Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Noctu zei:

Is wel goed Ibico.
Als iemand die een soortgelijke traject heeft afgelegd qua carriere kan ik dit alleen toejuigen en hoop ik over 2,5 jaar, als ik ook 27 ben, hetzelfde salaris heb.
Op dit moment is mijn situatue exact dezelfde als jij in 2009, dus weet maar al te goed dat het kan en als je er voor werkt deuren voor je opengaan.

Klik om te vergroten...

En vooral als je in de IT zit .

Dergelijke trajecten zijn in andere sectoren haast onbestaande, zeker zonder hoger diploma.

Na 8 maand ontslag ingediend bij mijn eerste werkgever (consulting). Begin binnen twee weken in R&D aan volgende voorwaarden:

Leeftijd: 23
Opleiding: Master Informatica (afgestudeerd) + Master Computerwetenschappen (nog bezig)
Werkervaring (wat / hoelang): 8 maand
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaand
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): IT, PC218
Huidige functie: Software Engineer R&D
Anciënniteit (*) : N/A
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39
Afstand woon/werk: 4 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Vlaams Brabant
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
-------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: 14de maand + winstuitkering
GSM: Ja + onbeperkt privé
Laptop: Nee, wel desktop
Auto: Nee
Maaltijdcheques (bedrag?): 6 EUR
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): Hospitalisatieverzekering, groepsverzekering en 125 EUR onkostenvergoeding per maand.
-------------
Maand salaris (bruto): 2700
Maand salaris (netto): nog af te wachten.


Grootste minpunt ten opzichte van vorige werk: geen bedrijfswagen en tankkaart meer. Langs de andere kant woon ik wel dicht, dus ik kan elke dag met fiets gaan werken .

Geen auto is zowat het typische nadeel aan R&D hé

Gewoon ter interesse, maar waarom ben je gestopt als consultant? De trip naar Brussel elke dag die je niet meer zag zitten?

dacuba zei:

In de boekhouding niet hoor.

Klik om te vergroten...

de boekhouding heeft niks te maken met schijnzelfstandigheid. Dat is een arbeidsrechterlijk begrip.

NotoriousP zei:

Geen auto is zowat het typische nadeel aan R&D hé

Klik om te vergroten...

En zelf een auto betalen tegenover een bedrijfswagen .. Mij moeten ze het niet meer wijsmaken hoor dat een bedrijfswagen soms nadelig is. Want dat is het zeker niet! 200 euro kosten aan benzine/maand. 1000 euro per jaar aan verzekering en belasting en dan nog onderhoudskosten en heb ik nog niet eens over de aankoopprijs gesproken. Naar de toekomst toe zal ik ook altijd blijven uitkijken naar een job met een bedrijfswagen die in privé mag gebruikt worden anders hoeft het voor mij niet

Iemand die in Brussel/Gent/Antwerpen woont en in een relatie een tweede wagen zou krijgen als bedrijfswagen voor een job in dezelfde stad (met vrouw die ook in dezelfde stad woont), zal meestal wél nadeel doen.

Als je dan alle kosten rekent, is vaak het zwaar nadelig.

jawadde001 zei:

Gewoon ter interesse, maar waarom ben je gestopt als consultant? De trip naar Brussel elke dag die je niet meer zag zitten?

Klik om te vergroten...

Ik had nog die chance dat ik in Leuven kon werken en niet elke dag in de file moest staan . Reden waarom ik ben veranderd is vooral omwille van jobinhoud. Totaal niet uitdagend, niks bijleren, wetende dat je job binnen 5 jaar nog altijd hetzelfde zal zijn...

Meer dan 50% van mijn dagdagelijkse taak was support doen van de website/CMS voor een internationale bank. In mijn geval kwam dat erop neer dat er elke dag wel één of andere pagina is waar er iets op moet gewijzigd worden (HTML/CSS/Javascript, dingen die ik 10 jaar geleden ook al kon). Meestal zijn dat zaken als een nieuw design (om dan de maand erna een ander design te verzinnen), het letterlijk kopiëren van tekst uit een Word document naar het CMS of een afbeelding die plots niet meer verschijnt en die gewoon opnieuw gepubliceerd moet worden etc. Allemaal taken waar je geen Master profiel voor nodig hebt, zelfs iemand met een diploma TI is daar overgekwalificeerd voor imo.

Ik had aanvankelijk ook gesolliciteerd voor Java developer, maar in praktijk heb ik misschien één week in Java gewerkt. Het CMS systeem dat we gebruikten is bovendien compleet verouderd ("programmeren" in VBScript was een dagdagelijkse taak) en oertraag. En dan hebben we het nog niet over de manier waarop projecten en software worden gemanaged. Op mijn sollicatie zeiden ze dat ze agile werkten, hah! Dit was gewoon niks anders dan het waterval model. Documentatie e.d. is al even rampzalig. En hacking was gewoon part of the job. Mijn "peter" geeft zelf toe dat het er enkel op aan komt om het werkende te krijgen. Dat de code niet leesbaar, uitbreidbaar of performant is is bijzaak.

Mijn job was uiteindelijk niks meer dan elke dag wat dingen aanpassen en configureren voor een bank met teveel tijd en geld. In vergelijking met wat ik aan de unief deed ... een zéér groot verschil. Ik ben ook altijd al iemand geweest die veel interesse heeft in nieuwe technologiëen en methodologiëen. Ik wil vooral innoveren en iets kunnen maken. Vandaar ook de keuze voor R&D.

Eigenlijk had ik na mijn eerste dag al oor dat het niet de job was die ik had verwacht. Maar ouders en vriendin zaten altijd te zeggen dat het mijn eerste job was en ik geduld moest hebben enzo. Uiteindelijk veel te lang gewacht met het actief zoeken naar een andere job. Ik heb er nog altijd spijt van dat ik na mijn eerste maand niet ben weggegaan. Want na 8 maand heb ik er amper iets bijgeleerd, behalve dan dat je als IT bedrijf véél winst kan maken door lucht en crappy software te verkopen.

Toevallig dat bedrijf dat opzoek is naar "C++ en embedded profielen" voor "dikke lonen" in Leuven?

Nee, dat bedrijf is het niet .

Uiteindelijk kom je jou verhaal vrij veel tegen... overgekwalificeerde mensen voor een "easy as pie"-job. Ik heb het enorme geluk gehad dat ik in een bedrijf ben mogen starten waar we, als bachelors elektriciteit, enorm veel vrijheid krijgen... We mogen opleidingen volgen, zijn vrij onze eigen richting van ontwikkeling te bepalen, mogen in PLC, TDC, level2... programmeren en troubleshooten, projecten doen en ga zo maar door.
Op dit ogenblik ben ik aan het uitkijken naar een andere job, maar als je dan de job inhoud op andere bedrijven hoort is dit echt wel om van te wenen. Blijkbaar zit ik op dit moment in een van de weinige bedrijven die zijn mensen ten volle laat ontplooien... Zelfs BASF, Total, Eandis,... echt triest hoe een klein werkgebied ge daar krijgt.

Leeftijd:23
Opleiding:Middelbaar Elektromechanica / Bachelor Industrieel Product Ontwerp
Werkervaring (wat / hoelang) :20 maand
Burgerlijke staat (+ten laste?)amenwonend
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Aluminium / Bouw sector
Huidige functieroject voorbereider
Anciënniteit (*) :bijna 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 40u
Afstand woon/werk:2 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Kortrijk
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 24
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 12
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM:/
Auto:/
Laptop:/
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): /
-------------
Maand salaris (bruto):2150€
Maand salaris (netto):1440€

Ook al is het een luxe om zo dicht tegen je werk te wonen. IK denk toch om voor iets beters uit te kijken. Het studiebureau kan al enkel maanden niet meer mee met al het werk. 2,5 project voorbereiders (1 nieuwe die zich nog moet inwerken) op 4 projectleiders. (Dit moet normaal minstens 1 op 1 zijn)
Er is teveel werk. Momenteel bezig met 14 werven (geen prive bouw maar echt project bouw).

Wekelijk minimum 4 uur overuren die ik niet betaalt ben en ook niet kan terug nemen.

Het werk is leuk, de collega's ook. Maar als ik het totaal bekijk vind ik toch dat de betaling wat aan de lage kant is in vergelijking met het geleverde werk

Heb jij geen pensioenplan en/of hospitalisatieverzekering? Ik dacht dat dit toch wel vrij standaard was bij de meeste bedrijven.

neen. niets van voordelen prive firma

Stampertje zei:

Leeftijd:23
Opleiding:Middelbaar Elektromechanica / Bachelor Industrieel Product Ontwerp
Werkervaring (wat / hoelang) :20 maand
Burgerlijke staat (+ten laste?)amenwonend
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):Aluminium / Bouw sector
Huidige functieroject voorbereider
Anciënniteit (*) :bijna 2 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 40u
Afstand woon/werk:2 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Kortrijk
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 24
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 12
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM:/
Auto:/
Laptop:/
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): /
-------------
Maand salaris (bruto):2150€
Maand salaris (netto):1440€

Ook al is het een luxe om zo dicht tegen je werk te wonen. IK denk toch om voor iets beters uit te kijken. Het studiebureau kan al enkel maanden niet meer mee met al het werk. 2,5 project voorbereiders (1 nieuwe die zich nog moet inwerken) op 4 projectleiders. (Dit moet normaal minstens 1 op 1 zijn)
Er is teveel werk. Momenteel bezig met 14 werven (geen prive bouw maar echt project bouw).

Wekelijk minimum 4 uur overuren die ik niet betaalt ben en ook niet kan terug nemen.

Het werk is leuk, de collega's ook. Maar als ik het totaal bekijk vind ik toch dat de betaling wat aan de lage kant is in vergelijking met het geleverde werk

Klik om te vergroten...

gratis overuren, hoe kun je daarmee ooit akkoord gaan?

elke week 4 gratis overuren? 48 werkweken *4 : 192 uren
en je hebt een contract van 40 uur, eigenlijk werk je meer dan 5 weken extra en gratis, tof voor die baas lol en dit maal x aantal werknemers

DeViL-M4N zei:

gratis overuren, hoe kun je daarmee ooit akkoord gaan?

elke week 4 gratis overuren? 48 werkweken *4 : 192 uren
en je hebt een contract van 40 uur, eigenlijk werk je meer dan 5 weken extra en gratis, tof voor die baas lol en dit maal x aantal werknemers

Klik om te vergroten...

Ben ik nooit overeen gekomen. Regel is overuren moet ge niet doen, maar als ge ze doet krijg ge er niets voor. Reden waarom dat ik ze doe is omdat mezelf miserie uit te sparen. Alles is ook met deadlines. En als ik iets niet tijdig bestel of laat klaarzetten dan zit atelier zonder werk of kunnen plaatser 's morgens vroeg niet naar de werven vertrekken

Dus ge doet ze deels voor u eigen en u collega's geen miserie te geven

i.v.m. 40 uren week. De 2 uren per week maken iedere maand een compensatie dag. vandaar die 12 extra dagen verlof

Ik ben er idd redelijk zeker van dat je meer kan krijgen "op een ander". Zeker in regio Kortrijk

JPV zei:

Ik ben er idd redelijk zeker van dat je meer kan krijgen "op een ander". Zeker in regio Kortrijk

Klik om te vergroten...

Dat lijkt me ook wel, zeker nu je 2 jaar ervaring hebt. Het loon op zich lijkt me "te doen" maar het ontbreken van enige netto voordelen maakt een groot verschil.
Over onbetaalde overuren spreek ik me niet uit

Leeftijd: 27
Opleiding: Kantoor
Werkervaring (wat / hoelang): bijna 7 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): Samenwonend
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Maritiem, PC226
Huidige functie: Expediteur
Anciënniteit (*) : 4,5 Jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38
Afstand woon/werk:35 km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 + 1 ancienniteit
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6 adv dagen
-------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): Ja
14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Laptop: Nee
Auto: Nee
Maaltijdcheques (bedrag?): 4 EUR
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): groepsverzekering

-------------
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto): +- 1600




Nu volgende aanbieding gekregen van een concurrent:

Starten aan € 2700.
na 6 maanden proef € 2800 + MC's van €6
9 maanden na vast € 2900 + MC's van €6.

Wat is een 'expediteur' als ik mag vragen?