groepsverzekering de welvaartstijging volgt. Een ambtenarenpensioen volgt het loon waarop dat pensioen gebaseerd is (perequatie). Bv. vorig jaar zijn er 3 indexaanpassingen geweest, het ambtenarenpensioen is dus met 6% verhoogd. Ik vermoed niet dat je een netto rendement van 6% op kapitaal vorig jaar hebt gekregen. Die maximumpensioen bereik je trouwens als je (ongeveer) meer dan 7500 bruto verdient, je netto pensioen ligt dan rond de 3000 euro. Ik zal ook in dat geval zitten, met de huidige regels.

Klik om te vergroten...

Jij zegt dat een groepsverzekering de welvaart (dus index) NIET volgt. Ze beweegt WEL mee met de welvaart. Ok het is niet 1 op 1, maar op lange termijn kan je zeker een risicovrij rendement halen dat niet lager is als de indexaanpassingen...
Trouwens niet vergeten dat 6% extra bruto pensioen nog steeds geen 6% meer in je zak gaan zijn he...

hyperon zei:

Enkel en alleen als je je doodwerkt en een steile carriere maakt, ben je beter af. ... Over 15 jaar heb ik iets meer dan 6500 euro bruto voor 37 uren werk en veel vakantie. ...
In conclusie, ik beweer niet dat dit allemaal het standaardgeval is, maar in het algemeen is het voor veel mensen tegenwoordig beter werken bij de staat dan in de privé. Zeg ook niet dat ik dit een gewenste of gezonde situatie vind.

Klik om te vergroten...

Als je dat denkt dat je in de privé alleen veel kan verdienen door je dood te werken en een steile carrière te maken dan vrees ik dat je toch een verkeerd beeld van "de privé" hebt. Ik heb reeds genoeg mensen uit het midden kader gezien die zich zeker niet moeten doodwerken en die een pak meer verdienen dan jij binnen 15 jaar gaat verdienen...

Pas op, k geef je gelijk hé en ik respecteer en begrijp je keuze ook voor de volle 100%, in vergelijking met het gemiddelde ga jij steeds heel goed zitten. Maar vergelijk jij je graag met het gemiddelde met je doctoraat ?

Jij zegt dat een groepsverzekering de welvaart (dus index) NIET volgt. Ze beweegt WEL mee met de welvaart. Ok het is niet 1 op 1, maar op lange termijn kan je zeker een risicovrij rendement halen dat niet lager is als de indexaanpassingen...

Klik om te vergroten...

Perequatie= index+welvaartsaanpassing. Een geldmarktrendement volgt typisch de inflatie, binnen bepaalde grenzen. Niet alle niet-indexgerelateerde loonsverhogingen die er zijn. bv. in de laatste CAO voor het onderwijs krijgen leraars 3% loonsverhoging (via verhoging vakantiegeld). Dit wordt verrekend in al de pensioenen van leraars die reeds op pensioen zijn. Natuurlijk niet risicoloos beleggen kan veel meer opbrengen, maar ook veel minder natuurlijk.

Als je dat denkt dat je in de privé alleen veel kan verdienen door je dood te werken en een steile carrière te maken dan vrees ik dat je toch een verkeerd beeld van "de privé" hebt. Ik heb reeds genoeg mensen uit het midden kader gezien die zich zeker niet moeten doodwerken en die een pak meer verdienen dan jij binnen 15 jaar gaat verdienen...

Klik om te vergroten...

Ik wil je wel geloven hoor. Kan je een aantal meer concrete voorbeelden geven? De cijfers die ik gebruikt heb (6500 euro voor fin. directeur in KMO etc) komen van een goede vriend van mij die daar een dr. rond heeft gemaakt. Misschien ook meteen een oproep doen aan mensen op dit forum die reeds wat meer werkervaring hebben, om te zeggen hoeveel zij verdienen? Dat van dat hard werken, kan ik enkel beoordelen op basis van wat vrienden en familie mij zeggen (of toen ik zelf nog in de prive werkte). Dat is dus al wat minder objectief

Voor alle duidelijkheid, ik heb nooit beweerd dat je in de privé niet een heel stuk meer kan verdienen ivm de staat. Enkel dat voor een meerderheid van de profielen dit niet (meer) opgaat, of hoogstens marginaal.

Daarnet op verkennend gesprek geweest bij een interimkantoor.
'k had een interessante aanbieding gezien op de Vdab-site, natuurlijk solliciteren via dienen interim.
Als puntje bij paaltje komt is't gewoon weer een gesprek zoals ik er al 2 gehad heb om u in te schrijven met de belofte "we contacteren onze klanten en laten gauw iets weten" Daar is verdikke niks te contacteren aan aangezien ik zelf al aangegeven heb dat ik een interessante functie zag bij hen...
Natuurlijk ook weer dezelfde uitvlucht "ah, je wil een boekhoudkantoor, maar die hebben liever mensen die al ervaring in een boekhoudkantoor hebben, terwijl jij stage gedaan hebt/doet in een gewone onderneming":ironic:

Hoe the fuck kunt ge nu werk vinden, 95% van de Vdab-site staat vol interims 'k gok dat die waar ik nu bij ingeschreven ben tegen de zomervakantie zullen wakker schieten zeker, terwijl ik toch liever al zekerheid zou willen tegen dat ik effectief van't school af kom. Ahja, ondertussen een dikke afkeer van interims gekregen ook, 't is hen blijkbaar enkel om uw gegevens te doen, die vacatures zijn maar lokkertjes. Nadien kunnen ze je dan lastigvallen met van die domme sms'kes voor enkele uurtjes werk enz (Adecco bijvoorbeeld)

hyperon zei:

Perequatie= index+welvaartsaanpassing. Een geldmarktrendement volgt typisch de inflatie, binnen bepaalde grenzen. Niet alle niet-indexgerelateerde loonsverhogingen die er zijn. bv. in de laatste CAO voor het onderwijs krijgen leraars 3% loonsverhoging (via verhoging vakantiegeld). Dit wordt verrekend in al de pensioenen van leraars die reeds op pensioen zijn. Natuurlijk niet risicoloos beleggen kan veel meer opbrengen, maar ook veel minder natuurlijk.

Klik om te vergroten...

ja dat is natuurlijk allemaal mooi. Maar toch ben ik van mening dat het beter is een lump sum in één keer uitbetaald te krijgen.

hyperon zei:

Ik wil je wel geloven hoor. Kan je een aantal meer concrete voorbeelden geven? De cijfers die ik gebruikt heb (6500 euro voor fin. directeur in KMO etc) komen van een goede vriend van mij die daar een dr. rond heeft gemaakt. Misschien ook meteen een oproep doen aan mensen op dit forum die reeds wat meer werkervaring hebben, om te zeggen hoeveel zij verdienen? Dat van dat hard werken, kan ik enkel beoordelen op basis van wat vrienden en familie mij zeggen (of toen ik zelf nog in de prive werkte). Dat is dus al wat minder objectief

Voor alle duidelijkheid, ik heb nooit beweerd dat je in de privé niet een heel stuk meer kan verdienen ivm de staat. Enkel dat voor een meerderheid van de profielen dit niet (meer) opgaat, of hoogstens marginaal.

Klik om te vergroten...

Bv ik werk in een kleine joint venture, die wel deel uitmaakt van een grote groep die voor een deel in handen is van de overheid. Wij beheren een gas pipeline. Er zijn van die 10 man die er werken drie managing directors (eentje van elke moederfirma). Mijn ene baas is 50, heeft een mooie 9-5 job, geen stress, en verdient zo een 10-11k per maand bruto excl bonus en benefits. Is hij één van de uitzonderingen? Zeker niet... In die moederfirma heb je bv de manager vh controlling dept, van het transit dept, van de maintenance afdeling, vd project afdeling... mensen van ca 40-50 jaar... die verdienen allemaal +6500 euro bruto excl benefits... En als ik rondkijk na 5u zijn de meeste echt wel naar huis!
Voordeel is, in die sector worden de salarisverhogingen onderhandeld door de vakbond vd petroleumindustrie (oostenrijk), en dit is steeds een stuk boven de index. Dus dit is wat iedereen sowieso krijgt zonder er iets voor te hoeven doen. Daarnaast heb je ook verhogingen in je job schaal door je ancienniteit (zoals bij de overheid). Dus alles wat je ernaast vraagt + onderhandelt of als je een carrièresprong maakt, dat komt erbij...

Wou dit ook gewoon even aangeven om duidelijk te maken als reactie op je statement dat je in de privé enkel alleen veel kan verdienen én als je je doodwerkt én als je een steile carrière maakt.... Dit klopt gewoon niet... Maar ja, veel ervaring in de privé heb je ook niet hé

Dus omdat die ene financiele directeur 'maar' 6500 verdient, is dat het gemiddelde? Ik geloof dat dat eerder weinig is voor een financiele directeur

eXtreme zei:

Dus omdat die ene financiele directeur 'maar' 6500 verdient, is dat het gemiddelde? Ik geloof dat dat eerder weinig is voor een financiele directeur

Klik om te vergroten...

Voor alle duidelijkheid, die 6500+voordelen is het gemiddeld loon van een financieel directeur uit een kmo'tje. Dus niet 1 persoon, dat is het gemiddelde. Dus ook niet het loon van topkader in een groot bedrijf. Heb dat cijfer destijds onthouden omdat ik dat inderdaad ook weinig vond
Het voorbeeld dat axeldb geeft, is een goed voorbeeld dat aantoont dat men in de privé inderdaad erg goed zijn boterham kan verdienen (en zat trouwens rond het geval van 10 000+voordelen dat ik paar posts geleden opgaf voor grote bedrijven) Maar denken dat een joint venture tussen staat en privé vanuit de petrochemie een standaard geval is, is ook niet juist. Een arbeider kan daar al 4000 euro per maand krijgen.
Zou het wel leuk vinden mocht er een forum bestaan waar mensen met wat meer werkervaring hun loon posten. Hoeveel krijgt een hoofdboekhouder, senior consultant, procesmanager, HR directeur, etc met 15 jaar ervaring of meer? Ik geef toe dat ik de cijfers daarover enkel haal via familie, via vacature, via dat dr van die vriend.
Ik blijf er dus bij dat veel hooggeschoolden relatief onwetend zijn als ze beginnen aan hun carriere. Ze beginnen tegen een vrij laag loon, werken hard om carriere te maken, stranden op middenkaderniveau en werken uiteindelijk tegen 5000-6000 bruto per maand als ze geluk hebben.
Denk dat het ondertussen duidelijk is dat niemand een duimbreed van zijn standpunt zal afwijken, dus beste zo te laten

Om even op hyperon zijn vraag te antwoorden.

Leeftijd: 31
Opleiding: Industrieel Ingenier + TEW
Werkervaring: 8
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): energie
Huidige functie: manager middenkader
Laptop: ja
Ancienniteit:
Vakantiedagen: 42
Eindejaarspremie: Volledige wedde
14e maand: ja+ halve 15 de
GSM:ja
Auto:ja
Maaltijdcheques (bedrag?): ja (7 euro met minimale inleg)
Andere voordelen: Groepsverzekering, meerdere zelfs
Werkweek fulltime: +/- 50 uren per week
Afstand woon/werk:
Maand salaris(bruto):6300 euro
Maand salaris(netto):

Verder onkostenvergoeding + bonussen ( tss 10 en 15 % jaarloon) + opties + heel pak voordelen (internet, korting energie, sociaal plan, en nog wat ditjes en datjes ter waarde van 500 euro per jaar)

Dus denk vooral niet dat de petro chemie de beste betaler is. Voor arbeiders wel ja (continu)

Ik stel vast dat veel mensen denken dat chemie en farma op 1 staan, wel ik ken enkele bedrijven (ja zelfs voeding) die veeel meer betalen aan managers in dagdienst dan voorgenoemde.

Perceptie is alles blijkbaar.

just_me1 zei:

Om even op hyperon zijn vraag te antwoorden.

Leeftijd: 31
Opleiding: Industrieel Ingenier + TEW
Werkervaring: 8
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): energie
Huidige functie: manager middenkader
Laptop: ja
Ancienniteit:
Vakantiedagen: 42
Eindejaarspremie: Volledige wedde
14e maand: ja+ halve 15 de
GSM:ja
Auto:ja
Maaltijdcheques (bedrag?): ja (7 euro met minimale inleg)
Andere voordelen: Groepsverzekering, meerdere zelfs
Werkweek fulltime: +/- 50 uren per week
Afstand woon/werk:
Maand salaris(bruto):6300 euro
Maand salaris(netto):

Verder onkostenvergoeding + bonussen ( tss 10 en 15 % jaarloon) + opties + heel pak voordelen (internet, korting energie, sociaal plan, en nog wat ditjes en datjes ter waarde van 500 euro per jaar)

Dus denk vooral niet dat de petro chemie de beste betaler is. Voor arbeiders wel ja (continu)

Ik stel vast dat veel mensen denken dat chemie en farma op 1 staan, wel ik ken enkele bedrijven (ja zelfs voeding) die veeel meer betalen aan managers in dagdienst dan voorgenoemde.

Perceptie is alles blijkbaar.

Klik om te vergroten...

energie staat ook wel gekent bij technisch gschoolde mensen als topbetaler tbh (gelijk met de chemie)

just_me1 zei:

Om even op hyperon zijn vraag te antwoorden.

Leeftijd: 31
Opleiding: Industrieel Ingenier + TEW
Werkervaring: 8
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): energie

Eindejaarspremie: Volledige wedde
14e maand: ja+ halve 15 de

Werkweek fulltime: +/- 50 uren per week

Maand salaris(bruto):6300 euro
Verder onkostenvergoeding + bonussen ( tss 10 en 15 % jaarloon) + opties +

.

Klik om te vergroten...

Ziet er een heel competitief loonpakket uit en is zeker beter dan wat je op die leeftijd bij de staat kan krijgen. Al heb je natuurlijk werkweken van 50 uur versus 37-38 uur van een ambtenaar.
Kan je een bruto bedrag plakken op je eindejaarspremie, vakantiegeld, bonus en opties? Handig zou ook zijn hoeveel je daar dan netto van overhoudt.
Heb je ook enig idee hoeveel hoger kader er is voor elke persoon op middenkader niveau in jouw bedrijf?

Den Freddie zei:

Daarnet op verkennend gesprek geweest bij een interimkantoor.
'k had een interessante aanbieding gezien op de Vdab-site, natuurlijk solliciteren via dienen interim.
Als puntje bij paaltje komt is't gewoon weer een gesprek zoals ik er al 2 gehad heb om u in te schrijven met de belofte "we contacteren onze klanten en laten gauw iets weten" Daar is verdikke niks te contacteren aan aangezien ik zelf al aangegeven heb dat ik een interessante functie zag bij hen...
Natuurlijk ook weer dezelfde uitvlucht "ah, je wil een boekhoudkantoor, maar die hebben liever mensen die al ervaring in een boekhoudkantoor hebben, terwijl jij stage gedaan hebt/doet in een gewone onderneming":ironic:

Hoe the fuck kunt ge nu werk vinden, 95% van de Vdab-site staat vol interims 'k gok dat die waar ik nu bij ingeschreven ben tegen de zomervakantie zullen wakker schieten zeker, terwijl ik toch liever al zekerheid zou willen tegen dat ik effectief van't school af kom. Ahja, ondertussen een dikke afkeer van interims gekregen ook, 't is hen blijkbaar enkel om uw gegevens te doen, die vacatures zijn maar lokkertjes. Nadien kunnen ze je dan lastigvallen met van die domme sms'kes voor enkele uurtjes werk enz (Adecco bijvoorbeeld)

Klik om te vergroten...

waarom solliciteer je niet spontaan bij een bedrijf of boekhoudkantoor zelf?

trouwens bij verhoeye in lovendegem zoeken ze er. Pas afgestudeerden zelf voor een functie met doorgroeimogelijkheden

2 weken geleden belden ze me daarvoor op

i

speckie1987 zei:

waarom solliciteer je niet spontaan bij een bedrijf of boekhoudkantoor zelf?

trouwens bij verhoeye in lovendegem zoeken ze er. Pas afgestudeerden zelf voor een functie met doorgroeimogelijkheden

2 weken geleden belden ze me daarvoor op

i

Klik om te vergroten...

Spontaan ga ik nog doen, momenteel kijk ik eerst naar de openstaande vacatures.
Lovendegem is wel wat ver denk ik, 'k zou liefst in regio Brugge-Zeebrugge-Torhout blijven, als ik daar niks vind kan ik nog verder gaan kijken.

'k heb wel al 2 kantoren die gezegd hadden dat ik m'n cv maar eens moest binnensteken. De 1ste is over m'n pa's werk, dus hij had eens laten vallen dat ik in die richting studeerde, de 2de is via m'n ma.
Gisteren nog een sollicitatiemail gestuurd voor een vacature die dit keer wel rechtstreeks van een kantoor zelf komt, we zullen zien

iemand een idee wat de lonen ongeveer zijn bij saturn?
gewoon meedewerker, assisten afdelingsleider, afdelingsleider?

just_me1 zei:

Om even op hyperon zijn vraag te antwoorden.

Leeftijd: 31
Opleiding: Industrieel Ingenier + TEW
Werkervaring: 8
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): energie
Huidige functie: manager middenkader
Laptop: ja
Ancienniteit:
Vakantiedagen: 42
Eindejaarspremie: Volledige wedde
14e maand: ja+ halve 15 de
GSM:ja
Auto:ja
Maaltijdcheques (bedrag?): ja (7 euro met minimale inleg)
Andere voordelen: Groepsverzekering, meerdere zelfs
Werkweek fulltime: +/- 50 uren per week
Afstand woon/werk:
Maand salaris(bruto):6300 euro
Maand salaris(netto):

Verder onkostenvergoeding + bonussen ( tss 10 en 15 % jaarloon) + opties + heel pak voordelen (internet, korting energie, sociaal plan, en nog wat ditjes en datjes ter waarde van 500 euro per jaar)

Dus denk vooral niet dat de petro chemie de beste betaler is. Voor arbeiders wel ja (continu)

Ik stel vast dat veel mensen denken dat chemie en farma op 1 staan, wel ik ken enkele bedrijven (ja zelfs voeding) die veeel meer betalen aan managers in dagdienst dan voorgenoemde.

Perceptie is alles blijkbaar.

Klik om te vergroten...

nice! kan je eens zeggen wat je job precies inhoudt - want manager middenkader is echt wel héél algemeen