Archief - Zware beroepen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ptah

Legacy Member
Bimmer zei:
Maar ik zeg wel dat die verplichtingen buiten haar lesuren niet mentaal belastend is, omdat dit meestal zelfstandig werk is.

Eum? Deadlines halen zoals in elk normaal bedrijf? Bij ons is het verbeterwerk en voorbereiden. Je wilt echt niet onvoorbereid voor een klas staan.
Telefoons krijgen van ouders? De telefoons zijn er alleen maar als er problemen zijn.
Dit is mentaal belastend.

Al meerdere keren gehad dat ik op het enige vrije moment in het weekend telefoon krijg van ouders, het gesprek zal volgens hun niet lang duren, maar één uur erna hang je er nog mee aan de lijn.
En ja mijn school geeft zonder MIJN toestemming onze telefoonnummers vrij...

Bepaalde jobs werken hun acht uur en de kous is af. Bij ons kunnen we niet garanderen of we uberhaut wel vrije tijd hebben.
Ik wil niet in de discussie gaan over het feit dat er daadwerkelijk luie zakken zijn dit is overal zo.

Ik heb tijdens mijn stage vaak genoeg op "probleem" scholen gestaan en leerkrachten gezien die op waren van de stress omdat er zoveel probleem gevallen zitten in een klas.
Lang leven het "inclusief" onderwijs met overvolle klassen.

Enkele zaken dat ik van dichtbij heb gezien:
- Leerkracht in een technische school geslagen met werktuig in het gezicht, volledig out of the blue, lln en leerkracht hadden nog nooit een aanvaring gehad.
- Leerling brengt cake mee naar de les (voor een verjaardag) andere leerling neemt het mes en valt de leerkracht aan. Leerkracht was een nieuwe en mocht geen klacht indienen van de school. :eek:
- Leerkracht wordt beschuldigt voor aanrading, later blijkt dat hij niets gedaan heeft en de student deed het voor wraak over de slechte punten... Denk na over de sociale impact.
- Leerling dat inslaap valt aan een draaibank en er tussen sukkelt.=> hier lig je wakker van
- Voor de derde maal TBC in een klas...


Ik nodig iedereen uit dat kritiek heeft om hetzelfde voor 1 jaar te doen wat ik doe.
De beste stuurmannen staan hier daadwerkelijk aan wal.

AreVee

Legacy Member
Zitten paar leerkrachten in de familie en sorry maar die hebben het niet zwaarder dan 95% van alle andere werkende mensen. Heb een nonkel die in de privé gewerkt heeft, in die geeft nu in het bijzonder onderwijs les aan jongeren van 16-18 met serieuze gedragsproblemen (die heeft dus al wel is een serieus gevecht in de klas of een brandende leerling of ...). En die zegt zelf continu dat hij in de privé veel meer stress had, veel meer uren klopte, ... . De meeste andere klagen in mijn familie (zijn dan quasi allemaal lagere schoolleerkrachten die het imo nog gemakkelijker hebben dan bv middelbare schoolleerkracht in een zesde bso houtbewerking, probeer die kerels maar is geschiedenis te leren of frans...) maar dat zijn dan ook mensen die enkel leerkracht geweest zijn in hun leven.

Zou ik zélf leerkracht willen worden? In geen honderdduizend jaar: Kleuterleerkracht: Nee dank u , Middelbare school leerkracht: Nee dank u, pubers zijn erg genoeg als ze met een paar zijn, laat staan dat ik dag in dag uit voor twintig (waarvan 17 maar half of niet geïnteresseerde pubers) stuks zou gaan staan. Lagere school leerkracht: Lijkt mij het meest aangenaam, mensen die effectief bijleren en nog net iets minder tegenspreken maar ook daar zeg ik nee dank u tegen, geen zin om twee weken bezig te zijn om mensen te leren vermenigvuldigen of hun het verkeersreglement uit te leggen of ... . Dus ja de job (wat voor leerkracht je ook bent) heeft nadelen, zoals lastige klas(sen) , werk nadat de kinderen/jongeren naar huis zijn, ... . Maar in geen honderdduizend jaar is leerkracht zijn een zwaar beroep, 15 weken verlof ofzo op een jaar? Beginnen om half negen (ten vroegste) stoppen om een uur of vier (ten laatste) met u eigenlijke werk, indien je vast benoemd bent nauwelijks kans om ooit je job kwijt te spelen, meer dan marktconform loon, voordelig pensioenstelsel, ... . Kom dan niet af dat leerkracht zijn een zwaar beroep is , want als je die mening bent toegedaan dan moet je 95% van alle werkende mensen categoriseren onder: Doet een zwaar beroep.

ptah

Legacy Member
AreVee zei:
moet je 95% van alle werkende mensen categoriseren onder: Doet een zwaar beroep.

Dit is ook zo, elke job heeft wel iets zwaar.
Wat de overheid doet is puur crimineel, mensen zo lang laten werken.

Er zijn mensen die geen 70 halen. Maar Kris de oper tsjeef zegt wel dat de levensverwachtingen stijgen. Maar hij vertelt niet dat de kwaliteiten dalen. De jaren dat erbij komen zijn geen euro waard.
Lekker liggen wegkwijnen in een "rust oord".

Tot 2028-2030 gaan we de problemen voelen van de vergrijzing daarna zal het beter gaan, maar de overheid wist dit al lang en heeft er niets aan gedaan.
Ons politiek systeem moet wijzigen, men moet de politiekers verplichten tot een lange termijns visie over bepaalde dingen en ze verantwoordelijk kunnen stellen voor ernstige fouten.

Etersil

Legacy Member
ptah zei:
Enkele zaken dat ik van dichtbij heb gezien:
- Leerkracht in een technische school geslagen met werktuig in het gezicht, volledig out of the blue, lln en leerkracht hadden nog nooit een aanvaring gehad.
- Leerling brengt cake mee naar de les (voor een verjaardag) andere leerling neemt het mes en valt de leerkracht aan. Leerkracht was een nieuwe en mocht geen klacht indienen van de school. :eek:
- Leerkracht wordt beschuldigt voor aanrading, later blijkt dat hij niets gedaan heeft en de student deed het voor wraak over de slechte punten... Denk na over de sociale impact.
- Leerling dat inslaap valt aan een draaibank en er tussen sukkelt.=> hier lig je wakker van
- Voor de derde maal TBC in een klas...

Kom eens in een ziekenhuis (intensieve, spoed, radiologie, geriatrie, ...) werken?
Je zal daar nogal ogen open trekken. EN beseffen dat leerkracht zijn (buiten de paar leerkrachten die in crapuul klassen staan) in het algemeen xx keren beter is dan de gemiddelde job. Die voorbeelden die jij opsomt, heb ik in m'n volledige schoolcarrière (en alle familieleden) NOOIT gezien/meegemaakt (allemaal ASO/TSO)

Imo ambtenaren statuut volledig opgeven, enkel nog bediende en arbeiders.
Arbeiders (90% zwaar fysiek werk) en meestal slechter betaald dan bediende: minder lang werken (verschil van 3-5jaar).
Bediende die onder zwaar beroep vallen (verpleegkundige bijvoorbeeld), ook meer voordeliger arbeidsstatuut volgens leeftijd.
Stel u eens voor: Vpk van 65 jaar die een 100kg zware patiënt (25 jarige) op een tafel moet verschuiven/verleggen?
Kom dan nog eens klagen dat leerkracht 'zwaar beroep' is.

En dan de bediende op de bureau's: max tot 65 jaar laten werken.

Bimmer

Legacy Member
ptah zei:
Eum? Deadlines halen zoals in elk normaal bedrijf? Bij ons is het verbeterwerk en voorbereiden. Je wilt echt niet onvoorbereid voor een klas staan.
Telefoons krijgen van ouders? De telefoons zijn er alleen maar als er problemen zijn.
Dit is mentaal belastend.
Ja als dat onder zwaar mentaal belastend werk valt, dan valt iedereen daaronder bij ons. Ik moet ook niet onvoorbereid afkomen op mijn werkplek, stel u voor. Dan kan ik zelfs voor de rechtbank komen. Bij ons had er ook eens eentje zijn werk niet goed voorbereid, heeft dan toestemming gegeven om dit toch te doen, al een geluk ging het maar om een milieu zaak en niet om mensenlevens. Maar de politie stond toch ook voor zijn deur en mocht meekomen. Hij mocht nadien toch nog naar huis gaan, en wachten op zijn rechtzaak, de andere heeft de nacht in de cel doorgebracht.
Maar dat verbeterwerk en voorbereiden kun je thuis doen achter u bureau en je zult deadlines hebben, maar heeeeel veel mensen hebben deadlines.
Telefoons krijgen van mensen op u werk tijdens u vrije dag, zijn ook steeds telefoons met problemen, die gaan nooit bellen om eens te vragen van, hoe is het.
Dit is dan ook allemaal mentaal belastend werk.


ptah zei:
Bepaalde jobs werken hun acht uur en de kous is af. Bij ons kunnen we niet garanderen of we uberhaut wel vrije tijd hebben.
Ik wil niet in de discussie gaan over het feit dat er daadwerkelijk luie zakken zijn dit is overal zo..
Dat is een feit, er bestaan jobs waarbij dat het gedaan is na u 8 uur. Maar je gaat nu toch niet zeggen dat die jobs in meerderheid zijn?

ptah zei:
Ik heb tijdens mijn stage vaak genoeg op "probleem" scholen gestaan en leerkrachten gezien die op waren van de stress omdat er zoveel probleem gevallen zitten in een klas.
Lang leven het "inclusief" onderwijs met overvolle klassen.

Enkele zaken dat ik van dichtbij heb gezien:
- Leerkracht in een technische school geslagen met werktuig in het gezicht, volledig out of the blue, lln en leerkracht hadden nog nooit een aanvaring gehad.
- Leerling brengt cake mee naar de les (voor een verjaardag) andere leerling neemt het mes en valt de leerkracht aan. Leerkracht was een nieuwe en mocht geen klacht indienen van de school. :eek:
- Leerkracht wordt beschuldigt voor aanrading, later blijkt dat hij niets gedaan heeft en de student deed het voor wraak over de slechte punten... Denk na over de sociale impact.
- Leerling dat inslaap valt aan een draaibank en er tussen sukkelt.=> hier lig je wakker van
- Voor de derde maal TBC in een klas...
Ik hoop toch dat je beseft, dat al die zaken evengoed kunnen gebeuren ergens anders?
- Leerkracht in een technische school geslagen met werktuig in het gezicht, volledig out of the blue, lln en leerkracht hadden nog nooit een aanvaring gehad.
Is bij ons ook al gebeurt, tussen een contractor en eigen personeel. Eerst geslagen met een steeksleutel en vervolgens met een mes komen dreigen.
- Leerling brengt cake mee naar de les (voor een verjaardag) andere leerling neemt het mes en valt de leerkracht aan. Leerkracht was een nieuwe en mocht geen klacht indienen van de school. :eek:
Lees het verhaal van hierboven
- Leerkracht wordt beschuldigt voor aanrading, later blijkt dat hij niets gedaan heeft en de student deed het voor wraak over de slechte punten... Denk na over de sociale impact.
Hoe vaak valt dat niet voor dat een vrouwelijke collega iemand onterecht beschuldigt van aanranding.
- Leerling dat inslaap valt aan een draaibank en er tussen sukkelt.=> hier lig je wakker van
Heb jij al eens gezien hoe een vrouw en haar 2 kinderen op een boot op de ramen boenken en levend worden verbrand, terwijl je er staat op te kijken, wetend dat je machtenloos bent? Ondertussen probeer je de vader tegen tehouden, zodat hij zich niet verongelukt. En een week nadien 1 van de kinderen komt bovendrijven in de dok, terwijl je er rond loopt.
Een oor terug vinden na een ontploffing waarbij er 2 mensen uit mekaar zijn gespat.

Ik wil maar aantonen dat er vele jobs zijn die aandezelfde voorwaarden voldoen.

ptah zei:
Ik nodig iedereen uit dat kritiek heeft om hetzelfde voor 1 jaar te doen wat ik doe.
De beste stuurmannen staan hier daadwerkelijk aan wal.

Ik geef eerlijk toe, voor mij zal het niets zijn. Ik heb ook nog les gegeven als vrijwilliger. Moest dan ook mijn lessen voorbereiden, ook vergaderingen doen, met ouders praten (90% van de tijd is inderdaad met problemen), kampen mee organiseren en meegaan als begeleiding.
Ik vond het tof, maar ik zie het me niet doen als job. Ik heb dan ook steeds veel respect gehad voor mijn leerkrachten en ook in het algemeen.

Ohm

Legacy Member
Meh, ik ben tegen dat zware beroepen gedoe. Je plaatst hier weer mensen in hokjes.
Verder heb je ook nog mensen die dan een job gaan doen waarmee ze zo zsm op pensioen kunnen gaan en weer een hoop afgunst naar elkaar toe creëert.

De oplossing hiervoor komt geleidelijk aan denk ik. Verder bestaat er in België tijdskrediet. 36 maanden met motief en 12 maanden zonder motief. Hervorm het zo dat elke werknemer recht heeft op een totaal van bv 62 maanden (5 jaar) dat hij vrij mag opnemen wanneer hij wilt. De RVA past bij, bv aan 80% van u bruto maandloon, zodat je uzelf financieel niet pijnigt. Om dit te bekostigen trek je het pensioen naar 70 jaar. Zo kan iedereen, voor een lange tijd, bv 4/5de gaan werken (waarmee u zwaar beroep al een pak leefbaarder is) of kun je gewoon alles opsparen en op u 65ste stoppen. Nuja, dit is de basis en je moet hier nog wat tweaken, maar zou dit al geen goed antwoord zijn op de problematiek?

Nineshots

Legacy Member
ptah zei:
Er zijn mensen die geen 70 halen. Maar Kris de oper tsjeef zegt wel dat de levensverwachtingen stijgen. Maar hij vertelt niet dat de kwaliteiten dalen. De jaren dat erbij komen zijn geen euro waard.
Lekker liggen wegkwijnen in een "rust oord".

Tot 2028-2030 gaan we de problemen voelen van de vergrijzing daarna zal het beter gaan.
De medische wetenschap heeft nochtans gezegd dat de levenskwaliteit gaat verbeteren, wanneer wij 70 zijn, zouden we dezelfde conditie hebben als onze grootouders aan 50 bijvoorbeeld.
Al is niet iedereen het daar mee eens, maar het is dus nog geen vaststaand feit dat de kwaliteit van ons leven sterk gedaald zal zijn aan ons 70e.
En waarom gaat het beter gaan na 2030? Als we echt allemaal tot 120 gaan leven en we werken amper tot 65... hoe kan dat nu betaalbaar blijven?

ptah zei:
Ik nodig iedereen uit dat kritiek heeft om hetzelfde voor 1 jaar te doen wat ik doe.
De beste stuurmannen staan hier daadwerkelijk aan wal.
Nochtans spreken de verhalen in mijn vriendenkring van leerkrachten u tegen. Ze zeggen dat het echt wel heel chille job is.
Niet zo chill als iedereen doet uitschijnen, daarvan gaan hun haren rechtop staan haha.
Maar ze beseffen wel dat ze het een pak beter hebben dan in de meeste andere jobs.

sandervdw

Legacy Member
Ohm zei:
Meh, ik ben tegen dat zware beroepen gedoe. Je plaatst hier weer mensen in hokjes.
Verder heb je ook nog mensen die dan een job gaan doen waarmee ze zo zsm op pensioen kunnen gaan en weer een hoop afgunst naar elkaar toe creëert.

De oplossing hiervoor komt geleidelijk aan denk ik. Verder bestaat er in België tijdskrediet. 36 maanden met motief en 12 maanden zonder motief. Hervorm het zo dat elke werknemer recht heeft op een totaal van bv 62 maanden (5 jaar) dat hij vrij mag opnemen wanneer hij wilt. De RVA past bij, bv aan 80% van u bruto maandloon, zodat je uzelf financieel niet pijnigt. Om dit te bekostigen trek je het pensioen naar 70 jaar. Zo kan iedereen, voor een lange tijd, bv 4/5de gaan werken (waarmee u zwaar beroep al een pak leefbaarder is) of kun je gewoon alles opsparen en op u 65ste stoppen. Nuja, dit is de basis en je moet hier nog wat tweaken, maar zou dit al geen goed antwoord zijn op de problematiek?

Dan krijg je ongetwijfeld een paar vakbonden die gaan zeggen: jamaar, ons beroep is zwaarder dus wij willen 10 jaar tijdskrediet!

Coolrunners

Legacy Member
Ik Ben nog een paar jaar kippenvanger geweest. Dat was fysiek ook erg zwaar.

Bimmer

Legacy Member
JPV zei:
het leek uit je tekst alsof leerkrachten buiten de 20 lesuren (indien in dit geval leerkracht 3e graad middelbaar) geen verplicht werk op school hadden of naast de lesuren 'enkel maar wat voorbereidingswerk'.
Nee nee, ze hebben zeker nog werk daarnaast. Dat had ik dan ook gezegd hé. :)

JPV zei:
toch wel, gewoon al bij opvolgen van contacten met ouders (die je effectief wel niet in dezelfde mate in elke onderdeel van het onderwijs hebt): zowel dagdagelijks voor/na school, via telefoon of mail, met zorg, op oudercontacten, ...
Ja sorry dat valt bij mij niet onder mentaal belastend werk.
Je zult wel verschillende gesprekken hebben met een ouders dat niet positief verloopt, maar als je hierdoor mentaal belastend voelt wilt dit zeggen dat de ouder gelijk heeft. Ik heb ook al verschillende boze mails gekregen van ouders. Soms spreek ik dan af vlak voor de lessen om dit even samen te bespreken. Ik geef toe dat is even vervelend, maar om nu te zeggen zwaar mentaal belastend, sorry dat niet.


Soit dat is mijn mening uiteraard.

picasso123

Legacy Member
Over het algemeen denk ik ook wel dat leerkrachten er vrij goed bijzitten qua zwaar werk. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen. Mijn ma geef bv les in het BUSO voor een klas met echt zwaar (zowel fysiek als mentaal) gehandicapte kinderen. (leeftijd 16 tot 20 ofzo, maar mentaal ongelooflijk zwak). Voor zo'n klas lesgeven, die kinderen begeleiden en helpen met het eten, uit hun stoel heffen, ..., is in mijn ogen ook wel zwaar werk (ook mentaal gezien). Het wordt dan wel gecompenseerd doordat ze redelijk wat vrij heeft & wat minder moet voorbereiden dan in bv ASO of TSO, dus klagen doet ze zeker niet. Ze vindt het zelf ook bs dat sommige leerkrachten zo kunnen "zagen" (no offence) over hun werk.

Soals

Legacy Member
Wat denken jullie van maatschappelijk werkers in de thuiszorg - zwaar beroep?

Lakigigar

Legacy Member
Wordt verpleegzorg al als een zwaar beroep gezien?

EDIT: nee, dus. Wellicht zouden ze dat beter doen, want het is ook een knelpuntberoep, en het lijkt me het zwaarste beroep dat geen zwaar beroep is tot nu toe.

Lakigigar

Legacy Member
ptah zei:
Eum? Deadlines halen zoals in elk normaal bedrijf? Bij ons is het verbeterwerk en voorbereiden. Je wilt echt niet onvoorbereid voor een klas staan.
Telefoons krijgen van ouders? De telefoons zijn er alleen maar als er problemen zijn.
Dit is mentaal belastend.

Al meerdere keren gehad dat ik op het enige vrije moment in het weekend telefoon krijg van ouders, het gesprek zal volgens hun niet lang duren, maar één uur erna hang je er nog mee aan de lijn.
En ja mijn school geeft zonder MIJN toestemming onze telefoonnummers vrij...

Bepaalde jobs werken hun acht uur en de kous is af. Bij ons kunnen we niet garanderen of we uberhaut wel vrije tijd hebben.
Ik wil niet in de discussie gaan over het feit dat er daadwerkelijk luie zakken zijn dit is overal zo.

Ik heb tijdens mijn stage vaak genoeg op "probleem" scholen gestaan en leerkrachten gezien die op waren van de stress omdat er zoveel probleem gevallen zitten in een klas.
Lang leven het "inclusief" onderwijs met overvolle klassen.

Enkele zaken dat ik van dichtbij heb gezien:
- Leerkracht in een technische school geslagen met werktuig in het gezicht, volledig out of the blue, lln en leerkracht hadden nog nooit een aanvaring gehad.
- Leerling brengt cake mee naar de les (voor een verjaardag) andere leerling neemt het mes en valt de leerkracht aan. Leerkracht was een nieuwe en mocht geen klacht indienen van de school. :eek:
- Leerkracht wordt beschuldigt voor aanrading, later blijkt dat hij niets gedaan heeft en de student deed het voor wraak over de slechte punten... Denk na over de sociale impact.
- Leerling dat inslaap valt aan een draaibank en er tussen sukkelt.=> hier lig je wakker van
- Voor de derde maal TBC in een klas...


Ik nodig iedereen uit dat kritiek heeft om hetzelfde voor 1 jaar te doen wat ik doe.
De beste stuurmannen staan hier daadwerkelijk aan wal.
Ja, "probleemscholen". Dan kan je even goed alles mbt jeugdzorg ook zwaar beroep van maken. Ik ken iemand die in een instelling werkt, dat is ook zwaar werk hoor (waar ze dagelijks/iedere avond geconfronteerd worden met zo een feiten door "probleemjongeren". En ook meer dan één keer aangevallen worden, en veel emotionele last meekrijgen, en 24 uur op 24 klaarstaan voor hen. En zelfs dan nog krijg je gevallen zoals jordy.

Lulukai

Legacy Member
Bimmer zei:
leerkrachten vind ik persoonlijk ook niet, omdat ze niet constant mentaal belast worden. Een vriendin van me is ook leerkracht geeft dacht ik 20 lesuren (voltijds) en de overige uren zit ze thuis of tijdens studie's lessen voor te bereiden, taken te verbeteren,... Dat valt dan niet onder mentaal belast vind ik. Misschien dat ze hoogstens van die 20 lesuren 4 lesuren heeft die eens wat zwaarder zijn.

Ik kan me wel voorstellen dat ze op sommige dagen wel mentaal kapot is, omdat de klas niet echt mee werkte, maar zo zijn er heel veel beroepen.

Bij de consultant die constant 60 uren per week doet, vind ik eerder dat de werkgever in fout is. En moet het probleem dan worden aangepakt. Arbeidsduur: overuren | Belgium.be

Kort door de bocht want niet correct: er zijn daar allerhande uitzonderingen op:

Arbeidsduur en vermindering van arbeidsduur - Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg

Ik ben bv kaderpersoneel en van mij kan er perfect verwacht worden dat ik 60u werk per week zonder compensatie in verlof of geld.

Een doorsnee week zit rond de 55uur voor mij. In rustigere periodes zoals zomervakantie en kerstvakantie zit ik rond de 45 uur en in de drukste periodes kan dat oplopen tot 60 of meer, dan werk ik thuis ook in t weekend.
Da's natuurlijk een keuze dat ik maak, zo veel uren doen. Dus ik klaag daar zeker niet over.

ptah zei:
Eum? Deadlines halen zoals in elk normaal bedrijf? Bij ons is het verbeterwerk en voorbereiden. Je wilt echt niet onvoorbereid voor een klas staan.
Telefoons krijgen van ouders? De telefoons zijn er alleen maar als er problemen zijn.
Dit is mentaal belastend.

Al meerdere keren gehad dat ik op het enige vrije moment in het weekend telefoon krijg van ouders, het gesprek zal volgens hun niet lang duren, maar één uur erna hang je er nog mee aan de lijn.
En ja mijn school geeft zonder MIJN toestemming onze telefoonnummers vrij...

Ik nodig iedereen uit dat kritiek heeft om hetzelfde voor 1 jaar te doen wat ik doe.
De beste stuurmannen staan hier daadwerkelijk aan wal.

Ik denk dat gij het nog geen maand uithoudt bij ons als ge deze dingen stresserend vindt.
Is leerkracht een beroep dar inspanning vereist en energie als je het goed doet? Jazeker.
Is het een zwaar beroep? Allesbehalve.

Iedereen die bij ons wordt aangenomen op een bepaald niveau moet stressbestendigheidstesten afleggen, omdat ze uit ervaring weten dat zelfs mensen die een normale stresstolerantie hebben al vaak uitvallen door burnout of ontslag nemen erdoor.

Heb ik een zwaar beroep? Nee, absoluut niet. Ik heb een mentaal uitputtend beroep, en daar moet je bepaalde recuperatie momenten voor inlassen (weekend, verlof) (en trouwens maar de wettelijke 20d, een leerkracht zit aan 14weken dacht ik, waar er soms ook een beetje in gewerkt moet worden). Ik ga niet kapot zijn op mijn 50e, ik ga nog perfect kunnen werken. Ga ik deze job heel mijn leven mentaal aankunnen? Dat weet ik niet, maar ik kan altijd veranderen naar iets minder veeleisend.

En je bent nog steeds vrij van je telefoon niet op te nemen in het weekend als het een onbekend nummer is.

Nineshots zei:
Nochtans spreken de verhalen in mijn vriendenkring van leerkrachten u tegen. Ze zeggen dat het echt wel heel chille job is.
Niet zo chill als iedereen doet uitschijnen, daarvan gaan hun haren rechtop staan haha.
Maar ze beseffen wel dat ze het een pak beter hebben dan in de meeste andere jobs.

Inderdaad, veel collega's van mij hun vrouw zit in het onderwijs, die zorgen dan voornl voor de kinderen, het huishouden en ander geregel omdat zij er de tijd wel voor hebben.
Die laatste zin vat het mooi samen.

Etersil

Legacy Member
ivm die 'belastende gesprekken met ouders over de prestaties van hun kinderen'.

Al eens een 'slecht nieuws gesprek' moeten voeren?
Een kanker patiënt zien weg glijden in z'n dood/creperen?


Kom nog eens 'zagen' dat 'o god, ik moet een gesprekje voeren met een ouder omdat hun zoon maar 4/10 heeft voor dat ene vak'. Echt waar ... :sop:
Ik heb enkele vrienden/kenissen die leerkracht zijn, gelukkig beseffen die wat voor een job ze hebben.
Gaan ze niet gaan janken over hun 'lesvoorbereidingen die ze kunnen uitvoeren in hun knusse zetel/bureau (die ze als ze het slim aanpakken nog kunnen aftrekken van de belastingen) met een glaasje wijn en wat muziek op de achtergrond'. Het belastende zal wss zijn dat ze 'werken in hun privesfeer' en hierdoor de indruk hebben dat ze langer dan de 25u / week werken.

En dan gaan we nog niet eens gaan spreken over allerhande voordelen:
- Verlof als kinderen thuis zijn (immense besparing ivm kinderopvang)
- Nooit ploegen werk
- Nooit echt weekendwerk (buiten die 1-4 weekends op een volledig schooljaar voor voorbereiding)
- vast benoeming (wat voor een mentale rust moet dat wel niet geven)
- een sterke vakbond
- Men kan altijd zeggen 'Maar denk toch eens aan de toekomst/de kinderen' als men een argument dreigt te verliezen.
....

Oja: Geen zwaar beroep: werken in de gezondheidszorg (en toch voldoet het aan ALLE voorwaarden)
Waar gaat deze regering het meeste in gaan besparen dit (lees: ieder) jaar: gezondheidszorg.
Hopla ...
En dan vragen ze zich af waarom werken in de gezondheidszorg over de ganse lijn nog altijd tot de top knelpuntberoepen hoort.

*takes popcorn*

Bimmer

Legacy Member
Lulukai zei:
Kort door de bocht want niet correct: er zijn daar allerhande uitzonderingen op:

Arbeidsduur en vermindering van arbeidsduur - Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg

Ik ben bv kaderpersoneel en van mij kan er perfect verwacht worden dat ik 60u werk per week zonder compensatie in verlof of geld.

Een doorsnee week zit rond de 55uur voor mij. In rustigere periodes zoals zomervakantie en kerstvakantie zit ik rond de 45 uur en in de drukste periodes kan dat oplopen tot 60 of meer, dan werk ik thuis ook in t weekend.
Da's natuurlijk een keuze dat ik maak, zo veel uren doen. Dus ik klaag daar zeker niet over. .

Dan blijf ik nog steeds met mijn stelling. :)
Als jij gemiddeld een werkweek moet doen van 55 uur, dan wilt dit zeggen dat de werkgever u teveel werkt geeft. Hij geeft u werk dat onvoldoende is om met 1 functie te kunnen uitvoeren. Als dat eens een paar keer voorvalt, dat is iets anders, door projecten ofzo. Maar dan vind ik ook dat de werkgever moet voorzien dat je tijdens rustigere periodes, u tijd terug kunt inhalen.

Als bij ons een kader steeds 55 uur gemiddeld moet doen, dan heeft hij het recht om bij de baas te gaan aankloppen en wordt dit ook bekeken. Je hebt er inderdaad ook sommige die daar geen probleem over maken en moeten ze dat zelf weten, maar het wordt niet als "normaal" beschouwd.

PS:
er zijn daar uiteraard verschillende uitzonderingen op, maar je leest dan ook dat je er iets voor terug krijgt.

Lulukai

Legacy Member
Bij ons is dit bij iedereen in het kader zo hoor. Er is gewoon extreem veel om te doen, en veel mensen om te begeleiden en op te leiden. Ik ben er niet van overtuigd dat een paar extra mensen toevoegen ervoor zorgen dat ik naar 40uur kan gaan. Wij zitten in een situatie met double digit growth en hoe meer iedereen kan doen hoe meer we kunnen bereiken en groeien.
Ik begrijp uw punt wel, maar dan moet je het aantal mensen bij ons verdubbelen om iedereen zijn 40 uurtjes te laten doen en dat is niet haalbaar financieel gezien.
En we zijn allemaal ook ambitieuze mensen die overal alles willen uithalen en daar kruipen veel uren in. Kunnen we prioriteiten stellen en dingen laten? Ja, maar dat ligt niet in onze natuur.
En vooral: 2 mensen die 38 uur werken gaan minder doen dan 1 persoon die er 60 doet.
Het zijn dus keuzes voor een groot deel.

En ik krijg daar absoluut iets voor terug, een brutoloon dat ik niet zou hebben als uitvoerend bediende, veel voordelen en een zeer uitdagende en voldoeninggevende job.

Trouwens, mijn werkgever bepaalt helemaal niet wat ik allemaal doe van werk. Ik bepaal zelf mijn prioriteiten samen met de rest van het kader en de tijdsframe om het te doen. Dus ik kan zelf beslissen om minder te werken.

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

virtualdude

Legacy Member
Bimmer zei:
Als bij ons een kader steeds 55 uur gemiddeld moet doen, dan heeft hij het recht om bij de baas te gaan aankloppen en wordt dit ook bekeken. .

En wat zegt je baas dan.
Als jij het niet kan/wil/... doen dan is er iemand anders die het wel kan/wil doen.

Uiteindelijk ben je in bepaalde gevallen in de privé met de rug tegen de muur.
Minder uren presenteren, ok maar dan moet je zelf tegen jouw eigen klant het gaan uitleggen.
In bepaalde gevallen zit je in een situatie waarbij projectplannen onrealistisch zijn.

Men kan geen job als zwaar of licht omschrijven.
Elke job bij elk bedrijf is anders.

Bimmer

Legacy Member
virtualdude zei:
En wat zegt je baas dan.
Als jij het niet kan/wil/... doen dan is er iemand anders die het wel kan/wil doen.

Uiteindelijk ben je in bepaalde gevallen in de privé met de rug tegen de muur.
Minder uren presenteren, ok maar dan moet je zelf tegen jouw eigen klant het gaan uitleggen.
In bepaalde gevallen zit je in een situatie waarbij projectplannen onrealistisch zijn.

Men kan geen job als zwaar of licht omschrijven.
Elke job bij elk bedrijf is anders.

In dat geval wordt dat bekeken of dit ook effectief klopt, het is uiteraard niet de bedoeling dat hij profiteert.

Nu bleek door de jaren heen dat zijn takenpakket inderdaad was uitgebreid. Een deel van dat takenpakket wordt dan opgepakt door iemand die wel tijd heeft, als er niemand is dan word er aangeworven.
In dit geval is er iemand bijgekomen en zijn de takenpakketten opnieuw verdeeld geweest. De projecten die nog gaande waren handel je nog wel af en zo rollen ze stilleks aan in hun nieuw takenpakket.

Het is inderdaad zo dat op veel plaatsen sommige mensen met hun rug tegen de muur staan. Daarom dat ik dan ook zeg dat het de schuld van de werkgever is. Als hij een contract teken van een werkweek van 38 uur, is het niet de bedoeling dat dit 55 uur wordt. Dat valt wel eens voor, maar dat moet geen gemiddelde worden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan