Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terra Mitica
Legacy Member
Huidige job => vervanger van de gerant ( Leidinggevend of vertrouwenspersoneel, Kader ) & € 2000 bruto.
Na enkele jaren bij dit bedrijf heb ik voor mijzelf mijn verdere carriere uitgestippeld. Geen behoefte om gerant te worden, wel om me met iets meer technisch bezig te houden.
Nu vrijdag op gesprek in zelfde bedrijf voor administratieve functie ( stockbeheerder, in een team van +- 10 man ).
Los van het feit of ik de job wel of niet heb, ga ik vermoedelijk ook moeten 'onderhandelen' over loon?
Stockbeheerder is vermoedelijk lager functieniveau ( dus inbinden? ) ?
Huidige functie is 8 km per dag ( 4 km heen & 4 km terug ), 'toekomstige' functie is 200 km per dag ( 100 km heen & 100 km terug ).
Kan ik proberen om een firmawagen te verkrijgen? ( Door voorbeeld in te binden op loon of ... Andere stockbeheerders hebben wel geen firmawagen maar wonen wel in straal van 20-30km ... )
De job op zelf zie ik zitten, maar ik heb geen zin om EN door verlaging in functieniveau minder loon te krijgen EN elke dag zover te rijden ( wel km vergoeding ) EN op 1 jaar tijd 50.000km met mijn eigen auto voor mijn werk te rijden ...
Maar ik vrees ervoor zeker ? ( Enigste da'k volgens mij kan over 'onderhandelen' is op huidig loon te zien stijgen, als compensatie voor afstand & tijd onderweg .. Of ben'k te naief ? )
Das de opoffering om iets te doen dat ik zelf echt wil doen zeker .. ?
( Anoniem gepost, aangezien enkel mijn chef op de hoogte is. Indien gesprek op niets uitdraait, blijf ik mijn zelfde functie verder zetten, kan mss wel wa 'ambetanter' worden als personeel weet dat'k het toch maar tijdelijk meer is ... )
Na enkele jaren bij dit bedrijf heb ik voor mijzelf mijn verdere carriere uitgestippeld. Geen behoefte om gerant te worden, wel om me met iets meer technisch bezig te houden.
Nu vrijdag op gesprek in zelfde bedrijf voor administratieve functie ( stockbeheerder, in een team van +- 10 man ).
Los van het feit of ik de job wel of niet heb, ga ik vermoedelijk ook moeten 'onderhandelen' over loon?
Stockbeheerder is vermoedelijk lager functieniveau ( dus inbinden? ) ?
Huidige functie is 8 km per dag ( 4 km heen & 4 km terug ), 'toekomstige' functie is 200 km per dag ( 100 km heen & 100 km terug ).
Kan ik proberen om een firmawagen te verkrijgen? ( Door voorbeeld in te binden op loon of ... Andere stockbeheerders hebben wel geen firmawagen maar wonen wel in straal van 20-30km ... )
De job op zelf zie ik zitten, maar ik heb geen zin om EN door verlaging in functieniveau minder loon te krijgen EN elke dag zover te rijden ( wel km vergoeding ) EN op 1 jaar tijd 50.000km met mijn eigen auto voor mijn werk te rijden ...
Maar ik vrees ervoor zeker ? ( Enigste da'k volgens mij kan over 'onderhandelen' is op huidig loon te zien stijgen, als compensatie voor afstand & tijd onderweg .. Of ben'k te naief ? )
Das de opoffering om iets te doen dat ik zelf echt wil doen zeker .. ?
( Anoniem gepost, aangezien enkel mijn chef op de hoogte is. Indien gesprek op niets uitdraait, blijf ik mijn zelfde functie verder zetten, kan mss wel wa 'ambetanter' worden als personeel weet dat'k het toch maar tijdelijk meer is ... )
^MystiQ
Legacy Member
Oldskooler zei:Weer wat vacatures aan het doorbladeren, aangezien ik mijn huidige job kotsbeu ben.
Ben programmeur binnen een enorm inefficiëntie structuur.
Wil een eenvoudigere job, waar ik minder het middelpunt van shit ben, en meer routine.
Maar als ik dan iets vind, schieten er 1000 levensvragen door mij heen dat ik er niet durf op in te gaan.
Het ergst van allemaal, ik weet eigenlijk nog steeds niet wat ik wil doen
Ge wilt routine, geen middelpunt van de shit zijn? Ik ken maar één plaats dan, namelijk de overheid
Terra Mitica zei:
200km per dag? Dat hou je echt niet lang vol
Cycloon
Legacy Member
Terra Mitica zei:
Grote kans dat ze je sowieso weigeren door de grote afstand. Een firmawagen zal je wel niet krijgen omdat je collega's dat ook niet hebben. En zo'n grote afstand kost hun ook veel geld (km vergoeding of zwaardere leaseprijs). Zij weten ook wel dat de meesten het niet vol houden om elke dag 200km te doen.
Hiapoe
Legacy Member
Uranium zei:Vorige maand, 3k netto, bruto geen idee, niet alles is officieel.Vader is zelfstandig aannemer. .be ftw!
Tis door mensen gelijk gij en/of uw vader dat we als maatschappij nu in de problemen zitten waar we inzitten, ma bon, das voor een andere thread.
En nee ik ben nie jaloers, ik verdien veel meer dan gij als ge mijn volledig loonpakket bekijkt en alles in 't wit!
Als ik je naam zou weten, ik belde naar de belastingscontrole.
PS. Ge waart software tester? Veranderd van werk?
Hiapoe
Oldskooler
Legacy Member
Oldskooler zei:Weer wat vacatures aan het doorbladeren, aangezien ik mijn huidige job kotsbeu ben.
Ben programmeur binnen een enorm inefficiëntie structuur.
Wil een eenvoudigere job, waar ik minder het middelpunt van shit ben, en meer routine.
Maar als ik dan iets vind, schieten er 1000 levensvragen door mij heen dat ik er niet durf op in te gaan.
Het ergst van allemaal, ik weet eigenlijk nog steeds niet wat ik wil doen
Heb mijn vdab/rva profiel veranderd van 'niet meer werkzoekend' naar 'werkt voltijds en zoekt nog steeds'.
Zo kom ik terug in de rva-databank waar werkgevers kunnen zoeken.
Zo hebben voorheen werkgevers mij ook gecontacteerd.
Nu nog wat sites zoals jobat afschuimen.
Moet maken dak hier weg ben -_-
En nooit nog word ik programmeur.
Het was vandaag weer van dat, ik wist het al toen ik mijn auto instapte.
Een paar installaties per totale. Een mooi mailtje 'kijk jij dat eens na'.
Collega is binnenkort weg in het heetst van de strijd. Op 1 seconde besliste men dat oldskooler het overneemt, terwijl ik dat helemaal niet opgevolgd heb, moet passen binnen onze nu reeds geweldige planning.
Zaken die gepland waren voor andere groepen plots laten vallen, van dat is niet belangrijk voor ons.
Dan hadden we er niet moeten op ingaan ook niet, toen ze vroegen of we tijd hadden, en desnoods zelf eerst andere zaken afmaakten alvorens ons te belasten. Moet ik die mensen weer zien af te schepen.
^MystiQ zei:Ge wilt routine, geen middelpunt van de shit zijn? Ik ken maar één plaats dan, namelijk de overheid
Werk reeds binnen een semi-overheid. -_-
Bij de ongelukkige soort.
En ja al heeeeel vaak gedacht, veel beter een job als adm. medewerker op een gemeente dan deze kak. -_-
Als ik zie wat voor computerleken daar rondlopen -_-
Al zitten ze reeds jaren de hele dag achter hun pc, ze kunnen enkel wat hen werd voorgedaan.
Exact hun 8 uren en foetsie + werkzekerheid.
Gemeentes zijn onze klanten, dus ik weet ondertussen wel hoe het er aan toe gaat.
Als je mijn rant wilt weten:
https://www.beyondgaming.be/forums
Hiapoe
Legacy Member
Uranium zei:
ik ook 9-5.
Anyway, (*schakel naar rustige modus, mijn excuses voor uitval van daarnet...*)
Werkschuwe parasieten zijn uiteraard nog minder aanvaardbaar. En het is uiteraard heel goed dat ge werkt (deel int wit), maar ik vind het een verkeerde redenering (op alle vlakken, niet alleen wat werk ethiek betreft) om te stellen: "er zijn mensen die nog grovere fouten maken dan mij, dus dat praat goed wat ik fout doe..."
Das alsof een tasjesdief die gevat wordt tegen de politie zegt: "Laat mij eens gerust, er zijn er ook die moorden plegen hé..."
ik bedoel gewoon: Gelieve niet in het zwart te werken, onze maatschappij heeft je nodig, nu meer dan ooit! Waarvoor dank.
Als we allemaal samen alles in 't wit zouden doen, zouden de belastingen al een hele hoop kunnen zakken en zouden we geen 22 miljard moeten besparen. Maar zolang niet iedereen aan de maatschappij denkt, maar enkel aan zichzelf (en ik maak me geen illusies, er zijn genoeg zo'n egoïsten op deze aardkloot), dan gaan we de dieperik in! Aan mij zal het niet gelegen hebben! Ik sta recht in mijn schoenen en ga met opgeheven hoofd de dieperik in. Ben mss erg pessimistisch aan het doen, maar iedereen klaagt maar over de hoge belastingdruk in België en over sjoemelende politici die alleen maar aan hun postje denken etc. Maar iedereen die in 't zwart werkt, moet eigenlijk zwijgen, want doet mee aan hetzelfde spelletje.
Ik weet dat het waarschijnlijk niks uithaalt, maar ik zou aan jou en je vader en aan iedereen hier op het forum willen vragen om te stoppen met in het zwart te werken of anderen in het zwart te betalen. Denk aan onze kinderen en kleinkinderen. Ik wil hen ook nog een welvarende toekomst bezorgen!
Dank bij voorbaat,
Hiapoe
Terra Mitica
Legacy Member
Cycloon zei:
Is dit dan zoveel? Der zijn toch zoveel mensen die dagelijks vanuit West-Vlaanderen naar Brussel gaan ( op welke manier dan ook ... ).
200 km is 1 uur heen en 1 uur terug ... Dit lijkt mij niet zo extreem? Of zie ik dit verkeerd?
Indien ze me om de reden van afstand niet zouden 'aannemen', dan zou'k toch ook niet op gesprek moeten gaan, aangezien ze mijn adres ook weten ...
( Trouwens is da gesprek ook op die locatie, maar mag'k wel een onkostenvergoeding aanvragen voor de afgelegde afstand. )Zullen zien hoe het gesprek gaat eh, vrijdag @ 13u!
eniac
Legacy Member
Oldskooler zei:
Vallen zo'n dingen niet eenvoudig af te handelen? Als anderen beslissen over jouw prioriteiten, dan moeten die anderen ook maar de uitleg verschaffen aan degenen die door het verleggen van de prioriteiten moeten wachten.
Terra Mitica zei:
Bij mij is het 65km en dat is 's morgens 50min-1u en 's avonds 1u-1u30. 100km op een uur kan, maar dan ligt zowel je werk als je woonst toch wel zeer optimaal?
En het kan best zijn dat ze je gaan vragen of je het ziet zitten om te verhuizen indien ze je de job zouden willen geven. Ik zie dit ook niet direct goed komen: lijkt me dat als je directe collega's die dezelfde taak doen geen bedrijfswagen hebben, jij dit ook niet zult krijgen. Woon-werk vergoeding is ook zeker niet verplicht te vergoeden door de werknemer.
Terra Mitica
Legacy Member
eniac zei:Bij mij is het 65km en dat is 's morgens 50min-1u en 's avonds 1u-1u30. 100km op een uur kan, maar dan ligt zowel je werk als je woonst toch wel zeer optimaal?
En het kan best zijn dat ze je gaan vragen of je het ziet zitten om te verhuizen indien ze je de job zouden willen geven. Ik zie dit ook niet direct goed komen: lijkt me dat als je directe collega's die dezelfde taak doen geen bedrijfswagen hebben, jij dit ook niet zult krijgen. Woon-werk vergoeding is ook zeker niet verplicht te vergoeden door de werknemer.
Woonplaats is aan oprit van de autosnelweg en bestemming precies hetzelfde verhaal. Bij die job zijn er ook 'glijdende' werkuren, dus kan ik ( soms ) de grote druktes mijden. Al tiental-keren die weg gedaan voor vergaderingen en cursussen en da was altijd +- 1 uur ( zowel om 8u smorgens als 17u savonds ).
Woonwerkverkeer wordt vergoed, alleen zal door de 'grote' afstand mijn auto rapper verslijten, meer op onderhoud moeten en een mindere verkoopwaarde hebben ( bij eventuele doorverkoop ooit ).
Kmoet mij ook geen illusies maken, collegas hebben dit niet, waarom ik dan wel ... Oplossing is zo rap mogelijk chef van die dienst worden, die heeft wel een firmawagen
( Vacature staat al 6 maanden open, mss kan ik dus 'ietsje' meer vragen? ;-) )
Oldskooler
Legacy Member
eniac zei:
Zou moeten, maar die laten niks van zich horen, of zullen 'hmmjjj' zeggen als je het hun vraagt.
Tot het zover is, en word ik als eerste gecontacteerd.
Ik kan dat dan wel forwarden, maar wordt er weer geen gehoor aangegeven.
Als ik dan push jamaar 'wat moeten we dan doen', krijg je een vaag antwoord maar weer zonder actie. Of een vage belofte waar weer niets van komt.
En de ene zegt zo de andere zo.
Of men onderneemt wel degelijk iets, er komt een go, en je gaat beginnen...bam komt er weer iets anders tussen.
Opzich is zo een voorval niet erg, het is niet dat die mijn kop er af bijten, maar het beschrijft de manier van werken bij ons en is niet bijzonder gezond voor het zenuwstelsel.
Hoop op verrandering is er toch niet.
^MystiQ
Legacy Member
Uranium zei:
Solidariteit is u wel een vreemd begrip precies. Doordat mensen hun belastingplicht ontwijken betalen andere mensen meer belastingen. Dat is nu net de reden waarom er dringend iets moet gedaan worden aan zwartwerk. Ik ken genoeg mensen die 100den euro's extra per maand verdienen door in de horeca te werken. En allemaal zwartwerk, maar de overheid doet er niets aan of anders valt de horeca als een kaartenhuisje in elkaar. En dat is dan nog maar één sector
sneax
Legacy Member
Het probleem is dat als ge officieel bijklust (ik bv horeca, maar ook andere zaken) dat ge dan
1) 25EUR/uur kost aan de 'werkgever' ipv 10EUR
2) dat ge daarvan 10 a 15EUR bruto krijgt, wat als ge ook fulltime werkt neerkomt op 4EUR/uur
Als ge int zwart werkt is het voor de 'werkgever' een pak goedkoper én voor de 'werkende' een pak intressanter. Ik spreek dan over dingen bovenop uw full time werk. Part time werken en de rest int zwart keur ik nu ook ni meteen goed, maar nekeer ge een full time loon hebt als bediende, en ge gaat bijklussen per uur, dan verdient ge amper iets per uur ...
Ik kan begrijpen dat dit is omdat ge meer verdient, wie meer geld heeft moet solidair zijn - maar het gaat dan wel over mensen die int weekend nog is 12h erbij doen, ge moet toch ook begrijpen, dat sommigen het dan liever onder tafel regelen.
1) 25EUR/uur kost aan de 'werkgever' ipv 10EUR
2) dat ge daarvan 10 a 15EUR bruto krijgt, wat als ge ook fulltime werkt neerkomt op 4EUR/uur
Als ge int zwart werkt is het voor de 'werkgever' een pak goedkoper én voor de 'werkende' een pak intressanter. Ik spreek dan over dingen bovenop uw full time werk. Part time werken en de rest int zwart keur ik nu ook ni meteen goed, maar nekeer ge een full time loon hebt als bediende, en ge gaat bijklussen per uur, dan verdient ge amper iets per uur ...
Ik kan begrijpen dat dit is omdat ge meer verdient, wie meer geld heeft moet solidair zijn - maar het gaat dan wel over mensen die int weekend nog is 12h erbij doen, ge moet toch ook begrijpen, dat sommigen het dan liever onder tafel regelen.
Stimpy
Legacy Member
Terra Mitica zei:
Ik denk niet dat je loon verlaagd mag worden als je bij dezelfde werkgever blijft werken, ondanks je functie misschien verlaagt.
Maar... 200km/dag, zonder bedrijfswagen en tankkaart?
Daar doe je dik verlies aan.
Dan mag het nog je "droomjob" zijn, dat hou je niet vol imo. Tenzij je stuntpiloot ofzo zou zijn, maar da's toch een andere orde van droomjobs
Stockbeheerder zal je korter in de buurt toch ook wel moeten vinden.
Pol86
Legacy Member
Tja aangepakt worden... is zo'n dubbele discussie hé...
Eerlijk gezegd volg ik Uranium ergens wel.
Als je enerzijds als overheid geld geeft aan asielzoekers en werklozen die voor onbepaalde duur kunnen doppen, waarom zou jij dan als gemotiveerde werknemer nog alles aangeven? Het enige wat jij doet is dit systeem van inefficiëntie verder subsidiëren.
Ik bedoel, als je gemotiveerd bent om te werken en na uw officiële job nog extra uren wilt bijklussen dan brengt dit, in verhouding met de geleverde inspanning, zo goed als niets op aangezien je dan door die extra inkomsten in de hoogste belastingsschijf valt.
Anderzijds, iemand die werkschuw is die krijgt het geld zomaar in zijn schoot geworpen.
Door die paradox versta ik wel dat mensen het beu zijn om alles aan te geven aangezien het extra werk toch niet beloond wordt. Enige wat er gebeurt is uw eigen extra kloten en de staat van bijkomende fondsen voorzien zodat ze nog meer luie armoezaaiers van een rijkelijk loon kunnen voorzien.
Doet er mij trouwens aan denken ook. Ik heb afgelopen maand mijn dubbel vakantiegeld gehad. Van dit geld hou ik nog niet eens de helft over. Mijn baas betaald concreet dus een dubbel loon, maw ergens maakt het voor hem niet uit of al dan niet meer dan de helft belast wordt. Nu vraag ik mij af, wie wordt hier beter van?
Ik niet, aangezien ik niet eens de helft van mijn loon overhoud
Mijn baas eigenlijk ook niet. Hij wil mij "belonen" met een extra loon, maar het grootste gedeelte van het geld die hij mij geeft gaat rechtstreeks naar de belastingen. In feite is dit dus simpelweg een extra belasting voor de werkgever.
Wie wordt er wel beter van? Inderdaad de staat!
Door dit socialistische regeltje maken ze zichzelf enerzijds populair bij de werknemer (type hersenloze paletverbrandende vakbondwerknemer) en anderzijds krijgen zij als staat een extra inkomen ter beloning van het geleverde werk door de werknemer. Met dit geld kunnen ze dan weer allerhande tamzakken uitbetalen zodat deze volgende verkiezingen op hen stemmen.
FRUSTRATIE!!
Eerlijk gezegd volg ik Uranium ergens wel.
Als je enerzijds als overheid geld geeft aan asielzoekers en werklozen die voor onbepaalde duur kunnen doppen, waarom zou jij dan als gemotiveerde werknemer nog alles aangeven? Het enige wat jij doet is dit systeem van inefficiëntie verder subsidiëren.
Ik bedoel, als je gemotiveerd bent om te werken en na uw officiële job nog extra uren wilt bijklussen dan brengt dit, in verhouding met de geleverde inspanning, zo goed als niets op aangezien je dan door die extra inkomsten in de hoogste belastingsschijf valt.
Anderzijds, iemand die werkschuw is die krijgt het geld zomaar in zijn schoot geworpen.
Door die paradox versta ik wel dat mensen het beu zijn om alles aan te geven aangezien het extra werk toch niet beloond wordt. Enige wat er gebeurt is uw eigen extra kloten en de staat van bijkomende fondsen voorzien zodat ze nog meer luie armoezaaiers van een rijkelijk loon kunnen voorzien.
Doet er mij trouwens aan denken ook. Ik heb afgelopen maand mijn dubbel vakantiegeld gehad. Van dit geld hou ik nog niet eens de helft over. Mijn baas betaald concreet dus een dubbel loon, maw ergens maakt het voor hem niet uit of al dan niet meer dan de helft belast wordt. Nu vraag ik mij af, wie wordt hier beter van?
Ik niet, aangezien ik niet eens de helft van mijn loon overhoud
Mijn baas eigenlijk ook niet. Hij wil mij "belonen" met een extra loon, maar het grootste gedeelte van het geld die hij mij geeft gaat rechtstreeks naar de belastingen. In feite is dit dus simpelweg een extra belasting voor de werkgever.
Wie wordt er wel beter van? Inderdaad de staat!
Door dit socialistische regeltje maken ze zichzelf enerzijds populair bij de werknemer (type hersenloze paletverbrandende vakbondwerknemer) en anderzijds krijgen zij als staat een extra inkomen ter beloning van het geleverde werk door de werknemer. Met dit geld kunnen ze dan weer allerhande tamzakken uitbetalen zodat deze volgende verkiezingen op hen stemmen.
FRUSTRATIE!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.