Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

SpArdA

Legacy Member
CP-RB2H zei:
Ik betaal met de glimlach voor de bijhorende service, waaier aan interessante producten EN mogelijkheden... Uiteindelijk moet je dat bekijken als een investering. Als je een goede bankkier hebt, haal je dat er met gemak uit!
Niet mee akkoord, tot nader order is een bank er om geld te verdienen aan u en niet andersom.
Getuige de instap-, beheers- en uitstapkosten van vele van hun produkten.

CP-RB2H

Legacy Member
stijn87 zei:
Als werknemer van fortis mag je wss niks anders zeggen. Voor bijna elk product wat fortis aanbiedt, bestaat er wss een goedkoper alternatief...

Fout en fout.

Ik ga niet werken voor bedrijf dat een bedrijfscultuur heeft die tegen mij kar stoot. In tegendeel...

Ik gok dat je doelt op kleinere banken (centea, argenta, etc). Tja, goedkoop zijn ze idd, maar hun service is bijlange niet van het niveau als van de grootbanken, hun ondersteuning voor professionelen is ondermaats en buiten zichtrekeningen en spaarrekeningen (en lenen) kan je er meestal ook niet veel gaan doen...

Nogmaals, dit is mijn visie..

Noctilucus

Legacy Member
SpArdA zei:
Niet mee akkoord, tot nader order is een bank er om geld te verdienen aan u en niet andersom.
Getuige de instap-, beheers- en uitstapkosten van vele van hun produkten.

En het aantal fondsen en andere beleggingsprodukten die nog nooit winst opgeleverd hebben in hun hele bestaan...
Soit, als werknemer moet je wel een beetje gebrainwasht zijn en geloven dat je waarde biedt, anders vraag je je ook maar af wat t nut van je job is :)

Cycloon

Legacy Member
Precies of je veel service nodig hebt van een bank. Wat een onzin allemaal om toch maar het geld uit je zakken te mogen kloppen :p

jawadde001

Legacy Member
CP-RB2H zei:
Ik betaal met de glimlach voor de bijhorende service, waaier aan interessante producten EN mogelijkheden... Uiteindelijk moet je dat bekijken als een investering. Als je een goede bankkier hebt, haal je dat er met gemak uit!

Als werknemer van fortis verwacht ik van u geen objectieve beoordeling van je werkgever. Daarom dat ik als buitenstaander ze zal geven :)

Fortis is een k*tbank. Vroeger, nu en ook in de toekomst. Ze slaan het geld uit uw zakken zonder dat je het goed en wel beseft. Alles draait om zoveel mogelijk rotzooi te verkopen. Wat ze goed lukt, want de doorsnee klant is een financieel analfabeet.

95% van de beleggingsfondsen doen het slechter dan hun benchmark (de index). Toch omschrijven ze dit aan de argeloze belegger als een gouden belegging. Interessante producten? Ik moet er over gekeken hebben...

Service beter dan een kleinere bank? Had niets anders verwacht dan dit uitgehold verwijt dat werkelijk op niets slaat.

Trouwens leg me eens uit wat je bedoelt met "Uiteindelijk moet je dat bekijken als een investering. Als je een goede bankkier hebt, haal je dat er met gemak uit"

Vega

Legacy Member
jawadde001 zei:
Als werknemer van fortis verwacht ik van u geen objectieve beoordeling van je werkgever. Daarom dat ik als buitenstaander ze zal geven :)

Fortis is een k*tbank. Vroeger, nu en ook in de toekomst. Ze slaan het geld uit uw zakken zonder dat je het goed en wel beseft. Alles draait om zoveel mogelijk rotzooi te verkopen. Wat ze goed lukt, want de doorsnee klant is een financieel analfabeet.

95% van de beleggingsfondsen doen het slechter dan hun benchmark (de index). Toch omschrijven ze dit aan de argeloze belegger als een gouden belegging. Interessante producten? Ik moet er over gekeken hebben...

Service beter dan een kleinere bank? Had niets anders verwacht dan dit uitgehold verwijt dat werkelijk op niets slaat.

Trouwens leg me eens uit wat je bedoelt met "Uiteindelijk moet je dat bekijken als een investering. Als je een goede bankkier hebt, haal je dat er met gemak uit"

Ik neem aan dat ge zelf een slechte ervaring hebt met een investering bij Fortis?

Elke persoon trouwens die een investering aangaat bij een bank die moet een risicoprofiel hebben. Hiervoor moet elke klant op voorhand een formuliertje met enkele vragen invullen en dan krijg je dus een profiel van A tot C (dacht ik), A zijnde risico-averse beleggers, C zijnde risicogierige beleggers. Een bank mag ook niet zomaar alle beleggingen verkopen aan de A of B beleggers, het moeten al bijzonder "veilige" beleggingen zijn waarschijnlijk sowieso met kapitaalgarantie of de bank zal zo'n belegging niet aan een A-klant mogen verkopen.

Als je dus op dat papiertje invult dat je geen probleem hebt met risicovolle beleggingen (wat zeer veel mensen doen zonder volledig besef te hebben dat ze vaak al hun geld kwijt kunnen spelen), dan mag de bank je aansmeren wat je wilt... Dat is bij elke bank zo, niet alleen Fortis. Indien mensen dus al hun geld kwijtspelen bij 1 van de belgische grootbanken, dan is dat puur en alleen omdat ze stoer wilden doen door in het begin in te vullen dat ze geen probleem whatsoever hebben met risico. Eigen schuld dikke bult zeg ik dan.

-edit- Dat over de "service" die beter is bij de grootbanken ga ik ook niet mee akkoord, daar kan ik u enkel gelijk in geven. Dat is bij KBC en Fortis dé verkoopspreuk, maar dat is dan ook enkel en alleen omdat ze duurder zijn en hiervoor een uitleg moeten geven. Aangezien ge dan niets tastbaars of meetbaars hebt wat van betere kwaliteit is pakken ze allemaal dan maar iets wat ge niet echt kunt bewijzen: de service.

Maar wederom, ik denk dat mensen die zelf een beetje gezond verstand hebben wel zelf zullen weten wat beter is voor hen, welke bank het beste is. Als ge echt alles gelooft wat een bankier u vertelt dan zijde gewoon ni zo slim bezig.

jawadde001

Legacy Member
DanielVega zei:
Ik neem aan dat ge zelf een slechte ervaring hebt met een investering bij Fortis?

Elke persoon trouwens die een investering aangaat bij een bank die moet een risicoprofiel hebben. Hiervoor moet elke klant op voorhand een formuliertje met enkele vragen invullen en dan krijg je dus een profiel van A tot C (dacht ik), A zijnde risico-averse beleggers, C zijnde risicogierige beleggers. Een bank mag ook niet zomaar alle beleggingen verkopen aan de A of B beleggers, het moeten al bijzonder "veilige" beleggingen zijn waarschijnlijk sowieso met kapitaalgarantie of de bank zal zo'n belegging niet aan een A-klant mogen verkopen.

Als je dus op dat papiertje invult dat je geen probleem hebt met risicovolle beleggingen (wat zeer veel mensen doen zonder volledig besef te hebben dat ze vaak al hun geld kwijt kunnen spelen), dan mag de bank je aansmeren wat je wilt... Dat is bij elke bank zo, niet alleen Fortis. Indien mensen dus al hun geld kwijtspelen bij 1 van de belgische grootbanken, dan is dat puur en alleen omdat ze stoer wilden doen door in het begin in te vullen dat ze geen probleem whatsoever hebben met risico. Eigen schuld dikke bult zeg ik dan.

-edit- Dat over de "service" die beter is bij de grootbanken ga ik ook niet mee akkoord, daar kan ik u enkel gelijk in geven. Dat is bij KBC en Fortis dé verkoopspreuk, maar dat is dan ook enkel en alleen omdat ze duurder zijn en hiervoor een uitleg moeten geven. Aangezien ge dan niets tastbaars of meetbaars hebt wat van betere kwaliteit is pakken ze allemaal dan maar iets wat ge niet echt kunt bewijzen: de service.

Maar wederom, ik denk dat mensen die zelf een beetje gezond verstand hebben wel zelf zullen weten wat beter is voor hen, welke bank het beste is. Als ge echt alles gelooft wat een bankier u vertelt dan zijde gewoon ni zo slim bezig.

Als kritische / bewuste belegger-investeerder maak ik geen gebruik van de "diensten" van grootbanken om voor het rendement op mijn geld te zorgen ;)

Grootbanken vragen tegenwoordig overal geld voor. Men mag al blij zijn dat men bij het binnenstappen van een kantoor niet hoeft te betalen voor het inhaleren van de aldaar aanwezige zuurstof.

Vega

Legacy Member
jawadde001 zei:
Als kritische / bewuste belegger-investeerder maak ik geen gebruik van de "diensten" van grootbanken om voor het rendement op mijn geld te zorgen ;)

Mag ik vragen hoe u uw beleggingen dan doet?

MilM

Legacy Member
Noctilucus zei:
...
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, effectief ~55u/week
...

:wtf:
55 uur vind ik echt wel aan de extreme kant ...
Dan probeer je beter zelf iets op te starten als je perse zoveel wilt werken.

Let op, het blijft een persoonlijke beslissing natuurlijk.
Maar mij zouden ze een pak opslag moeten geven voor ik zoveel zou willen werken.
Zeker indien die 55 uren de norm zijn voor elke week en niet voor uitzonderlijke weken (bijvoorbeeld einde project bij jobs die project gerelateerd zijn)

jawadde001

Legacy Member
DanielVega zei:
Mag ik vragen hoe u uw beleggingen dan doet?

Die doe ik zelf (via een effectenrekening bij een broker).

Wat Fortis betreft. Dit zootje ongeregeld heeft in het eerste halfjaar een nettowinst gemaakt van bijna 700 miljoen euro.
Tel daarbij nog eens alle royale bonussen aan het personeel, riante lonen en u weet waar al ons geld naartoe gaat ("ons geld" het is te zeggen "jullie geld") :) )

Los daarvan, moet het uiteraard wel een feest zijn om voor zo'n instelling te werken. De lonen en extra legale voordelen zijn top, net als de vakantiedagen,...

jvc

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik denk dat ge dat toch niet moet gaan vergelijken met echte congé, jeugdvakantie ga ik waarschijnlijk ook niet nemen maar ik doe nogal regelmatig overuren in het buitenland en dat zijn uren die wij mogen opnemen als recuup. Op 4 weken werken had ik reeds 54 overuren die ik al mocht opnemen als recuup. En ik heb er daar als beginner reeds 16 uur van opgenomen en ik doe mijn werk ook graag maar er moet ook tijd voor rust en ontspanning zijn ;)

Ik werk soms eens een weekenddag en dan kan ik die ook recuperen als ik wil maar ik ben het liever uitbetaald. Ik heb ontspanning genoeg doordat ik anders weinig overuren moet/kan doen.

Waarschijnlijk denk ik hier binnen enkele jaren anders over maar nu werk ik liever wat meer.

Santa

Legacy Member
nicolasv zei:
Eerlijk gezegd staat het huilen me nabij als ik dit zie. 2200 is een mooi loon, maar gerekend aan 37 uur/week is het toch enorm mager. Tenzij het bij een van de topfirma's op vlak van management consulting is (McK) en dit gewoon een opstapje is om binnen enkele jaren ergens anders hoog over te stappen.

Als je bij McKinsey een 37 urenweek hebt, dan ben je secretaresse. :)

Smiles_

Legacy Member
CP-RB2H zei:
Hm ik werk nu bijna 2 jaar voor BNP Paribas Fortis (Fortis indertijd nog ^^) en ik kan toch zeker niet klagen. Prachtige werkgever op zowat alle gebieden...

En ook niet te vergeten eigenlijk: beter tarieven als personeel, telt ook behoorlijk door. (hogere rente, lagere interest, 50% korting op alle inschrijvingen van fondsen etc)

50% korting? In de bank waar ik werk zeggen ze dat ze maximaal 30% korting mogen geven op de instapkosten, omdat het anders een voordeel van alle aard zou zijn?


En hoeveel bedraagt uw groepsverzekering als ik mag vragen? Eigen bijdrage en/of bijdrage werkgever?

Mooncat

Legacy Member
Smiles_ zei:
50% korting? In de bank waar ik werk zeggen ze dat ze maximaal 30% korting mogen geven op de instapkosten, omdat het anders een voordeel van alle aard zou zijn?

Ik dacht wel dat het vijftig procent was.

Die zogenaamde bancaire voordelen moet je ook met een stevige korrel zout nemen. Goede klanten gaan nog altijd betere voorwaarden krijgen dan hun eigen personeel en op zaken zoals opties (futures, warranten) moeten ze redelijk wat belastingen betalen.

Een hypothecaire lening kan voordelig zijn, maar als je er vertrekt, ben je dat voordeel wel kwijt. Iemand die bij Fortis werkt heeft om die reden zijn lening niet tegen personeelsvoorwaarden afgesloten daar.

Dubbelpunt

Legacy Member
nicolasv zei:
Eerlijk gezegd staat het huilen me nabij als ik dit zie. 2200 is een mooi loon, maar gerekend aan 37 uur/week is het toch enorm mager. Tenzij het bij een van de topfirma's op vlak van management consulting is (McK) en dit gewoon een opstapje is om binnen enkele jaren ergens anders hoog over te stappen.

Dus die gast heeft een enorm mager loon voor 37u/week te werken? Er zullen op dit forum enorm weinig mensen meer verdienen dan die man.


Even een overzicht:

Loon: 2200eur netto
Firmawagen: Volkswagen Golf inclusief tankkaart
Laptop
Maaltijdcheques: € 11 per werkdag
Andere voordelen (bonus, cadeaucheques,...): nettopremie € 210 per maand, ecocheques € 250 per jaar (niet dat dat het verschil zal maken



ofwel begrijp ik u volledig verkeerd, ofwel weet jij niet wat je zegt :p





jawadde001 zei:
Fortis is een k*tbank. Vroeger, nu en ook in de toekomst. Ze slaan het geld uit uw zakken zonder dat je het goed en wel beseft.

ahja? geef mij eens een paar voorbeelden??

NotoriousP

Legacy Member
Euhm waarom zijn jullie bezig over 37u/week wanneer hij duidelijk vermeldt dat hij effectief 55u/week werkt?

Dubbelpunt

Legacy Member
dit is de reden:

nicolasv zei:
Eerlijk gezegd staat het huilen me nabij als ik dit zie. 2200 is een mooi loon, maar gerekend aan 37 uur/week is het toch enorm mager.


als hij 55u/week werkt, dan nog heeft hij een prachtig loon waar weinigen hier aan kunnen tippen

Blad3z

Legacy Member
Inderdaad een zéér goed loon.

55u werken per week.. da's van 8u - 12u en 12u30 - 19u30.

't Is geen slavenarbeid hé, hij wordt er goed voor betaald ook.

2200 netto en geen kosten voor eigen auto, da's omgerekend een 2500€ in zijn zakken.

hyperon

Legacy Member
Blad3z zei:
Inderdaad een zéér goed loon.

55u werken per week.. da's van 8u - 12u en 12u30 - 19u30.

't Is geen slavenarbeid hé, hij wordt er goed voor betaald ook.

2200 netto en geen kosten voor eigen auto, da's omgerekend een 2500€ in zijn zakken.

Ik treed je niet bij, eerlijk gezegd. In absolute waarden verdient hij niet slecht, verre van. Maar per uur verdient hij slecht. Hij heeft weinig vakantie en werkt vele uren.
Ik (als ambtenaar - hoe kan het ook anders) vergelijk altijd met wat hij zou krijgen bij de overheid. Daar zou hij als ingenieur met 4 jaar ancienniteit 3700 euro bruto per maand zou verdienen, dus netto ongeveer hetzelfde als hij nu krijgt incl. zijn netto premie. Verschil is echter dat de ambtenaar op jaarbasis rond de 1500 uren werkt, hij 2400 uren.
Begrijp me niet verkeerd, niet iedereen redeneert in termen van uurloon, gelukkig maar. Belangrijkste is dat je je werk graag doet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan