Archief - Zware beroepen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
AreVee
Legacy Member
Bimmer zei:Om eerlijk te zijn kan ik mij daar moeilijk in vinden, alsook moeilijk voor te stellen.
Soit zolang je u daar goed in voelt, dan is het goed uiteraard.
Dat is de realiteit gewoon voor veel mensen die in de privé hogerop willen. Heb onlangs gesproken met mensen die een paar jaar terug een (ondertussen goed draaiend) bedrijf hebben opgericht , nadat ze eerst een kaderfunctie hadden in een ander bedrijf in dezelfde sector, die werkten ook al jaren 50+ uur per week in drukke periodes, en zoiezo meer dan 38 uur in niet drukke periodes, tijdens opnameperiodes etc zagen die hun vrienden/familie/gezin ook niet al te veel. Je kan tien uur per week minder gaan doen per week , maar dan moet je ook tevreden zijn dat je minder snel (of helemaal niet) doorgroeit vaak en rekening houden met het feit dat in een sector met veel concurrentie andere mensen klaar staan die quasi even goed zijn die wel 50 uur + per week willen doen en ook beseffen dat je bepaalde deadlines hebt, als iets tegen januari moet af zijn dan kan je niet wachten tot half maart om alles af te hebben, ongeacht hoeveel uren werk daar dan in steken.
zarathustra
Legacy Member
Lulukai zei:
Je mag dan gelijk hebben over al de rest, dit is gewoon fout. Er zijn meer dan genoeg studies en onderzoeken die aangeven dat na 40-45 uur de productiviteit steil naar beneden gaat. Al die extra uren zijn in de meeste gevallen gewoon bezigheidstherapie werk of uren doen om ze te doen.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bimmer
Legacy Member
AreVee zei:
Ik weet dat het vaak de realiteit is, maar da wilt dan niet zeggen dat het normaal is. Wilt niet zeggen dat er veel mensen zijn die worden geflits dat het als normaal moet worden beschouwd en dat we het er zo bij laten.
Ik vind dat zoals dat die persoon een boete moet betalen, dat de werkgever ook zijn plicht daarvoor moet pakken.
Nineshots
Legacy Member
En waarom zou het dan niet mogen als de WN dit zelf wilt?
Bij ons werkt er ene gigantisch veel uren, maar die doet dat volledig uit vrije wil. Omdat hij daar ook zeer goed voor vergoed wordt.
Er zijn ook meer dan genoeg mensen die overuren maken omdat ze die uitbetaald krijgen aan een hoger tarief dan hun normaal loon.
Waarom kan dit systeem dan niet werken bij mensen die dit dan via hun bonus/loonsverhogingen terug zien?
Bij ons werkt er ene gigantisch veel uren, maar die doet dat volledig uit vrije wil. Omdat hij daar ook zeer goed voor vergoed wordt.
Er zijn ook meer dan genoeg mensen die overuren maken omdat ze die uitbetaald krijgen aan een hoger tarief dan hun normaal loon.
Waarom kan dit systeem dan niet werken bij mensen die dit dan via hun bonus/loonsverhogingen terug zien?
Bimmer
Legacy Member
Zoals ik al zei een paar post hierboven, als de werknemer daar content mee is, dan zie ik er ook geen probleem in. Maar in vele gevallen voelt het aan als een verplichting en doen ze het uit die reden.Nineshots zei:
Zoals ik ook al zei een paar post hierboven; als je hier compensatie tegen over staat, is dat geen probleem, want dat blijft hetzelfde. Daarom ging het gesprek verder over kaderleden en niet meer over bediende en arbeiders.Nineshots zei:
Lees de zaken hierboven.Nineshots zei:
Als een kader 55 uur gemiddeld moet doen om recht te hebben op een hogere bonus, dan moet die bonus al een ferme hoogte halen. Het is dan niet de bedoeling dat de kaderleden zo'n hoge werkuren moeten halen om dat betaald te krijgen. Bij ons zijn dat bonussen in schalen, elk schaal heeft een aantal die het bedrijf mag uitgeven. BV schaal 5 is de hoogste en mag maar 1 keer worden uitgedeeld, schaal 2 is lager, maar kan wel 4 keer worden uitgedeeld. Het is dan niet de bedoeling dat de kaderleden mekaar zo gaan tegenwerken dat ze mekaar verplichten om zoveel te gaan werken. Die bonussen kun jij halen daar goed werk te leveren door gemiddeld 38 uren per week te werken, als dit niet het geval is (zoals bij die ene bij ons) dan wilt dit zeggen dat zijn takenpakket te hoog is. Als u bonus afhankelijk is van een percentage, tja dan is het ook logisch dat je meer werkt, dat je ook meer krijgt.
Bediendes en arbeiders die die uren kloppen worden daarvoor vergoed, dus zie ik daar geen probleem in.
Lulukai
Legacy Member
Ben ik het niet mee eens. Schaalvoordelen in kennis.zarathustra zei:
Veel opzoekwerk en bijstuderen constant, dus das tijd die wel 2x gespendeerd wordt bij 2 mensen vs 1x bij een ander.
En ge wordt mss wat minder efficiënt, maar ge kunt ook niet iedereen over dezelfde kam scheren.
Er lopen mensen rond die elk uur van hun dag minder productief zijn dan anderen. Die vliegen er dan ook snel uit.
Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk
Nineshots
Legacy Member
Bimmer zei:
Het is bij ons dan ook helemaal niet de bedoeling dat iemand consistent overuren doet. Maar bij ons krijgen we wel gewoon die vrijheid om dat toch te doen.
En de baas betaalt ons daar dan ook gewoon voor via bonus/loonsverhoging. En dit uit vrije wil, er is hier niemand maar dan ook niemand die ons pusht om meer te doen dan 40u per week.
Ik zou niet weten waarom iemand hier dan tegen kan zijn. Ik ben blij dat er nog zo'n bedrijven bestaan die zo'n dingen toelaten.
Ik snap jouw standpunt als het gaat om "verplichte" overuren. Maar dat is het bij ons niet.
Er gaat niemand iets op zeggen dat wij gewoon 40u per week doen. Maar dan gaan we ook geen uitzonderlijke bonussen of loonsverhogingen krijgen, wat perfect normaal is.
JPV
Legacy Member
Al eens een jaar lang een kind moeten begeleiden die zijn mama verloren heeft door zelfmoord na depressie (met nog 3 andere kinderen die de jaren erna volgden)? Een kind moeten helpen die zijn papa rond kerstdag op de zolder heeft gevonden (ja, met een omgevallen stoeltje onder hem)? Beide zaken heeft m'n vriendin zélf meegemaakt. Naast een kind die die ochtend gewekt werd door de politie omdat de papa weer iets misdaan had (gevangenis). Dus ja, dat zijn ook wel slecht nieuws gesprekken. Naast de oudercontacten heb je ook nog andere zaken, hé.Etersil zei:
"de indruk hebben dat ze langer dan de 25u/week werken. Djeezes, je weet niet waarover je spreekt.Etersil zei:Kom nog eens 'zagen' dat 'o god, ik moet een gesprekje voeren met een ouder omdat hun zoon maar 4/10 heeft voor dat ene vak'. Echt waar ...
Ik heb enkele vrienden/kenissen die leerkracht zijn, gelukkig beseffen die wat voor een job ze hebben.
Gaan ze niet gaan janken over hun 'lesvoorbereidingen die ze kunnen uitvoeren in hun knusse zetel/bureau (die ze als ze het slim aanpakken nog kunnen aftrekken van de belastingen) met een glaasje wijn en wat muziek op de achtergrond'. Het belastende zal wss zijn dat ze 'werken in hun privesfeer' en hierdoor de indruk hebben dat ze langer dan de 25u / week werken.
1. Klopt deels. Kinderen gaan trouwens wel degelijk naar de opvang bij ons. Deels uit "comfort" (werken terwijl kinderen thuis zijn is niet alles), deels uit noodzaak (vergaderingen, kuisen van klas, ...)Etersil zei:
2. net zoals de meeste vergelijkbare jobs, niet echt een argument dus.
3. hangt er vanaf wat je "echt" noemt, maar gezien m'n vriendin 4/5e werkt om de vrijdag dan voor school te werken is dat momenteel niet het geval.Anders was het wel degelijk véél werken. Maar ja, in de living werken is geen werken zeker?
4. Yup. Maar langs de andere kant geen carriereperspectieven. Iets wat overigens gewoon NIET op te lossen is in het onderwijs, leerkrachten moeten daarmee rekening houden, maar het weegt soms wel.
5. geen vakbond aanwezig in onze school. Zelfs geen lokaal overleg.
veel beroepen in de gezondheidszorg zijn wel degelijk als zwaar beroep erkend momenteel...Etersil zei:
kan niet. Je loon moet verplicht een heel stuk hoger zitten dan een normaal loon voor je functie, pas dan kan dat zonder verdere compensatie. En btw: het is niet omdat de werkgever zegt dat je kader bent, dat je dat ook bentLulukai zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.