Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

jawadde001 zei:

Ten tweede zie ik geen enkele reden om voor een omnium te gaan (in de veronderstelling dat je voor een jonge tweedehands wagen gaat). Ik ben 26 jaar en betaal voor een 100pk iets van 400 euro verzekering. Dus 33 euro per maand.

Klik om te vergroten...

Je bent nét over de magische grens van 25 jaar... dat is al belangrijk. Bovendien heb je wss al een BM van (bijna) 0 en sta je al sinds je 18e als regelmatige bestuurder ingeschreven. Anders is de kostprijs véél hoger.
En omnium wordt algemeen interessant bevonden voor alle auto's jonger dan 3 jaar. Je kan mss discussieren over 1 jaar meer of minder, maar zeker het eerste jaar is omnium zéker interessant. De meerkost die je betaald is eigenlijk een goedkope verzekering tegen verdwijnen van een grote investering.

jawadde001 zei:

2) Ten derde, wat zijn de kosten aan zo'n jonge tweedehands? Die zijn heel beperkt. Elk jaar nieuwe olie en dat is het. Bij sommige moet je zelfs maar om de twee jaar verversen. Kostprijs klein onderhoud: 30 euro (ik doe het klein onderhoud zelf, dus betaal alleen voor de goederen).
Grote kosten ga je er de eerste drie, vier jaar niet aan hebben. Gewoon standaard klein onderhoud.
De eerste vier jaar moet je ook niet naar de keuring. Dus die kost valt ook weg.

Klik om te vergroten...

remschijven, banden, aircofilters, ... moeten ook niet vervangen worden? Koelvloeistof/ruitenwissersvloeistof?

jawadde001 zei:

Alles opgeteld:
- Klein onderhoud: 3 euro per maand
- Verzekering: 33 euro
- Aankoop (15.000 euro : 8 jaar): 155 euro (Eigenlijk minder, want op het einde ga je uiteraard nog de wagen kunnen doorverkopen. Dus dat moet er afgetrokken worden.)
=> In totaal 190 euro
=> Brandstof: afhankelijk van hoeveel je rijdt.
--

Klik om te vergroten...

Straks eens mss een topic maken om autokosten eens déftig te vergelijken (werkgerelateerd dan wel, dus niet in mobiliteit).

JPV zei:

Je bent nét over de magische grens van 25 jaar... dat is al belangrijk. Bovendien heb je wss al een BM van (bijna) 0 en sta je al sinds je 18e als regelmatige bestuurder ingeschreven. Anders is de kostprijs véél hoger.

Klik om te vergroten...

Nee hoor, mijn BM is 5 en ben verzekerd bij AXA. Je moet gewoon voldoende zoeken naar de goedkoopste. Ik ken er genoeg die zich blauw betalen voor hun verzekering. Maar daar verschiet ik niet van. Ze nemen gewoon de autoverzekering van hun bank zonder naar alternatieven te kijken...

JPV zei:

investering.remschijven, banden, aircofilters, ... moeten ook niet vervangen worden? Koelvloeistof/ruitenwissersvloeistof?

Klik om te vergroten...

- Banden: Als ik het zo bekijk, om de 6 jaar (Wel uiteraard sterkt afhankelijk van hoeveel je met de auto rijdt).
- Remblokjes: Doe ik gemakkelijk 4 jaar mee.
- Koelvloeistof: Moet volgens mijn boekje maar om de 9 jaar vervangen worden. Maar dat kost niets.
- Ruitenwisservloeistof: Kost amper iets.
- Filters: luchtfilter om de drie jaar. Kostprijs 15 euro. Pollenfilter om de twee jaar (zit er wel bij mij al drie jaar in) . Kostprijs 20 euro.
- Accu: Bij mij zit de originele er al 6 jaar in. Nog steeds geen problemen.
- Bougies: 5 euro per stuk (dus maal 4 voor een viercilinder), te vervangen bij een groot onderhoud (dus om de drie jaar).

Als er dus geen onverwachte grote kosten zijn, valt dit dus allemaal nog reuze mee.

*Ik heb het geluk (luxe) om dicht bij mijn woonplaats te kunnen werken (10 km). Mede daardoor doe ik maar 15.000km per jaar.*

Uw kosten hangen ook af van de leeftijd van de auto, en ja in feite ook van het merk/model (kwaliteit).
M'n vorige bedrijfswagen (Ibiza) van zelfs maar 3 jaar oud had geregeld probs. Keer getakeld moeten worden. En eens 5 keer op 2 weken naar de garage gemoeten voor herstellingen (slijtage). Opt einde van het leasecontract hebben we hem niet willen kopen omdat er voor een paar 1000 euro kosten aan waren om hem terug volledig in orde te krijgen. En da was dan ne 'recente' wagen. Overigens allemaal gekende problemen.
Nu met mijne Mercedes van 5 jaar oud nog geen probs gehad en verwacht verder ook niks. Ene keer een lampke gesprongen en het eerste het beste van €2 er in gestoken en voila. Hetzelfde met mijne pa zijne Avensis van meer dan 10 jaar oud. Zijn auto's die meer gekost hebben in aankoop maar achteraf minder last mee. Mits ook wa chance natuurlijk

M'n vriendin was overigens verzekerd voor een goei €500 (zonder omnium). BM 9 nu opt einde en 25 is ze pas vorige maand geworden. Ik heb nu de verzekering op mijn naam gepakt en zo ist minder dan €300 nog, voor ne grotere auto. Kzit zelf aan ne BM van -1 (AG gaat tot -2, als ge -2 haalt houdt ge dat levenslang vast ongeacht wat ge voor krijgt. In theorie want als ge een paar zware accidenten in fout kort na elkaar doet dan smijten ze u buiten).

Wat betekent "werkbonus" eigenlijk op uw loonfiche, en nee kga het niet navragen hier, ziet dak et dan nie meer heb

Bedrijfswagen vs privé wagen vergelijken is inderdaad zeer moeilijk.

Als je puur dezelfde parameters neemt (aankoop zelfde wagen over dezelfde termijn met dezelfde verzekering etc), zal een bedrijfswagen goedkoper uitkomen.

Maar bij een privé aankoop heb je natuurlijk de keuze om voor een goedkope tweedehandswagen te gaan en zo kan je dus goedkoper uitkomen dan een bedrijfswagen all in.

Wat wel zwaar onderschat wordt bij zo'n discussies is het feit dat een privé wagen onbekende variabele kosten met zich meebrengt. Je mag nog zoveel berekeningen maken, de uiteindelijke kosten na X jaar kunnen serieus verschillen.

Bij een bedrijfswagen zit je met vaste kosten, uitgezonderd van eventuele franchise bij ongevallen of schade bij terugbrengen van de wagen.

Idem voor een tankkaart. Los van belastingvoordeel heb je geen variabele onbekende kosten. Als je eens vanuit Kortrijk eens naar Antwerpen rijdt om te winkelen ben je 20-30 euro kwijt met uw privé kaart.

Het omzetten van een variabele kost (privéwagen) naar een vaste kost (leasing) vind ik toch ook een groot voordeel.

Het verschil in belastingvoordeel hangt ook af van het type wagen.
Als je een wagen privé koopt, word je belast op de waarde van de wagen.
Bij een bedrijfswagen word je belast op het verbruik van de wagen.

BMW zijn bijvoorbeeld wagens die duurder zijn in aankoop/leasing, maar die qua verbruik zeer goed scoren. Maw, de VAA belasting die je betaalt is relatief laag tov de waarde van de wagen.

Als je daarentegen bijvoorbeeld een goedkopere wagen hebt waarvan het gebruik (relatief gezien) niet super scoort, zal je niet veel minder belastingen betalen ondanks het feit dat de waarde van de wagen een stuk lager ligt.

Zo betaal je voor een BMW 520D evenveel belastingen als voor een Opel Astra 2.0, terwijl die eerste veel duurder is (zeker met opties). Als je zoekt, zul je zeker voorbeelden vinden in de klasse van de Astra die zelfs duurder uitkomen dan de BMW 5

Voor opties betaal je dan ook niet meer VAA belasting, terwijl dit bij particuliere aankoop (BTW) wel het geval is natuurlijk.

(aan de andere kant neemt de leasingmaatschappij natuurlijk op alles nog eens extra marge ...)

Lord Kveldulv zei:

Kzit zelf aan ne BM van -1 (AG gaat tot -2, als ge -2 haalt houdt ge dat levenslang vast ongeacht wat ge voor krijgt. In theorie want als ge een paar zware accidenten in fout kort na elkaar doet dan smijten ze u buiten).

Klik om te vergroten...

bij axa krijg je een soort van joker, als je jaren aan de laagste BM zit, dan kun je ook op dat nivo blijven (kheb er al 2 lol)

axa doet ook niet zo moeilijk vind ik, ik heb altijd met bedrijfswagens gereden, voor veel verschillende firma's gewerkt, dus kon ik eigenlijk niet gemakkelijk aantonen dat ik al jaren verstandig rij, toch heben ze mij op 0 gezet van int begin als we ons eigen auto gekocht hebben

MangleR zei:

Wat betekent "werkbonus" eigenlijk op uw loonfiche, en nee kga het niet navragen hier, ziet dak et dan nie meer heb

Klik om te vergroten...

Werkt ge voor de staat? Gemeente of zo? Mijn vriendin heeft da ook staan. Das iets speciaal voor ambtenaren of zo denk ik.

Hiapoe

MangleR zei:

Wat betekent "werkbonus" eigenlijk op uw loonfiche, en nee kga het niet navragen hier, ziet dak et dan nie meer heb

Klik om te vergroten...

Je krijgt een werkbonus als je bruto niet veel verdient, onder de 2200 euro bruto per maand ongeveer. Een werkbonus is in feite een vermindering van je sociale zekerheidsbijdragen waardoor je netto meer overhoudt. De overheid heeft dat destijds ingevoerd om het werken meer te belonen.
Waarschijnlijk zal je brutowedde te hoog geworden zijn. Klopt dit?

jawadde001 zei:

Nee hoor, mijn BM is 5 en ben verzekerd bij AXA. Je moet gewoon voldoende zoeken naar de goedkoopste. Ik ken er genoeg die zich blauw betalen voor hun verzekering. Maar daar verschiet ik niet van. Ze nemen gewoon de autoverzekering van hun bank zonder naar alternatieven te kijken...

Klik om te vergroten...

Blijft een feit dat je 26 bent en geen 21, en we hebben het over starters. 100PK op eigen naam op 21 jaar en je gaat een serieus pak boven die €400 gaan voor BA+RB+verzekering bestuurder.

En dan heb je geen omnium en kan je op elk gegeven ogenblik een boel kapitaal verliezen (accident). Ook, zoals MilM zegt, plotse en onverwachte kosten - die je met elke wagen kan hebben - zijn dan ook voor je rekening.

Kan je nog eens beginnen met een prijs te plakken op je veiligheid ook. Nieuwere wagens met alle veiligheidsitems vs een goedkopere tweedehands die op dat vlak vaak minder ver staat.

Enfin, ik blijf erbij dat €250 bruto verschrikkelijk onderschat is. Als ik naar mijn eigen situatie kijk reken ik gemakkelijk aan €600-700 bruto.

eniac zei:

Blijft een feit dat je 26 bent en geen 21, en we hebben het over starters. 100PK op eigen naam op 21 jaar en je gaat een serieus pak boven die €400 gaan voor BA+RB+verzekering bestuurder.

En dan heb je geen omnium en kan je op elk gegeven ogenblik een boel kapitaal verliezen (accident). Ook, zoals MilM zegt, plotse en onverwachte kosten - die je met elke wagen kan hebben - zijn dan ook voor je rekening.

Kan je nog eens beginnen met een prijs te plakken op je veiligheid ook. Nieuwere wagens met alle veiligheidsitems vs een goedkopere tweedehands die op dat vlak vaak minder ver staat.

Enfin, ik blijf erbij dat €250 bruto verschrikkelijk onderschat is. Als ik naar mijn eigen situatie kijk reken ik gemakkelijk aan €600-700 bruto.

Klik om te vergroten...

Ik volg jouw waardering van de bedrijfswagen,
ik reken ZEKER 700 bruto als waarde van een bedrijfwagen alhoewel het er niet echt toe doet voor mij aangezien ik (bijna) nooit van een job met bedrijfswagen zou veranderen naar een job zonder bedrijfswagen.

eniac zei:

Blijft een feit dat je 26 bent en geen 21, en we hebben het over starters. 100PK op eigen naam op 21 jaar en je gaat een serieus pak boven die €400 gaan voor BA+RB+verzekering bestuurder.

En dan heb je geen omnium en kan je op elk gegeven ogenblik een boel kapitaal verliezen (accident). Ook, zoals MilM zegt, plotse en onverwachte kosten - die je met elke wagen kan hebben - zijn dan ook voor je rekening.

Kan je nog eens beginnen met een prijs te plakken op je veiligheid ook. Nieuwere wagens met alle veiligheidsitems vs een goedkopere tweedehands die op dat vlak vaak minder ver staat.

Enfin, ik blijf erbij dat €250 bruto verschrikkelijk onderschat is. Als ik naar mijn eigen situatie kijk reken ik gemakkelijk aan €600-700 bruto.

Klik om te vergroten...

Ik ben niet zeker hoor, maar wordt uw verzekering niet berekend op het aantal KW in plaats van PK?
Vroeger was dat zo, maar ik weet niet of dat nu nog zo is?!
Mocht het toch nog zo zijn , dan hebk niks gezegd

jawadde001 zei:

Als er dus geen onverwachte grote kosten zijn, valt dit dus allemaal nog reuze mee.

Klik om te vergroten...

Uiteindelijk is een firmawagen vergelijken met een privéwagen altijd appelen met peren vergelijken. Stel je valt 2x in panne met motorproblemen én je hebt een ongeluk in fout met je firmawagen, dan ga je zeggen: Zie je wél dat het voordeliger is! Iemand anders rijdt met een privéwagen, zelfs type, zelfde model, zelfde aankoopprijs, heeft op 10j nooit een ongeluk, heeft nooit stukken aan z'n wagen en die zegt dan: Zie je wel dat het voordeliger is!

Wie heeft dan gelijk? Allebei.

bjornusken zei:

Ik ben niet zeker hoor, maar wordt uw verzekering niet berekend op het aantal KW in plaats van PK?

Klik om te vergroten...

Ja, maar dat maakt nu echt totaal niks uit in de discussie hè .

Mee zei:

Ja, maar dat maakt nu echt totaal niks uit in de discussie hè .

Klik om te vergroten...

nee, das mss wel waar ma kvroeg da meer om zeker te zijn, was aant twijfele derover, ma soit xD

alcatrec zei:

aiai, meer dan de helft naar vaderke staat

groetjes

Klik om te vergroten...

Ja schandalig hé!!
Daar moeten dan ook die (veel te veel) ambtenarenlonen en pensioenen mee betaald worden hé

eniac zei:

Enfin, ik blijf erbij dat €250 bruto verschrikkelijk onderschat is. Als ik naar mijn eigen situatie kijk reken ik gemakkelijk aan €600-700 bruto.

Klik om te vergroten...

Zeker! De tweedehands-schatting hierboven kwam al op €190 netto exclusief verbruik.
Anderzijds moet je eigenlijk op jaarbasis rekenen: brutoloon telt bij de meesten mee voor meer dan 12 maanden (vaak 13.92 maanden, in sommige bedrijven zelfs meer)
Voor mijn startersauto kwam ik ook aan € 3500-4200 netto per jaar, gelijkwaardige auto afgeschreven over een jaar of 8 en 25000 km per jaar.

700 bruto voor een bedrijfswagen vind ik wel teveel.
Tenminste voor een type ford focus, audi A3,... Dergelijke wagens kan je leasen voor een 500-tal euro. De echte kostprijs ligt nog een pak lager, want in dat bedrag zitten ook de kosten van het leasebedrijf (hun werknemers die ze moeten betalen, gebouwen,...) en hun (mooie) winstmarges.

bjornusken zei:

Ik ben niet zeker hoor, maar wordt uw verzekering niet berekend op het aantal KW in plaats van PK?

Klik om te vergroten...

Is exact hetzelfde
PK ~= kW * 1.36

jawadde001 zei:

700 bruto voor een bedrijfswagen vind ik wel teveel.

Klik om te vergroten...

"In mijn situatie" gemist?

Trouwens, leasen voor 500 euro... Alles inclu? Nafte?
edit: en die €500 is dan toch ook niet bruto?

eniac zei:

"In mijn situatie" gemist?

Trouwens, leasen voor 500 euro... Alles inclu? Nafte?
edit: en die €500 is dan toch ook niet bruto?

Klik om te vergroten...

Hier de allernieuwste ford focus (2011) voor 514 euro inclusief brandstof (100 euro minder indien zonder brandstof).
Lease prijs Ford Focus vanaf
Maar dit is zonder korting, terwijl veel bedrijven toch een korting kunnen bedingen omdat men meerdere auto's least.