Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

Hiapoe

Legacy Member
caoimhin zei:
Het is een bank, meer kan ik niet zeggen :)

Ik zei inderdaad bij ons, in de energiesector is het enkel kader dat een wagen krijgt.
Maar 80+ % van de interne IT afdeling is kader... dusja...

Ook developers, designers, architecten,... (niet leidinggevenden) zijn kaderfuncties en hebben dus een wagen.

De technische jobs zijn geoutsourced (real-dolmen, Getronics, HP, IBM,...)

Hiapoe

caoimhin

Legacy Member
Ik ken dat van KBC, daar liep het ook vol "kader". Maar bij ons hoef je dus geen kader te zijn, er wordt ook niet echt met loonschalen gewerkt. Mijn collega die hetzelfde als mij doet, even oud en met dezelfde ervaring, kan gerust 400 bruto meer of minder dan mij verdienen.

Mickelangelo

Legacy Member
Leeftijd:22
Opleiding: Logistiek Management
Werkervaring (wat / hoelang) : 1j
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaand
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Transport
Huidige functie: Logistiek medewerker/dispatcher
Anciënniteit (*) : 1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38
Afstand woon/werk: 5km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Limburg
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 tal
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /------------

GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...):ecocheques & werkbonus
-------------
Maand salaris (bruto): + €2000
Maand salaris (netto): + €1305

Lijkt dit jullie een juiste verloning?

ChfZ | Hanky

Legacy Member
Mickelangelo zei:
Leeftijd:22
Opleiding: Logistiek Management
Werkervaring (wat / hoelang) : 1j
Burgerlijke staat (+ten laste?): Alleenstaand
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Transport
Huidige functie: Logistiek medewerker/dispatcher
Anciënniteit (*) : 1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38
Afstand woon/werk: 5km
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: 9 to 5
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Limburg
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20 tal
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): /------------

GSM: /
Auto: /
Laptop: /
Maaltijdcheques (bedrag?): /
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...):ecocheques & werkbonus
-------------
Maand salaris (bruto): + €2000
Maand salaris (netto): + €1305

Lijkt dit jullie een juiste verloning?

voze, stopt is me uwen spam - is al den 3de keer da ge dees post...

Nerath

Legacy Member
Mickelangelo, van wat ik al gezien heb vind ik het - persoonlijk - een klein beetje aan de lage kant. Natuurlijk werk je in Limburg, wat je loon wel zal drukken.
Aan de andere kant is het wel zo - dacht ik gelezen te hebben - dat logistiek niet zo heel veel verdient, wat ook al iets verklaart.
On the bright side, het is maar 5km van je huis, dus grote transportkosten m.b.t. een auto heb je niet.

JPV

Legacy Member
Stimpy zei:
Ja maar die weet op voorhand welke afstand overbrugd moet worden.
Er wordt niet van hem verwacht meer km's te doen dan op het contract vermeld staat. Indien het wel gebeurt is er een vergoeding.
gezien de zitdagen niet bepaald worden, toch wel.
Stimy zei:
Ik denk dat je ook wel snapt dat het bij consultants iets extremer is zowel in tijdsduur als in afstand.
Er is gewoon niemand bereid om pak vanaf 50km enkele rit op eigen kosten te doen, dagelijks, inclusief files.
niemand? 't is nu ook niet dat de files in Brussel vol staan met mensen die een bedrijfswagen hebben... Ik heb zelf van Gent->Brussel, Kortrijk->Brussel, Kortrijk->Aalst, Gent->Oostende, Ieper->Brugge gereden zonder daarvoor vergoed te worden...


MilM zei:
Hier volg ik niet?
De VAA bepaalt vooral of een bedrijfswagen interessant is of niet.

Als je niet meer met de fictieve waardes werkt, maar met de werkelijke waardes, is dat nadelig voor mensen die ver wonen.
...
Je zou dus een systeem hebben waarbij een bedrijfswagen interessant is voor mensen dichtbij en niet meer voor mensen die ver wonen.
Ik ben niet 100% voorstander van enkel VAA (heb later in dit forum nog een ander systeem gegeven). het is niet voordelig als je werkt met het systeem dat enkel het bedrijfsmatig gebruik fiscaal voordelig is. Of je zou dan nog woon-werk minder kunnen belasten dan woon-woon. Bvb:
per km dat je rijdt voor het werk (werk-werk): 1 cent
per km dat je rijdt voor het werk (woon-werk): 2 cent
per km dat je rijdt voor het werk (woon-woon): 4 cent
(voor alle duidelijkheid: fictieve cijfers). Die kilometers zouden gemakkelijk te achterhalen zijn voor consultants.

En dat is voordelig voor mensen die ver wonen, gezien zij dan zouden kunnen "onderbelast" worden voor woon-werkverkeer (goedkoper dan zelf een auto kopen en onderhouden), waarbij de nadruk vooral op het belasten van woon-woonverkeer ligt (door dat minimum van belasting hebben dichtbijwerkwoners trouwens minstens een bepaald aantal woon-woon km's).
MilM zei:
Wanneer je de bedrijfswagen zelf hierop zou belasten, krijg je een raar systeem, aangezien persoonlijke wagens hierop niet belast zijn. Deze moeten ook ontmoedigd worden om privé kms te doen.
persoonlijke wagens betalen de diesel/benzine zelf. je wordt niet belast op je bedrijfswagen, maar op het loonvoordeel dat je hebt door die bedrijfswagen, hé. Dus betaal je ngo altijd minder dan iemand die privé rijdt.

JPV

Legacy Member
Moby zei:
Verschillende argumenties richting "luxe en dergelijke" doen me vermoeden dat dat dit wederom vanuit de strekking komt dat diegenen die meer verdient meer moet betalen... Door een hoger loon te hebben kom je zo al snel niet in aanmerking voor bepaalde premies.
fout... wij hebben een relatief hoog loon (samen zo'n 5300-5400 euro bruto) en hebben nog recht op goedkopere kinderopvang (weliswaar niet supergoedkoop, zo'n 18 euro per dag ipv 25 euro.
Moby zei:
Concreet denk ik hier aan studiebijlagen, gewaarborgd wonen, kinderopvang, etc... Op zich terecht dat die niet weggelegd zijn voor de hogere lonen, echter moeten ze wel betaald worden van het nettoloon. Dat nettoloon wordt dan ook wel wat zwaarder belast.
nettoloon is na belastingen
Moby zei:
Om het geheel zo "sociaal" te houden... Raar genoeg gaat deze vlieger niet alle richtingen uit. Zo zijn er dan ook nog eens "caps", zoals bijvoorbeeld voor het pensioen. Eénmaal de 2800€ (bruto) gepasseerd, is het maxium bereikt... vanaf dan blijft je pensioen hetzelfde. Dat staat dan wel in schril contrast met de zwaardere belastingen.
2800 klopt niet. 't is een héél stuk hoger (exact cijfer ken ik nu even niet, maar minstens 500 euro hoger). Pensioen is dan ook, net als werkloosheid, geen verzekeringssysteem pur sang, maar een sociaal verzekeringssysteem. Als je wil verzekeren dat ook mensen die weinig verdienen een redelijk pensioen hebben, dan moet je dat ergens halen.

Stimpy

Legacy Member
JPV, je komt een beetje over alsof je iedereen hetzelfde zou willen laten verdienen.
Oh je hebt een auto? Hop belastingen omhoog en betalen tot je slechts evenveel houdt als iemand zonder wagen. Weg voordeel.

Wat is er nu zo erg aan het feit dat een deel mensen een wagen krijgen?

JPV

Legacy Member
Stimpy zei:
JPV, je komt een beetje over alsof je iedereen hetzelfde zou willen laten verdienen.
Oh je hebt een auto? Hop belastingen omhoog en betalen tot je slechts evenveel houdt als iemand zonder wagen. Weg voordeel.

Wat is er nu zo erg aan het feit dat een deel mensen een wagen krijgen?

Ik ben totaal niet voorstander van iedereen hetzelfde loon. Wél van het systeem: iedereen wordt op dezelfde manier verloond. maw: afschaffen van extralegale voordelen. Dat de ene dan 1500 euro verdient en de anderen 2500 euro, kan me niet schelen.

En belastingen (allez, bedrijfsvoorheffing) op bedrijfswagens mogen voor mij hoog zijn als die vooral NIET voor het werk gebruikt worden. Iemand die bvb een bedrijfswagen krijgt, maar 400 meter van het werk woont én een pure kantoorjob heeft (dus geen verplaatsingen), verdient géén voordeel op een bedrijfswagen.

Ik ben absoluut voorstander van een semi-flat-rate: (fictieve cijfers) géén belastingen op de eerste 10000 euro bruto verdiend, 20% belastingen op de 10000 euro erboven en 30% op alles erboven. Afschaffen dus van de hoogste tarieven van maximaal 50%. 't zou me niet verbazen als je met die cijfers, als alle extralegale voordelen eruit gehaald worden, aan een hogere belastingsopbrengst komt (die je dan gerust mag gebruiken om de pct's nog te verlagen). En dan is het plots wél weer interessant om een 2e job te nemen als je dat wil. Aftrekken enkel als het een specifiek doel heeft dat met bvb ecologie of nieuwe investeringen te maken heeft (maar dan wel een systeem inbouwen dat er geen oversubsidiering kan zijn zoals nu met sommige maatregelen). Maximale belasting zou dan 43.07% zijn.

(wie nu nog zegt dat ik een die-hard sos ben, weet niet waar de typische sos voor staat :p)

Fille88

Legacy Member
En heel deze discussie is begonnen omdat ik een nieuwe wagen krijg :)

Het is nu eenmaal een voordeel in de IT-sector, zoals andere sectoren die hun eigen voordelen kennen: meer vakantie, niet altijd achter een bureauke zitten, ..

Het voordeel van de bedrijfswagen is er ook gekomen omdat IT gewoon zoveel mensen zoekt, je moet iemand toch kunnen overtuigen om dit te gaan doen als je dit niet echt helemaal boeit.


VB: een vriendin met master biologie gaat nu in IT, omdat ze in biologie niets vind wat haar boeit en IT veel voordelen kan bieden

Stimpy

Legacy Member
JPV zou dan liever zien dat je in IT geen wagen kreeg (of toch niet voor privé) maar dat je dan automatisch door vraag en aanbod een (veel) hoger loon zou krijgen?

JPV

Legacy Member
Stimpy zei:
JPV zou dan liever zien dat je in IT geen wagen kreeg (of toch niet voor privé) maar dat je dan automatisch door vraag en aanbod een (veel) hoger loon zou krijgen?

daarmee heb ik geen enkel probleem. Ik heb me nooit tegen hoge lonen verzet, behalve tegen excessen (>100.000 euro per maand). Er moet een absolute grens zijn van wat de waarde van een mens is, imho. Met loonsverschillen die bestaan en "normaal zijn" (zoals een directeur die 7500 euro bruto per maand verdient bvb) heb ik geen enkel probleem. Ik zal wel ijveren voor wat hogere lonen voor laagverdieners, maar dat hoeft zeker niet via wet geregeld te worden (CAO<>wet) en mag afhankelijk zijn van de sector.

Indien (bijna) alle extralegale voordelen afgeschaft worden (zelfs met daling belastingen), draagt iemand die een hoger brutoloon zou krijgen, sowieso al mee aan de samenleving zoals het hoort.

XTOF

Legacy Member
Leeftijd: 23
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat / hoelang) : 1,5 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Contribute4J / IT
Huidige functie: Java/Oracle Consultant
Anciënniteit (*) : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 38u; bij Klant:40u
Afstand woon/werk: 85 km bij huidige klant
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Asse
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: Alleen abonnement (50euro/maand)
Auto: BMW 1 als aanloopwagen. Nieuwe astra is besteld
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): netto uitbetaald (88euro/maand)
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, groepsverzekering, ecocheques,
representatiekosten (50 euro), gratis opleidingen
-------------
Maand salaris (bruto): 1850
Maand salaris (netto): 1350 (incl maaltijdbijdrage + representatievergoeding)

Op mijn vorig werk had ik 2100 bruto, maar geen bijdrages.
Dit werk is pak leuker en met de bijdrages erbij verdien maar een heel klein beetje minder :)

Hiapoe

Legacy Member
JPV zei:
daarmee heb ik geen enkel probleem. Ik heb me nooit tegen hoge lonen verzet, behalve tegen excessen (>100.000 euro per maand). Er moet een absolute grens zijn van wat de waarde van een mens is, imho. Met loonsverschillen die bestaan en "normaal zijn" (zoals een directeur die 7500 euro bruto per maand verdient bvb) heb ik geen enkel probleem. Ik zal wel ijveren voor wat hogere lonen voor laagverdieners, maar dat hoeft zeker niet via wet geregeld te worden (CAO<>wet) en mag afhankelijk zijn van de sector.

Indien (bijna) alle extralegale voordelen afgeschaft worden (zelfs met daling belastingen), draagt iemand die een hoger brutoloon zou krijgen, sowieso al mee aan de samenleving zoals het hoort.

me like!

- semi-flat tax systeem
- duidelijker loonbeleid met minder extra legale voordelen die toch maar dienen om de hoge loonkosten te omzeilen en zodoende iedereen een bijna gelijk netto-loon te geven.

JPV en ik aan de macht en we hebben in no time een regering! :D

Maar ik vrees dat velen met hun mindset (nog) niet klaar zijn voor zulke out of the box ideeën.

PS. ontopic: netto loon deze maand 2130 euro

Hiapoe

XTOF

Legacy Member
bulbanos zei:
Dat is toch ook Cronos of niet? Heb je 32 dagen verlof? o.O

Ja, dat is van de Cronosgroep.
Normaal 20 dagen, maar als je een jaar bij de klant zit heb je 12 dagen extra éh, omdat je dan een 40-uren week hebt.

Dragonix

Legacy Member
xtoff zei:
Leeftijd: 23
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat / hoelang) : 1,5 jaar
Burgerlijke staat (+ten laste?): ongehuwd
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Contribute4J / IT
Huidige functie: Java/Oracle Consultant
Anciënniteit (*) : 0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Contract: 38u; bij Klant:40u
Afstand woon/werk: 85 km bij huidige klant
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Asse
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): volledig
GSM: Alleen abonnement (50euro/maand)
Auto: BMW 1 als aanloopwagen. Nieuwe astra is besteld
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (bedrag?): netto uitbetaald (88euro/maand)
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): hospitalisatieverzekering, groepsverzekering, ecocheques,
representatiekosten (50 euro), gratis opleidingen
-------------
Maand salaris (bruto): 1850
Maand salaris (netto): 1350 (incl maaltijdbijdrage + representatievergoeding)

Op mijn vorig werk had ik 2100 bruto, maar geen bijdrages.
Dit werk is pak leuker en met de bijdrages erbij verdien maar een heel klein beetje minder :)

Van BMW 1 naar Astra ?? dan hoopk ne full option astra...

bulbanos

Legacy Member
xtoff zei:
Ja, dat is van de Cronosgroep.
Normaal 20 dagen, maar als je een jaar bij de klant zit heb je 12 dagen extra éh, omdat je dan een 40-uren week hebt.
ja bij ons niet.
En je collega die bij een 36u klant zit, krijgt er maar 20?

jawadde001

Legacy Member
xtoff zei:
Leeftijd: 23
Maand salaris (bruto): 1850
Maand salaris (netto): 1350 (incl maaltijdbijdrage + representatievergoeding)

Is de bijdrage (belasting) voor je auto er al af?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan