Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tristan
Legacy Member
MilM zei:
True, maar dit geldt voor alle jobs een beetje zeker?
Als je een beetje 'mensvaardig' bent & gemiddeld in je technische achtergrond, zul je het volgens mij verder brengen dan iemand die een sterke technische achtergrond heeft, maar geen peopleskills.Da's mijn mening, op het forum hier zitten nu ook niet echt specialisten met al aardig wat jaren echte ervaring
.Burgernfries
Legacy Member
Op deze en je vorige reactie:PineMangoes zei:
Ik ben de eerste om te zeggen dat mijn diploma een van de makkelijkste van de unief is en dat je echt geen genie moet zijn om het te behalen (bedrijfscommunicatie), maar seriously, van al die afgestudeerden zijn er echt HEEL weinig die zich binnen 10 jaar met het nodig zelfrespect marketeer kunnen noemen hoor!
Als het gaat over de puur economische invulling, kan ik je nog gelijk geven (in hoeverre is het dan echt marketing?), maar wanneer het gaat om grote teams leiden, promotie maken, langetermijn campagnes opzetten (waar vaak enorm veel geld mee gemoeid is), events regelen, dan gaat jouw punt totaal niet op. Dan gaat het om werkattitudes, ervaring, COMMUNICATIE en bovenal FEELING. Dat zijn zaken die je niet/moeilijk kan aanleren en ik ben er 100% zeker van dat jouw vorige stelling simpelweg fout is. Zelfs in mijn opleiding kan je nu al zien dat ZEER weinig (nog geen 10%) mensen in de wieg gelegd zijn om een echte marketeer te worden. Laat staan dat de gemiddelde ingenieur (die andere indrukwekkende kwaliteiten heeft!) het plots wel heel goed zou doen.
De gemiddelde uniefstudent in't algemeen (en zeker bij de harde wetenschappen) gaat al dood van de stress bij een simpele Powerpoint presentatie. Het werk van een echte marketeer gaat nog enkele stappen verder hoor.
Achja, heel de communicatie/marketingsector zal nog wel enkele jaren opgezadeld zitten met dergelijke vooroordelen. Tot de bedrijven zelf een keer een communicatiecrisis meemaken (en dat gebeurt vaak genoeg), dan piepen ze wel anders.
)Noctilucus
Legacy Member
Sir. K zei:
Voor het extra loon moet je het niet doen: tijdens die 2 jaar verder studeren loop je pakweg € 40000 netto aan inkomsten mis. Om dat terug te winnen, moet je gedurende 10 jaar per maand zo'n € 500-600 bruto extra verdienen (wat aan de hoge kant is, je zal qua beginloon niet gemiddeld naar € 2800 - 2900 springen met een bio-ir diploma).
Dat diploma opent natuurlijk wel een aantal mogelijkheden, dus als je specifiek in zo'n jobs interesse hebt, is het wel weer aan te raden. Jobinhoud weegt imho veel zwaarder door dan een paar honderd euro bruto meer/minder per maand.
dobe&daze zei:
Te weinig ingenieurs, dat is ook zo'n uitspraak die ze met de regelmaat van de klok uit de lucht grijpen
Er zijn niet zozeer te weinig ingenieurs, het probleem is vooral dat ze in de traditionele ingenieursjobs (e.g. productie, onderhoud) moeite hebben om die ingenieurs nog aan te trekken.
Tristan
Legacy Member
Noctilucus zei:
Is het niet wat foutief om te rekenen op een basis van 10 jaar? Als je het zou uitrekenen op basis van een loopbaan van 40jaar, krijg je een totaal ander beeld
. en die 2800-2900 bruto die je vermeldt, is dat niet wat hoog vergeleken met de waarden van Vacature? ( Of zijn zij gewoon laag? )Starterslonen
Noctilucus
Legacy Member
Tristan zei:Is het niet wat foutief om te rekenen op een basis van 10 jaar? Als je het zou uitrekenen op basis van een loopbaan van 40jaar, krijg je een totaal ander beeld
en die 2800-2900 bruto die je vermeldt, is dat niet wat hoog vergeleken met de waarden van Vacature? ( Of zijn zij gewoon laag? )Starterslonen
Ik reken gewoon met 10 jaar om een idee te geven. Volgens mij heeft het diploma na 10 jaar maar weinig invloed meer vergeleken bij ervaring, je carrière de eerste 10 jaar, enz.
Ik vind 10 jaar een behoorlijke "terugbetalingstermijn" als het over al dan niet bijstuderen gaat.
En inderdaad, mijn punt is juist dat hij niet moet verwachten van € 500 - 600 extra te verdienen de eerste jaren, dus géén € 2800 - 2900 zal krijgen als startersloon.
^MystiQ
Legacy Member
Noctilucus zei:Te weinig ingenieurs, dat is ook zo'n uitspraak die ze met de regelmaat van de klok uit de lucht grijpen
Er zijn niet zozeer te weinig ingenieurs, het probleem is vooral dat ze in de traditionele ingenieursjobs (e.g. productie, onderhoud) moeite hebben om die ingenieurs nog aan te trekken.
Niet alleen voor de traditionele jobs hoor, er zijn er echt wel te weinig
Smiles_
Legacy Member
ShPonGle zei:vandaag loongesprek gehad, en niks gekregen. uitleg: "ge hebt al 50 euro meer te maand doordat uw loon onlangs geïndexeerd is."
das toch wel triest want volgens mij is dat geen opslag maar net een rechtzetting omdat de maatschappij duurder is geworden..
Tuurlijk is dat triest. Met alleen de indexatie erbij ga je erop achteruit.
Het was natuurlijk te verwachten dat werkgevers de index zouden aangrijpen om geen of minder opslag te moeten geven.
virtualdude
Legacy Member
ShPonGle zei:das toch wel triest want volgens mij is dat geen opslag maar net een rechtzetting omdat de maatschappij duurder is geworden..
Voor een werkgever is een indexatie weldegelijk een opslag. Voor ons komt dit niet zo over maar het is niet dat een bedrijf een indexatie elk jaar uit zijn hoed kan toveren.
Indexatie is eigenlijk een dubbeltje op zijn kant. Langs de ene kant krijgen we altijd iets, langs de andere kant krijgen we minder wanneer het eens goed gaat gezien men zal teruggrijpen op het feit dat men wanneer het minder ging al wat heeft gekregen.
PineMangoes
Legacy Member
iplf zei:
Misschien heeft dit te maken met de 'eenvoud' (relatief begrip vergeleken met bvb. hogeschoolrichtingen) van de richting? Mensen die gewoon een uniefdiploma willen en de weg van de minste weerstand kiezen?
Maar dit bevestigt toch min of meer mijn stelling? Het grote probleem van marketeers is dat ze van alle kanten beconcurreerd worden van andere profielen. Maw de voorkennis is niet zozeer belangrijk dan wel de persoonlijke geschiktheid en ervaring met het werk in kwestie. Dus de benoeming 'common sense' dekt toch enigszins de lading.
Misschien is het net door de wijdverspreide incompetentie die je aanhaalt dat mensen zo bevooroordeeld staan tov marketing/communicatie. Ik ontken wel niet dat marketing een noodzakelijk goed is in het huidige bedrijfsklimaat. Dit in tegenstelling tot HR, waar de échte incompetentie bovendrijft
ComputerVISTA
Legacy Member
alcatrec zei:Proficiat, wist niet dat je werkloos was (had vorige keer nog gevraagd over uw jobinhoud, moet dus al meer dan 5 weken geleden zijn. De tijd vliegt toch snel
Inderdaad, heb een half jaar op interim gestaan en nu er geen projecten meer waren jah... was er niks meer voor mij. Toch 4 a 5 weken gezocht en das toch iets dat ik niet graag doe maar kijk, 3de sollicitatie was raak.
1950 bruto om mee te beginnen, bedrijfswagen (kleine camionet) met -uiteraard- tankkaart, maaltijdcheques, groepsverzekering, enzo... ik zal donderdag 100% weten wat ik zal verdienen.
Mijn vorige job was 1760 per maand.
Hopelijk is het deze keer voor lange tijd want ik zie het wel zitten, lijkt me een toffe job.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.