Archief - Wat is uw brutoloon? (Deel III)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik heb een brutoloon van


  • Totaal aantal stemmers
    1253
  • Opiniepeiling gesloten.

Dr. Doezel

Legacy Member
MilM zei:
Je leest nochtans meer en meer berichten van experts in de media dat het een groot fabeltje is dat onze olie op zou zijn binnen 50 jaar.

De olie zal nooit opgeraken, hij zal wel onbetaalbaar worden. Ons gedrag zal wel wijzigen als de prijs verdubbelt of verdriedubbelt. :)

MilM

Legacy Member
Dr. Doezel zei:
De olie zal nooit opgeraken, hij zal wel onbetaalbaar worden. Ons gedrag zal wel wijzigen als de prijs verdubbelt of verdriedubbelt. :)

En waarom ben je daarvan overtuigd?

Ik ga niet het tegendeel beweren, ik vind het alleen raar dat sommigen hier beweringen innemen over zoiets. Ik vraag mij af hoe jullie dat kunnen weten.

Tomba

Legacy Member
jawadde001 zei:
Oh, maar ik overdrijf niet hoor. Een vriend van mij werkt in een Opel garage en ziet alsmaar meer dieselrijders langskomen met typische schade ten gevolge van korte ritjes. Benzinerijders hebben hier veel minder of zelfs geen problemen mee.


Ik vermoed dat dit bij firmawagens al minder gaat voorvallen omdat deze meestal na vier jaar vervangen worden, op zo'n korte tijd zal de schade niet groot genoeg kunnen worden om problemen te veroorzaken zeker? Met mijn Opel heb ik enkel een platte batterij gehad owv de korte afstanden & de bijzonder koude winter vorig jaar. Ook bij collega's die zeer weinig rijden hoor ik alleszins nooit zo'n problemen. Ik zou denken dat het probleem zich vooral stelt bij mensen die vele jaren met een zelfde auto rijden, bejaarden,...

Maar buiten wat tijd kost het natuurlijk niets als je een firmawagen hebt, dus zo erg is het alvast niet :). Als het op zo'n grote schaal zou voorvallen zouden bedrijven en/of leasefirmas bvb wel meer met benzinewagens werken.

Tomba

Legacy Member
MilM zei:
Ik krijg op 1 januari opslag.
Ik veronderstel dat ik dan ook de indexering van dit jaar zal mislopen? (die gaat in op 1 januari bij ons dacht ik)



Volgens mij is het niet enkel overdreven, maar ook volledig fout.
De dikke wagens komen net minder voor in leasing en worden veel meer aangekocht.
Dit omdat het wagens zijn die ofwel particulier ofwel op de zaak door een zelfstandige aangekocht worden.

Leasing komt net veel voor bij de 'gewone' kadermensen en alles daaronder binnen het bedrijf. Dan spreek je over Volkswagen Golf, Opel Insignia, BMW 3, BMW 5, ... en niet over de 'echt' dikke wagens.

Leasing is trouwens NIET voordeliger, integendeel net, het is duurder. Er is een extra bedrijf die namelijk winst neemt (de leasingmaatschappij). Het is wel gemakkelijk voor een bedrijf om wagens te leasen.

Je moet een onderscheid maken tussen leasing en tussen een bedrijfswagen. Een bedrijfswagen is voordelig, omdat uw brutoloon hiervoor gebruikt wordt, terwijl je anders een wagen moet kopen met uw nettoloon. Maar een bedrijfswagen kan even goed aangekocht worden..


Indexering loop je inderdaad mis :)

De echte dure wagens die je ziet zijn meestal:
* Gekocht door zelfstandigen op naam van de zaak (= extra kost, afschrijfbaar, leuk om het loon laag te houden)
* Gekocht door zeer goed betaalde managers/kader of door mensen die er gewoon alles voor over hebben om een dure wagen voor de deur te hebben

Uitzondering zijn vaak de wagens van CEO's en andere topfuncties... Deze werken vaak voor een externe, fictieve firma die de persoon in kwestie verhuurt aan een groot bedrijf tegen een belachelijk hoge prijs. De wagen wordt dan geleaset door de bvba en kan zo buiten de inkomstenbelasting gehouden worden :)
Maar deze laatste zijn echt al uitzonderingen. De meesten echt dure wagens worden inderdaad gewoon aangekocht :)

MilM

Legacy Member
Tomba zei:
Indexering loop je inderdaad mis :)
Vreesde ik al voor.

De echte dure wagens die je ziet zijn meestal:
* Gekocht door zelfstandigen op naam van de zaak (= extra kost, afschrijfbaar, leuk om het loon laag te houden)
* Gekocht door zeer goed betaalde managers/kader of door mensen die er gewoon alles voor over hebben om een dure wagen voor de deur te hebben
Wat ik ongeveer aanhaalde
Uitzondering zijn vaak de wagens van CEO's en andere topfuncties... Deze werken vaak voor een externe, fictieve firma die de persoon in kwestie verhuurt aan een groot bedrijf tegen een belachelijk hoge prijs. De wagen wordt dan geleaset door de bvba en kan zo buiten de inkomstenbelasting gehouden worden :)
Maar deze laatste zijn echt al uitzonderingen. De meesten echt dure wagens worden inderdaad gewoon aangekocht :)

Voor zover ik het begrepen heb:
Een normale persoon mag niet op zelfstandige basis werken voor 1 bedrijf (dit is illegaal). Een afgevaardige bestuurder (CEO etc) is hier echter een uitzondering op. Voor hen is dit legaal. Hun loon (inclusief de belasting die normaal door de werkgever betaald wordt, dus meer dan het normale brutoloon) wordt dan gewoon naar dat bedrijf gestort.

Ik ken een paar afgevaardige bestuurders en die hebben hun wagen dan ook gewoon aangekocht op hun bedrijf en schrijven die gewoon af.

^MystiQ

Legacy Member
MilM zei:
Je leest nochtans meer en meer berichten van experts in de media dat het een groot fabeltje is dat onze olie op zou zijn binnen 50 jaar.

Dr. Doezel zei:
De olie zal nooit opgeraken, hij zal wel onbetaalbaar worden. Ons gedrag zal wel wijzigen als de prijs verdubbelt of verdriedubbelt. :)

Nee, onze olie zal nooit op geraken maar de hoeveelheid olie die de mens consumeert is zodanig dat je op een bepaald moment een situatie tegenkomt waarin de hoeveelheid olie die er nog is zo schaars is waardoor ze onbetaalbaar wordt voor zowat 99,9..% van de wereldbevolking. Bovendien is de aarde ook geen bodemloos vat waar je kan olie blijven uit pompen. Als je dat niet kan begrijpen, waar discussiëren we dan over? Ons ecosysteem heeft een manier om olie aan te maken maar dat is een langdurig proces en dat kan nooit voldoen aan de huidige consumptiemaatschappij. Volgens de huidige calculaties zou de olie ongeveer over 40 jaar uitgeput zijn maar men houdt bij die rekeningen geen rekening met het feit dat er ieder jaar meer en meer verbruikt wordt. Maar het blijft moeilijk om daarover te oordelen. Er zit nog veel olie onder de zee maar op zeer diepe plaatsen en hoe dieper je boort, hoe groter het risico.

MilM

Legacy Member
We discussieren over het feit dat jij specifieke uitspraken doet, namelijk:
Nee, we trekken het zeker geen 50 jaar meer.

Ik vond uw post nochtans zeer goed beginnen met deze zin waar ik volledig achter sta:
Ik kan echt niet geloven dat mensen nog zo een uitspraken doen.

In uw redenering ga je namelijk uit van een gekend verbruik en een gekende voorraad/productie. Kan best zijn dat het verbruik daalt door bepaalde factoren (alternatieven) en het kan ook zijn dat de voorraad groter is dan gekend of verwacht.

Daarom ook dat ik het fout vind om dergelijke uitspraken te doen.

^MystiQ

Legacy Member
Maar het is gewoon een feit dat als we de statistieken bekijken dat ze in het heden (2010) veel minder nieuwe olievelden ontdekken als in het jaar 1950. En dat onze gemiddelde productie per veld per dag steeds daalt naarmate de tijd vordert. Dat wil zeggen dat je op een bepaald moment op een punt komt wanneer je met de huidige productie niet meer aan het totaal verbruik geraakt en vanaf dan kom je met een tekort, dan verhoogt de prijs waardoor er terug minder verbruikt wordt en op den duur kom je op een punt dat een groot deel van de bevolking zich gewoon geen brandstof meer kan aanschaffen, wees eens realistisch, wanneer je 5 euro de liter zou moeten betalen neem je waarschijnlijk ook liever de trein/bus/fiets.

Ik denk dat ik algemeen afgaande op cijfers die je kan vinden op het internet mag concluderen dat er over 50 jaar slechts een heel klein percentage nog op benzine/diesel wagens zal rijden. En zelfs dat is volgens mij een utopie :)

MilM

Legacy Member
Ik zeg niet dat er binnen 50 jaar nog veel olie zal zijn, ik zeg gewoon dat je het niet zeker kunt voorspellen.
Er kunnen bijvoorbeeld gerust technologische doorbraken gebeuren waardoor nieuwe (ongekende) olievoorraden aangesproken kunnen worden.

De prijs zelf kan ook deels worden bepaald door politieke beslissingen (binnen de verschillende bedrijven of regeringen).

dat er over 50 jaar slechts een heel klein percentage nog op benzine/diesel wagens zal rijden.
Dat hangt ook niet volledig af van de voorraad op zich.
Regeringen stimuleren andere vormen van energie (voor vervuiling) waardoor je door verschillende vormen van taksen kunt bekomen dat mensen overschakelen naar een andere vorm, onafhankelijk van de voorraad van olie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Daarbij mag je niet vergeten dat de exploitatie van olievelden, ergo het oppompen van olie zoals je daar zegt niet bekeken wordt op basis van alles waar we onze handen maar kunnen op leggen. Maar dit wordt, oa door de OPEC, zodanig gestuurd, als ik dit al mag zeggen, om ervoor te zorgen dat er juist voldoende, en desnoods iets te weinig wordt naar boven gehaald en dit om de prijzen zo constant mogelijk te houden. Aangezien te hoge prijzen financiële katers bezorgt aan de oliewinnende landen. Met name, te hoge prijzen zorgt voor het intensifiëren van de zoektocht naar alternatieven. Mensen zullen dan meer en meer geneigd worden over te stappen naar kernfissiereactoren om toch maar hun voldoende energievoorraad te verkrijgen terwijl tenzelfdertijd uit te kijken naar alternatieven.

Ook mag je niet vergeten dat niet alle velden economisch rendabel zijn om te ontginnen, zijnde dit door gevaren, of gewoon extra mankracht/werk noodzakelijk om hetzelfde te verkrijgen op de andere olievelden en men dus eerst deze andere velden zal ontginnen voordat men aan dedeze begint.

Ik zal niet kunnen ontkennen dat wij als specie niet kunnen doorgaan met onze energieconsumptie. Maar het klagen en mekkeren over de hoeveelheid die wij gebruiken is nutteloos aangezien niemand van ons terug wilt naar de tijd der grotbewoners aangezien wij ook niet van anderen kunnen verwachten dat zij met minder tevreden moeten zijn dan wij. En dan zitten we met nog eens 5 miljard mensen die ons levenspatroon ooit wil bereiken. Dus ofwel zeggen we, we gaan terug naar de oertijd en leven terug als holbewoner ofwel zeggen we, we gooien de ganse wereld plat, slachten de wereldbevolking af tot 2 miljard mensen en laten hen allemaal leven als goden in frankrijk. Ethish verwerpelijk, ecologisch de enige successvolle tactiek op korte en lange termijn, al de andere opties zijn tot op dit moment allemaal wishfull thinking.

Hiapoe

Legacy Member
Misschien enkele andere threads openen voor de lopende discussies? :)
En deze thread opnieuw bevolken met mensen die hun loongegevens posten?

(Ik spreek ook voor mezelf, want heb al deftig meegedaan met de lopende discussies over arbeid, bedrijfswagens en olie).

Hiapoe

jawadde001

Legacy Member
Hiapoe zei:
Misschien enkele andere threads openen voor de lopende discussies? :)
En deze thread opnieuw bevolken met mensen die hun loongegevens posten?

(Ik spreek ook voor mezelf, want heb al deftig meegedaan met de lopende discussies over arbeid, bedrijfswagens en olie).

Hiapoe

2

Dozzeh

Legacy Member
Hiapoe zei:
Euh, ik hoop dat hij voor 3 kilometer zijn auto thuis laat staan om naar het werk te gaan... diesel of naft maakt zelfs nie uit imo...
Op 10 minuutjes max zijde der met de fiets.

Hiapoe

jawadde001 zei:
Ik hoop dat ze je geen diesel gegeven hebben, anders vrees ik dat je elke vier maand naar de garage mag om je roetfilter uit te kuisen. Ook de kans op problemen met de EGRklep is heel groot als een diesel ingezet wordt voor dergelijke belachelijke afstanden.

Aangezien het consulting is zit ik zo goed als nooit op het hoofd kantoor. Momenteel zit in in Evere (brussel).

jawadde001

Legacy Member
[-Driss.aE-];14112210 zei:
Aangezien het consulting is zit ik zo goed als nooit op het hoofd kantoor. Momenteel zit in in Evere (brussel).

Ok, maar als je zo goed als nooit op het hoofdkantoor zit, heeft het ook niet veel zin om 3km neer te schrijven naast woon-werkverkeer :)

jojonathan

Legacy Member
Hiapoe zei:
Je hebt gelijk, ik heb te snel gesproken (hoeveel politiekers zeggen dat? ;) )

Ik ga akkoord dat je in sommige omstandigheden en sommige beroepen niet echt veel keuze hebt.
MAAR: ik durf toch beweren dat veel mensen graag stokken zoeken om die hond mee te slaan. Zowel van de kant van de werkgever als werknemer kan je gerust oplossingen vinden in veel gevallen (niet in alle).

Vbn in beide richtingen:
- Iemand die een bureaujob heeft, hoor ik altijd zeggen: "ziet ge mij al sleuren met mijne laptop op die fiets?" Terechte opmerking, maar wel enkele alternatieven: kant werkever kan er gestimuleerd worden en toegelaten worden dat de laptop op het werk achterblijft en dat de werknemer een 2e laptop krijgt voor thuis. (Voor KMO's moeilijker haalbaar wegens financiele impact voor verdubbeling aantal laptops). Er kan voor een speciale bagagedrager gezorgd worden gesubsidieerd door de werkgever om de laptop of ander materiaal makkelijk op de fiets te kunnen meenemen, ik ben er zeker van dat je ook inventief genoeg bent om nog meer mogelijkheden te bedenken! :)
- Iemand die naar klanten moet, naar werven moet,... daar begrijp ik uiteraard dat je dan die bedrijfswagen gebruikt om naar je werk te gaan. Maar mijn opmerking was dan ook uitsluitend bedoeld voor die mensen die op enkele kilometers (fietsafstand) van hun werk wonen en NIET naar klanten, werven,... moeten gedurende de dag uiteraard. Mijn excuses om dit niet vermeld te hebben in die initiële post.
- Natuurlijk zou er ook een wagenpark kunnen aangelegd worden op de hoofdsite zelf. Wagens die dan door het personeel kunnen gebruikt worden om naar de klanten, werven,... te rijden. (Weet niet hoe dit juridisch in elkaar zit naar verzekering,... toe).

Politieke ambitities... nu nog niet :) das iets voor als ik ouder ben en ik moet nog veel leren en mijn meningen veel bijschaven. Daarom probeer ik nu zoveel mogelijk naar iedereens input te luisteren op dit moment om later een zo genuanceerd mogelijk antwoord te kunnen geven. Bedankt dus voor je opbouwende kritiek op mijn meningen :) Ik leer elke dag bij. Zoals je ziet, ben ik hier ook weer iets te fel door de bocht gegaan in mijn eerste antwoord en hoop ik bij deze al enkele extra elementen te hebben toegevoegd die tot een meer coherent geheel kunnen gevorm worden. :D

Hiapoe


Ik woon op 1,5 km van mijn werk, ik moet wel elke dag in kostuum komen werken.

Ik ga echt niet met mijn kostuum door de regen of zo fietsen hoor! :D

Jonathan

makila

Legacy Member
^MystiQ zei:
wees eens realistisch, wanneer je 5 euro de liter zou moeten betalen neem je waarschijnlijk ook liever de trein/bus/fiets.
Pas op. Een bus en sommige treinen verbruiken ook (benzine of) diesel! Okay, in verhouding is het misschien goedkoper dan met de wagen, maar als de benzine/diesel bijna op is, dan gaan de prijzen (voor een trein? maar zeker) voor een busticket toch ook vervijfvoudigen hé? ;)

Dus rij jij maar met je elektrische fiets naar het werk. :lol:

In België rijden veel treinen al elektrisch (alhoewel?) of men kan snel elektrische treinen aankopen. Maar bussen? Neen serieus, op termijn zullen er nog enkel elektrische treinen en bussen rijden, of misschien op waterstof of zo. En auto's zullen daar ook op gaan rijden. :)

Conqie

Legacy Member
Hiapoe zei:
Euh, ik hoop dat hij voor 3 kilometer zijn auto thuis laat staan om naar het werk te gaan... diesel of naft maakt zelfs nie uit imo...
Op 10 minuutjes max zijde der met de fiets.

Hiapoe

Wow, wat hoop ik dat zég! :)
Hij zal zelf wel bepalen of het de moeite is, als het 3 km aanschuiven is, of 3 km goed doorrijden en droog en warm zitten, I'd know it :)

juanvr

Legacy Member
Sind 15/9 ook aan het werk:

Leeftijd:23
Opleiding: Master ingenieurswetenschappen (burgerlijk ir.)
Werkervaring (wat / hoelang): 0
Burgerlijke staat (+ten laste?): vrijgezel
-------------
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): universiteit
Huidige functie: doctoraatsonderzoek
Anciënniteit (*) :0
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):Fulltime 38u (het effectief aantal uren ligt uiteraard veel hoger)
Afstand woon/werk: 2 km (op kot)
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Leuven
-------------
Vakantiedagen (wettelijk (16,20,24?): ergens tussen 20-25 (weet het niet zeker)
Volgend jaar zou ik nog maar 10 dagen hebben (+ jeugdvakantie als ik wil)
Bijkomende vakantiedagen: 3
------------
Eindejaarspremie (volledig/gedeeltelijk): 41%
Vakantiegeld: 72%
Andere voordelen: Dienstfiets, vanaf januari hospitalisatieverzekering, nog ten laste van ouders (kindergeld)
-------------
Maand salaris (bruto): ongeveer 2025 (beurs)
Maand salaris (netto): ongeveer 1760

Smiles_

Legacy Member
juanvr zei:
Andere voordelen: Dienstfiets, vanaf januari hospitalisatieverzekering, nog ten laste van ouders (kindergeld)
-------------
Maand salaris (bruto): ongeveer 2025 (beurs)
Maand salaris (netto): ongeveer 1760


Amai, nog ten laste van uw ouders? En zoveel netto overhouden van uw bruto?

juanvr

Legacy Member
Smiles_ zei:
Amai, nog ten laste van uw ouders? En zoveel netto overhouden van uw bruto?
Als doctoraatsstudent ben je ook nog steeds student, dus als je thuis gedomecilieerd bent, blijf je ten laste van je ouders (of van een eventuele partner als je samenwoont).

En om onderzoek te stimuleren, betaal je geen belastingen (enkel 13% RSZ). Dit is wel enkel gedurende de looptijd van de beurs (4 jaar)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan