Archief - Wat is uw brutoloon?

Leeftijd:30
Opleiding: Boekhouden - Informatica (A2)
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt: IT
Huidige functie: 2nd line Service Desk
Laptop: ja
Vakantiegeld: ja
Vakantiedagen: 33
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: ja + onbeperkt bellen (ook prive)
Auto: ja ( Skoda Octavia + alle opties ) + tankkaart (onbeperkt gebruik)
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie):9€/dag maaltijdvergoeding (geen cheques maar cash), groepsverzekering, pensioensparen, 75€ maand terugbetaling internet, 1000€/jaar budget voor aankoop elektronica of andere ... )
Werkweek (hoeveel uren/week): 38
Maand salaris(bruto): 1900
Maand salaris(netto): 1550 ( terugbetaling internet, jaarbudget en dagvergoeding meegeteld )

---
Dankzij de hoge belasting op arbeid een matig brutoloontje maar met allerlei vergoedingen er een mouw aangepast en toch op kunnen trekken tot 1550 netto. leuk voor nu, minder voor later, ...

daarom bezig aan MCSA/E en hopelijk systeembeheerder binnen afzienbare tijd.
--
doel: 2600€/2800€ bruto

Lord Kveldulv zei:

Bij u is het een tool om uwe job uit te oefenen. Velen hebben op het werk ne desktop en vaste telefoon staan, moeten nooit op locatie werken. En toch krijgen die laptop en gsm. Na een paar maanden blijkt dat ze dan thuis ook nog opgebeld worden en nog een aantal uren per week verder werken. Onbetaald natuurlijk. Het grappige is dat de 20ers superenthousiast en fier zijn als ze dat krijgen. En de 30ers moet ge bijna een geweer tegen hun kop zetten eer ze het willen aanvaarden omdat ze weten wat het in houdt (heb het hier nie over workaholics en/of mensen met een supervet loon)

Klik om te vergroten...

Ik ga niet helemaal akkoord. Dit wordt zeker en vast ferm overdreven alleszins.

Ik heb ook een laptop en gsm van mijn werk en mijn internet thuis is betaald van mijn werk en ik heb een bureaujob waarvoor ik 95% van de tijd op dezelfde plek zit.
En toch word ik NIET regelmatig na kantooruren opgebeld. Het komt misschien een paar keer per jaar voor...

Dus in mijn geval zijn het echt wel voordelen zonder nadelen!

Hiapoe

heb ook een laptop + internet terugbetaald en heb het eigenlijk ook niet nodig voor mijn job. bij mij ook alleen maar voordelen daarmee . Hoor nooit iemand na mijn uren.

Reden ? toegevingen om het brutoloon te drukken ! Dat zal men alleen maar vaker en vaker gaan toepassen.

Hier van 't zelfde : gsm, laptop, internet etc. van de firma. Enkel de laptop heb ik in principe echt nodig, heb geen vaste pc op 't werk. Internet kan ik gebruiken om (eens ik hier wat langer ben en genoeg ervaring heb) enkele dagen per maand van thuis uit te werken, maar dat is volledig optioneel.

En uiteraard dient dat om het bruto loon wat te 'drukken', so what, daar betaal je toch alleen maar belastingen op. Voor die paar euro meer pensioen moet je 't imho niet doen, wat zijn de kansen dat ik nog een pensioen heb binnen 40 jaar Daarvoor reken ik liever op groepsverzekering en persoonlijk pensioensparen.

Op zich een beetje triestig dat ons sociaal systeem meer en meer naar het Amerikaanse model evolueert, maar onomkeerbaar lijkt me.

klein afwijkend vraagje: als ge solliciteert krijgt ge de kutvraag: wat brutoloon verwacht u?
Kijken ze daar neig naar en is het de bedoeling om zo hoog mogelijk te starten of zo laag mogelijk, ale ik vind het zo moeilijk inschatbaar

Je kan best eerst geen bedrag noemen. Maar dat het totaalpakket (ervaring, voordelen, toekomstperspectieven,...) voor jou van meer belang zijn.

Als ze je dan nogmaals naar een bedrag vragen kan je best er best twee opnoemen. Bvb. Tussen de € 1200 en € 1350. Natuurlijk kan je dan best ook eens opzoeken wat de barema's zijn voor de functie waar je naar solliciteert.

SIO zei:

klein afwijkend vraagje: als ge solliciteert krijgt ge de kutvraag: wat brutoloon verwacht u?
Kijken ze daar neig naar en is het de bedoeling om zo hoog mogelijk te starten of zo laag mogelijk, ale ik vind het zo moeilijk inschatbaar

Klik om te vergroten...

Zoals Gromme al zegt, draai een beetje rond de pot, verwijs naar de barema's
Een concreet bedrag zou ik niet zeggen, althans zo is mij toch aangeleerd vroeger in 't school.

Nu moet ik wel toegeven dat ik 2 jaar geleden (bij mijn huidige werkgever) wel een concreet bedrag had vermeld en ik ben toch aangenomen geweest (met betere voorwaarden zelfs), dus ja...

Ze gaan u daar niet op afstraffen maar ze willen weten of je daar omtrend op de hoogte bent.

SIO zei:

klein afwijkend vraagje: als ge solliciteert krijgt ge de kutvraag: wat brutoloon verwacht u?
Kijken ze daar neig naar en is het de bedoeling om zo hoog mogelijk te starten of zo laag mogelijk, ale ik vind het zo moeilijk inschatbaar

Klik om te vergroten...

Indien je reeds ergens anders gewerkt hebt, dan baseer je je best op dat loon en als vuistregel zou ik er 10% bijdoen. Je hebt sowieso al ervaring opgedaan (zelfs al is het een andere sector) en door meer te vragen ga je er persoonlijk op vooruit (toch iets wat ik essentieel zou vinden bij elke carrièrestap).

Natuurlijk moet je je dan ook niet blindstaren op enkel het loon, dus probeer de "totaalpaketten" te vergelijken op de punten die voor jouw situatie het belangrijkst zijn. Je kan ook proberen om bijkomende voordelen om te rekenen in loon (da's uiteraard heel persoonlijk). Maar bijvoorbeeld een dag verlof is voor jou x euro waard, dus indien je in de nieuwe job 10 vakantiedagen minder hebt, dan kan je dit proberen te compenseren in je loon.

Indien je voor je eerste job solliciteert, dan kan je je zoals reeds gezegd best baseren op barema's die je bijvoorbeeld vindt bij het salariskompas op www.vacature.com. Ook hier zou ik er pakweg 10% bijdoen; wat je niet vraagt, ga je zeker niet krijgen (behoudens uitzonderingen). En het geeft blijk van ambitie en motivatie; iets wat bij mijn weten elke werkgever graag ziet.


Nog even een lange anekdote:

Zelf was ik een tijd geleden in het eerste geval; tijdens mijn tijdelijk contract solliciteerde ik bij een concurrerend bedrijf (was op een woensdag in februari 2006). Het was in dezelfde (chemische) sector en bijkomende voordelen waren ongeveer gelijk, behalve het aantal vakantiedagen. Ze vroegen mij ook welk brutoloon ik verwachtte; ik nam m'n toenmalig loon en telde er 10% bij. Ze aanvaardden dit en nog dezelfde avond kreeg ik een mail met het contract; de papieren versie met hun handtekening was onderweg.
Het contract heb ik uitgeprint en donderdagmorgend aan m'n bazin getoond; ze begrijpt geen Nederlands, maar getallen kan ze wel lezen. Ze zei dat ze het ging bespreken met onze departementsmanager en vroeg of ik nog even wou wachten. Aangezien ik vrijdag toch een dag verlof had, zei ik dat ik maandag nieuws wou horen. Ze vond dit te weinig tijd en zei dat dit in m'n nadeel kon spelen.

Maandagmorgend kwam ze naar m'n bureau gestormd "Niet tekenen!! Ik heb goed nieuws! Er is een nieuw voorstel klaar en vrijdag opgestuurd door HR (andere vestiging) dus het kan elk moment toekomen".
De rest van de dag kwam ze voortdurend zenuwachtig in haar postbakje kijken waarop ik dan maar zei "Mijn maandag duurt nog tot 17u hoor, geen paniek!".
Rond 15u30 kwam ze dan nogmaals naar m'n bureau gestormd, met een envelop als triomf
Het nieuwe voorstel was een contract onbepaalde duur en 10 % opslag (in januari had ik nog 8% gekregen na m'n evaluatie).

Door elders te solliciteren kan je dus een vrij krachtig middel hebben om iets meer klaar te krijgen. Ik had nadien het loon van de andere firma, maar wel meteen een contract onbepaalde duur, meer verantwoordelijkheden en nog steeds mijn oorspronkelijke vakantiedagen (ongeveer 20 meer dan ik in de andere firma zou krijgen).

En nee dit soort onderhandelingen hoeft geen rem te zijn op uw verdere salariscurve; in januari 2007 kreeg ik een promotie en volgens de laatste evaluatie krijg'k volgende maand weer zo'n opslag.
Op de 3.5 jaar dat'k er nu werk is m'n brutoloon in totaal een kleine 40% gestegen en volgende maand komt er dus nog een stuk bij. Dit terwijl het beginsalaris ook al op de barema's zat voor de chemische sector en we ronduit belachelijk veel vakantiedagen hebben (dit jaar was ik 77 weekdagen thuis en ik doe géén shiften).

@ Berd : Dayyyum

Maar dat is in ieder geval een iets uitgebreidere uitleg van wat ik wou vertellen.

Er zijn verschillende factoren waar je voor jezelf rekening mee moet houden.

Ervaring
Vakantiedagen
Voordelen
Barema's
...

Gromme zei:

Je kan best eerst geen bedrag noemen. Maar dat het totaalpakket (ervaring, voordelen, toekomstperspectieven,...) voor jou van meer belang zijn.

Als ze je dan nogmaals naar een bedrag vragen kan je best er best twee opnoemen. Bvb. Tussen de € 1200 en € 1350. Natuurlijk kan je dan best ook eens opzoeken wat de barema's zijn voor de functie waar je naar solliciteert.

Klik om te vergroten...

Neen ge zijt beter van wel direct een bedrag te noemen (maar nie gewoon "zoveel, blam"). Kwil zeggen: nie rond te pot draaien. Die mannen ebben dan zoiets van "allé lap, weer zo enen, zegt toch gewoon een fucking bedrag".
en zéker opzoeken wat het gemiddelde loon is voor iemand van uw leeftijd/ervaring in die sector.
Bij een van men sollicitaties zei ik , kweet dat gemiddelde +- 2000€ is. Die schreef da direct op en op da moment veranderde de toon van het gesprek. Meer nog, kmocht direct beginnen, wel zonder extralegale voordelen. Kwist dat ik toen te laag ben gegaan.
"Gelukkig" kwam een uur later het voorstel van men stagebedrijf binnen, en daar werk ik nu voor 2600€, met een hoop extralegale voordelen....
Met andere woorden: niet te bescheiden zijn, ma ook nie te hoog mikken. Zeg mss best een range idd

@Berd,

ergens anders solliciteren en dreigen met ontslag is idd een manier om opslag te verkrijgen. Kvind het echter niet geheel de juiste.

Als ik opslag zou vragen en geen zou krijgen, dan is dat voor mij een teken dat mijn werk niet genoeg geapprecieerd wordt. Ik ga de eerste keer als dit gebeurt ook 'dreigen' met ontslag, maar ik heb geen zin om telkens als ik opslag wil, te gaan solliciteren en te dreigen met ontslag.
Als ze mij een aantal keer opslag weigeren dan ga ik wsh eerder mijn schoep afkuisen.

Sam zei:

Interesting!

Leeftijd: 26
Opleiding: 3de graad middelbaar Audiovisuele kunsten
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever/Industrie waar je in werkt: Gamesindustrie
Huidige functie: Community Manager
Laptop: ja
Vakantiegeld: neen
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: neen
GSM: neen
Auto: neen
Andere voordelen(bonus, maaltijdcheques, eindejaarspremie): bonus (+/- 10,000 euro per jaar)
Werkweek (hoeveel uren/week): 40
Maand salaris(bruto): 3484.35 EURO
Maand salaris(netto): 2605.65 EURO

Klik om te vergroten...

gij zijt dien kerel van lionhead da in pc gameplay staata
werkt dien andere Belg daar ook nog?

alvast bedankt voor de reacties, misschien wat meer info: ik ben laatstejaarsstudent industrieel en De Nul was al vrij geïnteresseerd (buitenland of niet heb ik nog niet beslist, vrij zware keuze imo, zeker omdat ik vriendin heb en aan andere kant is het een kans die je mss niet wil laten liggen, al was het voor 'maar' enkele jaren) en ik moest daar zo formulier invullen en dan plots die vraag: wat brutoloon verwacht u, en dat had mij dus totaal verrast.

Vacature zegt dat voor een uitvoerende functie je rond de €2030 mag verwachten, nu hebben we ook een gastprofessor die tevens directeur is van een goed werkend bedrijf en dus ervaring heeft op vlak van recrutering en die zei dat de concurrentie zo hard is voor ingenieurs dat de prijzen van €2000 tot 2500 zelfs durfden oplopen (waar ik toch wel van verschoten was) en dat we in een zetel zitten als we afstuderen. Maar ik ben blijven zitten ook en daarom durf ik toch niet te hoog op te schrijven, misschien inderdaad in het vervolg rekening houden met extralegale voordelen.

Rond de pot draaien lijkt me pas mogelijk als je de 2-3 jaar ervaring hebt waarna je kan zeggen van: kijk er zijn er genoeg die mij willen. (Alhoewel ik zeker niet mezelf als een jobhopper zou willen zien, als ze je fair behandelen en je bent tevreden, zou ik gerust bij een en hetzelfde bedrijf durven blijven)

Al die studerende mensen die al bezig zijn met werk te zoeken/vinden >_>

mss eens in gang schieten

integendeel zou ik zeggen, hebben de raad gekregen niet te vroeg te beginnen (als je weet dat er werk genoeg is tenminste ), zo kom je in een nog betere onderhandelingspositie te zitten daar er nog minder potentiele kandidaten zijn

er zit toch wel logica in maar ook een zeker risico i guess

nirwan zei:

Als ik opslag zou vragen en geen zou krijgen, dan is dat voor mij een teken dat mijn werk niet genoeg geapprecieerd wordt. Ik ga de eerste keer als dit gebeurt ook 'dreigen' met ontslag, maar ik heb geen zin om telkens als ik opslag wil, te gaan solliciteren en te dreigen met ontslag.
Als ze mij een aantal keer ontslag weigeren dan ga ik wsh eerder mijn schoep afkuisen.

Klik om te vergroten...

Is een groot feit inderdaad.
Indien je enkel extra loon kan krijgen door te dreigen dan ben je voor hen maar een uitmelkpomp.

Daarenboven, na X keer dreigen geloven ze je toch niet meer dat je gaat vertrekken.

nirwan zei:

@Berd,

ergens anders solliciteren en dreigen met ontslag is idd een manier om opslag te verkrijgen. Kvind het echter niet geheel de juiste.

Als ik opslag zou vragen en geen zou krijgen, dan is dat voor mij een teken dat mijn werk niet genoeg geapprecieerd wordt. Ik ga de eerste keer als dit gebeurt ook 'dreigen' met ontslag, maar ik heb geen zin om telkens als ik opslag wil, te gaan solliciteren en te dreigen met ontslag.
Als ze mij een aantal keer ontslag weigeren dan ga ik wsh eerder mijn schoep afkuisen.

Klik om te vergroten...

Volledig mee eens! De reden waarom ik "gedreigd" heb met het andere contract was trouwens niet dat ik opslag wou. Ik was toen nog in een tijdelijk contract (zou aflopen eind juli) en ik wist van collega's dat je het meestal maar nèt op voorhand te horen kreeg of je kon blijven. Om dus te vermijden dat ik eind juli ineens voor een voldongen feit zou staan en op zoek zou MOETEN naar ander werk, was ik al een half jaartje op voorhand aan't rondkijken. (bijkomend argument: als ik in juli zonder werk had gevallen, dan was er sowieso een grotere concurrentie van pas afgestudeerden; in februari was dit waarschijnlijk minder).

Aangezien ik bij tussentijdse evaluaties steeds enkel lof te horen kreeg, leek het mij een beetje vreemd dat ze pas in juni zouden weten of ik vast in dienst kon worden genomen.
Door "het systeem" een beetje (verantwoord) onder druk te zetten, zijn er dus een paar mensen vroeger wakkergeschoten en kreeg ik een half jaar vroeger de zekerheid van een contract onbepaalde duur (deze zekerheid is nog steeds relatief uiteraard, maar toch beter dan niets).

Het feit dat op het andere contract een hoger salaris stond en ze dit "bij ons" overgenomen hebben, was natuurlijk mooi meegenomen.

In principe hoef je bij ons ook niet te vragen voor opslag; het jaarlijkse evaluatiesysteem voorziet in deftige opslagen in verhouding tot uw inzet/verwezenlijkingen (ik laat nog in het midden of dit altijd even objectief verloopt).

vanrumst zei:

Amai, moest ik constant overuren moeten kloppen zonder betaald te worden, het zou ook geen waar zijn.
Op mijn vorig werk hadden we elk een badge voor binnen te komen. De moment dat ge 's morgens badged begint uwen tijd te lopen. 's Middags voor te eten badge ge nog keer, na 30min te eten gaat ge terug aan het werk en 's avonds badge ge nog keer. Zo kregen wij elke minuut uitbetaald. En online kon je nakijken hoeveel uur je op welke dag teveel had gewerkt. Die overuren stonden dan op een teller waar je verlof mee kon nemen of laten uitbetalen. Zeer practisch systeem!

Klik om te vergroten...

wij hebben dat systeem van patchen ook.. wij worden ook niet meer betaald als we overuren doen hoor.. ik weet dat mijn collega's dit wel hebben.. alé, zo denk ik het toch.. maar meestal proberen wij onze overuren in te halen door vakantiedagen te nemen..

Berd zei:

Volledig mee eens! De reden waarom ik "gedreigd" heb met het andere contract was trouwens niet dat ik opslag wou. Ik was toen nog in een tijdelijk contract (zou aflopen eind juli) en ik wist van collega's dat je het meestal maar nèt op voorhand te horen kreeg of je kon blijven. Om dus te vermijden dat ik eind juli ineens voor een voldongen feit zou staan en op zoek zou MOETEN naar ander werk, was ik al een half jaartje op voorhand aan't rondkijken. (bijkomend argument: als ik in juli zonder werk had gevallen, dan was er sowieso een grotere concurrentie van pas afgestudeerden; in februari was dit waarschijnlijk minder).

Aangezien ik bij tussentijdse evaluaties steeds enkel lof te horen kreeg, leek het mij een beetje vreemd dat ze pas in juni zouden weten of ik vast in dienst kon worden genomen.
Door "het systeem" een beetje (verantwoord) onder druk te zetten, zijn er dus een paar mensen vroeger wakkergeschoten en kreeg ik een half jaar vroeger de zekerheid van een contract onbepaalde duur (deze zekerheid is nog steeds relatief uiteraard, maar toch beter dan niets).

Het feit dat op het andere contract een hoger salaris stond en ze dit "bij ons" overgenomen hebben, was natuurlijk mooi meegenomen.

In principe hoef je bij ons ook niet te vragen voor opslag; het jaarlijkse evaluatiesysteem voorziet in deftige opslagen in verhouding tot uw inzet/verwezenlijkingen (ik laat nog in het midden of dit altijd even objectief verloopt).

Klik om te vergroten...

hoe zet je dan die mensen onder druk?
ik heb ook maar een tijdelijk contract, ik vervang iemand tijdens haar zwangerschapverlof.. wij hebben een nauw contact met onze chef, wij bellen haar vaak op als we zware problemen zijn en we geen raad weten.. ze heeft dan liever dat we haar contacteren en vragen wat we kunnen doen.. ik werk dus als maatschappelij werkster ik zou ook graag weten of ik daar kan blijven met een vast contract of niet.. het werk bevalt me daar goed, ook al spreek ik heel de dag frans ik zou haar dat gewoon gevraagd hebben wanneer mijn contract bijna ten einde loopt, dat is normaal begin april.. dus ik zou ook bijna moeten gaan zoeken naar ander werk.. maar ik weet niet goed hoe je kan vragen of je kan blijven werken of niet.. Ik denk dat je beter meteen de vraag stelt of je kans hebt om te blijven of niet.. Mijn collega's zijn alvast tevreden over mij, ik heb nog nergens klachten gehoord.. op de diensten is er ook een goede samenwerking..

@ SIO

Op een formulier vulde ik altijd "te bespreken" in, kwestie van nog op gesprek te mogen gaan .
Bij de persoonlijke gesprekken beginnen de harde onderhandelingen .
Als ze dan vragen wat je wil verdienen , zeg je een bedrag dat te hoog is. Zij zeggen dan automatisch "aah , wij hadden gedacht aan een loon van ....." . Dan is het aan u ermee akkoord te gaan of er nog iets meer uit te halen. Ingenieurs zijn er voor de moment idd tekort en daar moet ge gebruik van maken. Ze hebben liever een goedbetaalde ingenieur dan geen ingenieur