Archief - Zelfstandige IT consultant

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jawadde001

Legacy Member
Reco_1986 zei:
Omdat zelfs wanneer je heel goed je best doet, je nog altijd maandelijks voor meer dan 5000 EUR aan kosten hebt?

Wagen: 800 EUR
Verbruik + Onderhoud: 300 EUR

Dat is vreemd. Een maandelijkse kost voor een auto van 800 euro zonder verbruik en onderhoud is wel heel erg veel. Totale kost 1.100 euro.

Bij directlease betaal je voor de allernieuwste "golf 6, 1.6 liter en 105pk" 560 euro per maand inclusief BTW <-> 460 euro zonder BTW (looptijd 5 jaar / 35.000km per jaar). En dit dus als je in zee gaat met een leasemaatschappij. Als je het zelf doet (auto aankopen op naam van het bedrijf), is het zelf nog goedkoper (o.a. door het wegvallen van de winstmarges voor het leasebedrijf).

sneax

Legacy Member
Een boekhouder moet amper iets doen voor iemand die gewoon op zelfstandige basis werkt en een "normaal" beroep uitoefent. Als ge 4000eur per maand te beheren hebt is het onnozel voor 300eur aan uw boekhouder te geven, hebt ge 10000eur dan is da iets anders natuurlijk.

Die constructies zijn vaak de moeite (=geld) ni waard op kleine bedragen, voor da beetje geld dagge er mee uitspaart. Ge moet da allemaal afwegen ge kunt ni zomaar zwart wit denken in zulke situaties.

Reco_1986

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat is vreemd. Een maandelijkse kost voor een auto van 800 euro zonder verbruik en onderhoud is wel heel erg veel. Totale kost 1.100 euro.

Bij directlease betaal je voor de allernieuwste "golf 6, 1.6 liter en 105pk" 560 euro per maand inclusief BTW <-> 460 euro zonder BTW (looptijd 5 jaar / 35.000km per jaar). En dit dus als je in zee gaat met een leasemaatschappij. Als je het zelf doet (auto aankopen op naam van het bedrijf), is het zelf nog goedkoper (o.a. door het wegvallen van de winstmarges voor het leasebedrijf).

Klopt, mijn geval is niet representatief voor de meeste vennootschappen. Feit blijft dat wanneer je 600 EUR per maand betaald ipv 1100, je nog steeds niet fatsoenlijk toekomt wanneer je elke maand maar 3500 EUR binnenkrijgt.

Reco_1986

Legacy Member
sneax zei:
Een boekhouder moet amper iets doen voor iemand die gewoon op zelfstandige basis werkt en een "normaal" beroep uitoefent. Als ge 4000eur per maand te beheren hebt is het onnozel voor 300eur aan uw boekhouder te geven, hebt ge 10000eur dan is da iets anders natuurlijk.

Die constructies zijn vaak de moeite (=geld) ni waard op kleine bedragen, voor da beetje geld dagge er mee uitspaart. Ge moet da allemaal afwegen ge kunt ni zomaar zwart wit denken in zulke situaties.

Welke zelfstandige IT consultant krijgt nu per maand maar 4000 EUR binnen. Ik denk dat iedereen wel eerder rond die 10.000 EUR zit.

Lang niet alle constructies zullen de moeite zijn, maar mijn boekhouder zal mij het komende jaar al 7.000 EUR extra opbrengen. De komende 5 jaar, zal hij mij ook gespreid nog eens minstens een extra 10.000 EUR opbrengen. Allebei netto in mijn privé achterzak.

Peef

Legacy Member
Reco_1986 zei:
Welke zelfstandige IT consultant krijgt nu per maand maar 4000 EUR binnen. Ik denk dat iedereen wel eerder rond die 10.000 EUR zit.

Lang niet alle constructies zullen de moeite zijn, maar mijn boekhouder zal mij het komende jaar al 7.000 EUR extra opbrengen. De komende 5 jaar, zal hij mij ook gespreid nog eens minstens een extra 10.000 EUR opbrengen. Allebei netto in mijn privé achterzak.

feitelijk komt het toch allemaal neer op een degelijk dagtarief? (en dan niet te zot doen met auto e.d.)

ikzelf heb nu 7j ervaring in het programmeren, 5 ervan in .NET, de laatste 3j werk ik als consultant (werknemer)

er is mij gezegd dat ik zou kunnen mikken op een dagtarief van 420 a 450€ naargelang de regio en flexibiliteit enzo

lijkt jullie dat het waard om de overstap te maken?

momenteel houd ik 1700€ netto over, en heb ook een bedrijfswagen en dergelijke..

Reco_1986

Legacy Member
Peef zei:
feitelijk komt het toch allemaal neer op een degelijk dagtarief? (en dan niet te zot doen met auto e.d.)

ikzelf heb nu 7j ervaring in het programmeren, 5 ervan in .NET, de laatste 3j werk ik als consultant (werknemer)

er is mij gezegd dat ik zou kunnen mikken op een dagtarief van 420 a 450€ naargelang de regio en flexibiliteit enzo

lijkt jullie dat het waard om de overstap te maken?

momenteel houd ik 1700€ netto over, en heb ook een bedrijfswagen en dergelijke..

Ge moet den overstap zeker niet maken voor de financiele kant. Zelfstandige moet ge worden omdat de vrijheid van het ondernemen u aanspreekt. Ikzelf kon niet langer verdragen dat ik praktisch geen inzeg had in welke projecten ik deed en welke niet. Je werkgever gaf je een opdracht en je deed die zolang het nodig was, of je het nu leuk vond of niet. Als zelfstandige heb je veel meer vrijheid op dat gebied.

Dagtarief is natuurlijk een belangrijk aspect (en ik denk dat 420-450 EUR zeker genoeg moet zijn), maar het aantal dagen dat je billable bent is minstens even belangrijk.

Als ge over die zaken allemaal hebt nagedacht en uw vraag enkel nog is of ge met een dagtarief van 420-450EUR genoeg omzet kunt draaien om uw vennootschap draaiende te houden, dan is mijn antwoord: JA.

knobh

Legacy Member
Ik weet dat dit een oude discussie is dus ik hoop dat iemand hier nog op inpikt.

We zijn ondertussen drie jaar verder en ik vroeg me af of er hier enkele ervaren rotten hun mening willen geven op een SharePoint / .NET ontwikkelaar met 5jaar ervaring die €550 beoogt te vragen. ;-)

Alle input is welkom

Fransz

Legacy Member
Reco_1986 zei:
Welke zelfstandige IT consultant krijgt nu per maand maar 4000 EUR binnen. Ik denk dat iedereen wel eerder rond die 10.000 EUR zit.

Lang niet alle constructies zullen de moeite zijn, maar mijn boekhouder zal mij het komende jaar al 7.000 EUR extra opbrengen. De komende 5 jaar, zal hij mij ook gespreid nog eens minstens een extra 10.000 EUR opbrengen. Allebei netto in mijn privé achterzak.

Een eenmanszaak moet niet meer omzet draaien dan &#8364;4000 per maand.

dibo

Legacy Member
knobh zei:
Ik weet dat dit een oude discussie is dus ik hoop dat iemand hier nog op inppikt.

We zijn ondertussen drie jaar verder en ik vroeg me af of er hier enkele ervaren rotten hun mening willen geven op een SharePoint / .NET ontwikkelaar met 5jaar ervaring die €550 beoogt te vragen. ;-)

Alle input is welkom
Wij contracteren profielen met dergelijke rate (€70/uur) dus als je het mij vraagt kan je daar wel iets mee.
Op voorwaarde dat de persoon in kwestie iets kan uiteraard. :p

Kilghard

Legacy Member
Lonen die ik op een KOSTEN berekening heb gezien (dus geen garantie dat dat op hun rekening komt)

Front-end developer : 200.000 / jaar = ~800/dag (seniors +)
Back-end developer : 200.000 / jaar = ~800/dag (seniors +)
Project manager : 302.000 / jaar = ~1200/dag (van deze weet ik dat hij 17 jaar ervaring heeft waarvan ~14 in IT project management)
(gaat van zeer specifieke (sap) tot heel algemene (net , java ) applicaties)

* dit zijn maar budgetten , ik weet bvb dat er in die developers groep ook juniors zitten maar ook functioneel analisten. Dat is dus eerder een gemiddelde en word als volgt weergeven :

Front-end developers || Unit price : 200.000/unit || 10 units / year ||total cost : 2.000.000 / year
Die juniors zullen dus minder hebben dan de functionele maar het is imo toch een mooie richtlijn (:


heb ook van iemand bij ons gehoord dat (SAP) consultants (+2jaar ervaring) voor 500/dag "verkocht" worden, geen idee hoe betrouwbaar deze persoon is op dat gebied though

knobh

Legacy Member
Inderdaad een mooie richtlijn, voorlopig een beetje hoog gegrepen vrees ik. :) Welke technologieën betreft het hier?

Misschien eerder ook consultancy bedrijven i.p.v. Zelfstandigen.

Edit: sorry er over gelezen dat het over .net en sap profielen gaat

Verzonden vanaf mijn iPhone met behulp van Tapatalk

Kilghard

Legacy Member
Zijn zowel mensen uit consultancy als zelfstandigen als internen
again KOSTEN berkening , geen lonen (:
-> Is dus een budget waar binnen ze gewoon profielen gaan zoeken en zorgen dat ze niet over dat bedrag gaan & het project halen

*Project manager is zelfstandige maar werkt al ongeveer 10 jaar voltijds voor ditzelfde bedrijf

en er zijn een 60 tal verschillende back-end systemen (SAP , orcale , microsoft , custom , noem maar op )
frontend .net geloof ik

RalcoBe

Legacy Member
Qua kosten lees ik hier dikwijls auto, opleidingen, maar hoe zit het met licenties en apparatuur?

Een licentie voor hetgeen ik programmeer kost +4000 euro, De target (2K à 20K) is op kosten van de eindgebruiker maar er zijn wel eens veranderingen/aanpassingen/missingen zodat dit niet (kompleet) aangerekend kan worden.

En dan zijn er nog dataloggers, meetapparatuur, besturingsconsoles en andere software (autocad, photoshop,...) die alles de hoogte in jagen.

Is dit ook het geval in de "zuivere" IT?

TheBud

Legacy Member
knobh zei:
Ik weet dat dit een oude discussie is dus ik hoop dat iemand hier nog op inpikt.

We zijn ondertussen drie jaar verder en ik vroeg me af of er hier enkele ervaren rotten hun mening willen geven op een SharePoint / .NET ontwikkelaar met 5jaar ervaring die &#8364;550 beoogt te vragen. ;-)

Alle input is welkom

Als hij goed is vind ik dat een goeie prijs.

Als *deftige* zelfstandige kun je tussen de 400 - 700 Euro / dag vragen als medior-senior.

800+ is wat een tussenpartij zou vragen als je wordt doorverkocht. Denk er dus niet aan om zoiets zelf voor te stellen.

Radiance

Legacy Member
Leuk deze discussie hier tegen te komen. Ik overweeg serieus om op korte termijn te wisselen naar zelfstandig consultant. Ik heb ondertussen een accuraat financieel plan en alles bij elkaar is het eigenlijk niet de moeite om de stap te zetten als ik inderdaad geen dagprijzen van 600 EUR kan vragen, als ik er lange termijn een voordeel tov loondienst wil uithalen zou 700 EUR mijn doel zijn. Dat is dus mijn enige twijfel op dit moment ... of de bedragen hierboven ook van toepassing zijn op mijn sector (Enterprise-sized netwerken, design & implementatie van Data Centers, LAN/WAN, Unified Communications, vnl. Cisco met 5+ jaar ervaring).

De niet-financiele voordelen (eigen keuze van projecten & technologieen, heel duidelijke ROI op projecten die je goed afrond, ...) zijn mijn grootste drijfveer, maar er verlies op maken op lange termijn of veel 'op de bank' zitten omdat je dagprijzen toch wat hoog zijn, dat wil je nu ook weer niet.

RalcoBe zei:
Is dit ook het geval in de "zuivere" IT?
In netwerk & systembeheer, nee, je hebt eigenlijk niet meer nodig dan een deftige laptop, en eventueel een licentie voor MS Office ofzo. Bij mijn weten zijn ook bijna alle IDEs voor software development gratis te gebruiken, ook voor commercial use.

RadicalAtheist

Legacy Member
Ik heb ondertussen een accuraat financieel plan en alles bij elkaar is het eigenlijk niet de moeite om de stap te zetten als ik inderdaad geen dagprijzen van 600 EUR kan vragen, als ik er lange termijn een voordeel tov loondienst wil uithalen

Ik heb toch serieus vragen bij een financieel plan dat maar aantrekkelijk is vanaf een dagtarief van 600EUR.
Ten tweede voor elke project wordt een uurtarief/dagtarief onderhandeld. Het is dus zeker nooit iets dat "fixed" is.

Ten derde: hoeveel maal je een dagtarief kan aanrekenen is veel belangrijker dan de hoogte van het tarief.
In de huidige crisisjaren is er maar een zeer beperkt percentage freelancers dat 600 EUR kan krijgen.

als ik er lange termijn een voordeel tov loondienst wil uithalen zou 700 EUR mijn doel zijn. Dat is dus mijn enige twijfel op dit moment

klinkt voor mij identiek als: ik ga starten als freelancer als ik zeker 2000 EUR per dag krijg.
Welnu zo iemand wordt nooit freelancer. Als je "zekerheid" nodig hebt, wordt dan ambtenaar.

Radiance

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
Ik heb toch serieus vragen bij een financieel plan dat maar aantrekkelijk is vanaf een dagtarief van 600EUR.
Dank u voor de opbouwende feedback, altijd nuttig .. ;) Ter indicatie, heb ik nu 5000 EUR bruto / maand , zonder bonus etc.., BMW 5 van de firma. Ik heb er helemaal geen probleem mee om het met wat minder te doen de eerste 2 - 3 jaren maar als ik zelfs met een goed volgeboekt jaar niet in de buurt kom ... mag dat toch een tegenargument zijn.

Ten tweede voor elke project wordt een uurtarief/dagtarief onderhandeld. Het is dus zeker nooit iets dat "fixed" is.
Ten derde: hoeveel maal je een dagtarief kan aanrekenen is veel belangrijker dan de hoogte van het tarief.
Ik spreek dan ook over gemiddelden en bij 200 factureerbare dagen. Hoe dan ook is het naar mijn ervaring geen goed signaal om al te hard te varieren in je tarieven, er 5% afdoen om binnen een budget te vallen; geen probleem. Maar 20-30% zakken om de job toch maar te hebben lijkt me een heel slecht signaal. Bij full-time projecten van i.e. 6 maanden kan je uiteraard wel iets scherper prijzen.

In de huidige crisisjaren is er maar een zeer beperkt percentage freelancers dat 600 EUR kan krijgen.
Daarom ook mijn vraag, of bedenking .. dat de gemiddelde junior dat niet kan vragen wist ik zo ook wel. Ik zit evenwel niet echt in die categorie.

RadicalAtheist

Legacy Member
dat de gemiddelde junior dat niet kan vragen wist ik zo ook wel. Ik zit evenwel niet echt in die categorie.
600 eur is op dit moment in de telecom-sector zelfs aan de hogere kant voor iemand met 10 jaar ervaring.

Bovendien is de accepteerbaarheid van tarieven sterk bepaald door traditionele perceptie, met leeftijd als belangrijkste
iemand van 40 of 50 jaar kan 700 EUR vragen en mogelijk wel krijgen.
Ben je 20 of 30 en ze lachen u uit in uw gezicht, dit bij gelijkblijvende kwaliteiten.


Maar 20-30% zakken om de job toch maar te hebben lijkt me een heel slecht signaal
een signaal naar wie of wat? Je bent zelfstandig, de ene klant heeft geen zaken met wat een andere klant betaalt. Tarieven zijn niet meteen iets wat je op je CV zet.

op de bank zitten? Dit bestaat enkel voor werknemers, een echte zelfstandige zit niet op de bank, maar spreekt van "vakantie". Iets wat mij jammergenoeg zelden overkomt. :)

knobh

Legacy Member
Ben je 20 of 30 en ze lachen u uit in uw gezicht, dit bij gelijkblijvende kwaliteiten.

Ik ken persoonlijk 2 SharePoint developers van 35 en 28 die respectievelijk &#8364;670 en &#8364;700 per dag vragen en krijgen. (Al twee jaar). Beide zijn wel geniaal in wat ze doen.

Ik vermoed dat de traditionele perceptie omtrent leeftijd toch deels ondergeschikt is aan een imposante cv en goede contacten.

RadicalAtheist

Legacy Member
Ik ken persoonlijk 2 SharePoint developers van 35 en 28 die respectievelijk &#8364;670 en &#8364;700 per dag vragen en krijgen. (Al twee jaar). Beide zijn wel geniaal in wat ze doen.
Prima voor hen, echter ken ik genoeg firma's, en zeker recruiting-agencies, die meteen "NJET" zouden zeggen.
Zij denken in categoriën zoals hierboven vermeld zoals "project manager", "backend-developer" met voor hun een acceptable range van tarieven.
En uiteraard moet de "project manager" dan in hun ogen meer verdienen dan om het even welke "developer", ongeacht het niveau.

Gelukkig moet je maar één fulltime per keer vinden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan