Aankoopadvies: welke racefiets/MTB?

Hij verkoopt zijn fiets als die nog onder leasing zit?
Dat is gewoon frauduleus

Via normale lease komt een fiets van 4k wel duurder uit dan 1300 hoor (overname is al de helft van dat bedrag).

Ja dat kan, maar het is niet dat er daar ooit controle op is.
 
Mja als je hier dan ziet dat bedrijven constructies opzetten waarbij je een fiets van 4000€ uiteindelijk voor 1300€ kan kopen gaan de dure fietsen ook gewoon buiten als zoete broodjes.

Mijn neef ook. Verloopt een gloednieuwe dogma van 14k dat hij via leasing heeft. Gewoon om er geld uit te slaan.
Bedrijven constructies opzetten is relatief natuurlijk.
Wat men doet is afhouding van brutoloon. Als de werknemer en de lokale CAO toelaat dat je dit doet dan is er geen probleem.

Pakweg een fiets van 5500 zal een totaal leasebedrag van ongeveer 7200€ vergen + een afkoopsom van 15% of 825€.
Die 7200€ moet voldaan worden gedurende de leaseperiode, die zal je dus moeten betalen. Het voordeel is dat als een werkgever u voor elke euro dat hij u niet betaalt hij 1,25€ in zijn zak houdt omdat hij geen patronale bijdrage moet betalen. Veelal trekt men dit er dus af.
De lease zal u dus 5760€ bruto kosten, ofwel brutoloon dat je niet zal ontvangen.
Tel hierbij uw vakantiegeld en eindejaarspremie bij en je komt uit op 6681,6€
Normaal betaal je op die 6681,6€ uw RSZ, wat neerkomt op 5808€ belastbaar. In veel gevallen zal je hierop 50% belastingen dienen te betalen (veelal zit er een heel deel in die hoogste belastingschijf, die 5808€ maakt vaak het verschil niet) waarmee je dus uitkomt op 2904€ nettoloon dat je misloopt.
Tel daar die afkoopsom bij op en je komt uit op 3729€ dat die fiets van 5500€ u kost. Ja dat is fiscaal zeker interessant, maar het idee dat je die fiets vrijwel gratis krijgt is ook niet waar.


Dat verhaal van die fiets die zogezegd gestolen zou zijn waardoor de lease volledig vervalt lijkt me vooral een sprookje.
Het is niet voor niks dat je verplicht een slot erbij moet nemen. 1 + 1 is 2 en je snapt zelf ook al vlug dat je zal moeten bewijzen dat die fiets vasthing. Zelfs in uw garage.
 
Bedrijven constructies opzetten is relatief natuurlijk.
Want men doet is afhouding van brutoloon. Als de werknemer en de lokale CAO toelaat dat je dit doet dan is er geen probleem.

Pakweg een fiets van 5500 zal een totaal leasebedrag van ongeveer 7200€ vergen + een afkoopsom van 15% of 825€.
Die 7200€ moet voldaan worden gedurende de leaseperiode, die zal je dus moeten betalen. Het voordeel is dat als een werkgever u voor elke euro dat hij u niet betaalt hij 1,25€ in zijn zak houdt omdat hij geen patronale bijdrage moet betalen. Veelal trekt men dit er dus af.
De lease zal u dus 5760€ bruto kosten, ofwel brutoloon dat je niet zal ontvangen.
Tel hierbij uw vakantiegeld en eindejaarspremie bij en je komt uit op 6681,6€
Normaal betaal je op die 6681,6€ uw RSZ, wat neerkomt op 5808€ belastbaar. In veel gevallen zal je hierop 50% belastingen dienen te betalen (veelal zit er een heel deel in die hoogste belastingschijf, die 5808€ maakt vaak het verschil niet) waarmee je dus uitkomt op 2904€ nettoloon dat je misloopt.
Tel daar die afkoopsom bij op en je komt uit op 3729€ dat die fiets van 5500€ u kost. Ja dat is fiscaal zeker interessant, maar het idee dat je die fiets vrijwel gratis krijgt is ook niet waar.

Gratis niet, maar het houdt wel die hoge prijzen vast op die manier. Zonder leasing of dergelijke zouden die overdreven dure fietsen toch echt een pak minder gekocht worden. Dat zorgt ervoor dat de prijzen die hoogte in gegaan zijn en ook zo blijven.

Want pak dat je een budget hebt van 4000€ kun je met leasing gaan tot 6000€. Maar iemand die geen leasing heeft moet er wel 6k leggen voor die fiets.

Een nieuwe motorfiets is goedkoper dan veel koersfietsen.
 
Ikzelf heb gepast voor een leasefiets omdat je er verplicht een belachelijk dure verzekering, onderhoud en pechverhelping bij moet nemen. Zoals @MrKend54l heel mooi heeft getoond betaal je voor een fiets gemakkelijk 1200€ meer voor een basic onderhoudspakket. Het geld van mijn cafetariaplan gebruik ik wel voor andere aankopen. Een gsm, tablet of laptop bvb, daarvoor krijg ik tenminste waar voor men geld. En ipv een fiets van 5000 met electronisch schakelen koop ik er wel ene van 3000, mechanisch en uit mijn eigen zak.
 
Gratis niet, maar het houdt wel die hoge prijzen vast op die manier. Zonder leasing of dergelijke zouden die overdreven dure fietsen toch echt een pak minder gekocht worden. Dat zorgt ervoor dat de prijzen die hoogte in gegaan zijn en ook zo blijven.

Want pak dat je een budget hebt van 4000€ kun je met leasing gaan tot 6000€. Maar iemand die geen leasing heeft moet er wel 6k leggen voor die fiets.

Een nieuwe motorfiets is goedkoper dan veel koersfietsen.
Volgens die redenering zou je dan gewoon even over de grens moeten gaan shoppen (tenzij daar lease ook bestaat) want zijn ze daar veel goedkoper
Ikzelf heb gepast voor een leasefiets omdat je er verplicht een belachelijk dure verzekering, onderhoud en pechverhelping bij moet nemen. Zoals @MrKend54l heel mooi heeft getoond betaal je voor een fiets gemakkelijk 1200€ meer voor een basic onderhoudspakket. Het geld van mijn cafetariaplan gebruik ik wel voor andere aankopen. Een gsm, tablet of laptop bvb, daarvoor krijg ik tenminste waar voor men geld. En ipv een fiets van 5000 met electronisch schakelen koop ik er wel ene van 3000, mechanisch en uit mijn eigen zak.
Dat is idd nadeel, mijn nonkel zijn bedrijf koopt daarom de fietsen gewoon ipv via leasemaatschappij te gaan.

Maar voor mij is het geen ramp, ik zet wat vakantiedagen om in budget cafetariaplan want krijg verlof toch niet op anders :p
 
je snapt zelf ook al vlug dat je zal moeten bewijzen dat die fiets vasthing. Zelfs in uw garage.
Bij diefstal uit een afgesloten ruimte moet die niet op slot hangen hoor. PV laten opstellen door de politie en die zullen de waarneming van de inbraak doen, in hoeverre dat mogelijk is natuurlijk. Een aantal jaren geleden is zo mijn leasefiets, gelukkig geen prijzige hybridefiets, uit de kelder van mijn appartement gestolen en de waarneming dat het slot opengebroken was volstond voor de verzekeraar.
 
Ikzelf heb gepast voor een leasefiets omdat je er verplicht een belachelijk dure verzekering, onderhoud en pechverhelping bij moet nemen. Zoals @MrKend54l heel mooi heeft getoond betaal je voor een fiets gemakkelijk 1200€ meer voor een basic onderhoudspakket. Het geld van mijn cafetariaplan gebruik ik wel voor andere aankopen. Een gsm, tablet of laptop bvb, daarvoor krijg ik tenminste waar voor men geld. En ipv een fiets van 5000 met electronisch schakelen koop ik er wel ene van 3000, mechanisch en uit mijn eigen zak.
Het is gewoon niet interessant om een fiets van pakweg 2k te leasen door die meerkost. Leasen wordt vooral interessant voor dure fietsen, dan wegen de verzekeringen en andere relatief minder door.

Ik lease momenteel ne Stromer ST3 (voor mijn vriendin). Die fiets kost €7.3k ofzoiets dacht ik. Netto bedrag zal uiteindelijk rond de 4.8k (3x1.2k netto + 1.2k restwaarde) uitkomen incL verzekeringen, €900 onderhoudsbudget etc.
In dit geval betaal je €4.8k netto voor een fiets van €7.3k + €900 "onderhoudsbudget" dat je eigenlijk vrij kan besteden in winkels aangesloten bij het lease netwerk. Das toch een stevige 40% korting overall, zonder dat ik verzekering mee reken...
Ik weet wel dat dat onderhoudsbudget bij andere lease maatschappijen anders werkt maar bij b2bike kies €100, €200 of €300/jaar en bij de start van de leasing krijg je gewoon een soort debit kaart met daarop het bedrag voor de hele looptijd van de leasing, je krijgt dan de duur van de lease + 1 jaar om dat bedrag op te maken. Op die manier is het dus wel een voordelig systeem. Je betaald dat onderhoudsbedrag namelijk ook bruto en niet netto.
 
Fiets leasen is wel degelijk interessant hoor. Zelf was ik in het begin ook sceptisch maar het resultaat mag er toch zijn. (Al heb ik de nieuwe fiets nog niet en ik leef ik op hoop om hem in juni eindelijk te hebben :) )

Ik ken de bedragen niet meer exact tot op de euro juist maar in deze grootorde is het ongeveer:

Indien ik hem zelf privé zou kopen:
-aankoop fiets 6500 euro
-verzekering + pechbijstand via KBC 229 euro per jaar

= Totaal 7187 euro netto

Via leasing is dat dan het aankoopbedrag van de fiets, verzekering + pechbijstand gedurende de volledige looptijd (36 maanden), 300 euro onderhoudsbudget.
Hiervoor betaal ik bruto 218 euro per maand en afkoopsom is iets minder dan 1300 euro incl. BTW.
= Totaal ongeveer 9150 euro

Dan ben ik eens moeten gaan spieken naar een mail van HR en dit is de berekening als ik het betaal via de bruto eindejaarspremie.

(622 per jaar * 3 = 1866 + restwaarde 1260 euro = 3126 euro kosten)

Kon het ook bijna niet geloven. Dusja dat zou wél moeten kloppen want dat is hoe ze het bij ons op het werk netto berekend hebben via de eindejaarspremie. Hoe ik het begrepen heb zit daar ook nog 25% aan patronale bijdrage bij die het bedrijf uitspaart en vandaar dat het nóg voordeliger zou zijn. Hier ben ik geen specialist is dus als zij dat zeggen, en dat is in mijn voordeel, geloof ik dat graag. 😅

Met het verschil heb ik ondertussen een grail besteld. ;-)
 
zo’n fietslease zit vaak in een cafetariaplan waarbij de werkgever (vereenvoudigd voorgesteld) een deel of volledige loonkost omzet naar een budget dat je dan kan besteden aan o.a. fiets. De omrekening is vrij complex, rekening te houden met vb niet aftrekbare BTW,VAA, sociale bijdragen, belastingen, verworpen uitgaven, berekening vakantiegeld volgend jaar, invloed groepsverzekering,…maar eenvoudig vb:

Je krijgt bruto 13de maand van 1000EUR. Hierbovenop betaald werkgever nog sociale lasten werkgever, volgend jaar vakantiegeld, telt mee groepsverzekering,… dus kost hem in totaal mss 1400 Eur.
Van 1000EUR bruto zal jij als werknemer maar 500 Eur netto overhouden als het gewoon cash is.

Met de omrekening komt de werkgever aan een te besteden budget van vb 1250 eur. (Loonkosten kan hij 100%fiscaal aftrekken wat niet zo is voor alles in cafetariaplan, extra heffing op sommige onderdelen,…)

Voor de werkgever in principe budget neutraal, maar werknemer kan wel vb fiets leasen twv 1250eur voor zijn 500eur die hij anders netto “maar” had.

let wel op, totaal jaarlijks belastbaar inkomen zal dalen, wat ook (weliswaar beperkte) invloed zal hebben op bedrag vakantiegeld, eventueel pensioen, groepsverzekering…
 


Meningen?
Ken de vork en remmen niet maar zou heel degelijk zijn.

Tweedehands vind ik voor die prijs bv X-Caliber, maar heeft dan geen steekas bv. Of een Procaliber 8. Maar die is dan 5 jaar oud. Dus twijfel ik...
 
Wat gebeurt er typisch als je voor afloop van het leasecontract het bedrijf verlaat?
Fiets afkopen of verbrekingsvergoeding

Ik zit op ongeveer 2 van de 3 jaar
Fiets 5300€
Onderhoudsbudget van 600€ (3x200€)

Overkopen 2500 euro
Verbreking 860 euro

Verbreken is dus nog een domme keuze lijkt mij :)
 


Meningen?
Ken de vork en remmen niet maar zou heel degelijk zijn.

Tweedehands vind ik voor die prijs bv X-Caliber, maar heeft dan geen steekas bv. Of een Procaliber 8. Maar die is dan 5 jaar oud. Dus twijfel ik...
Eenvoudige maar schappelijke fiets, what you see is what you get zullen we zeggen. Als de geometrie u ligt is alvast geen slechte keuze.
 
Wat gebeurt er typisch als je voor afloop van het leasecontract het bedrijf verlaat?
2 zaken:
je hebt contract tussen leasemaatschappij en werkgever
Je hebt contract tussen werknemer en werkgever

In principe/theoretisch wijzigt er niets tussen leasemaatschappij en bedrijf, of werknemer Jos of werknemer Rene nu met die fiets rijden, of deze gewoon ergens in de kelder staat te roesten maakt voor hen niets uit als er maar betaald word. In praktijk is de werkgever natuurlijk wel niets met de lease van de roze koersfiets maat 12 die Jos gekozen had.

Meestal staat dus in arbeidsovereenkomst/addendum/overeenkomst fietslease tussen werknemer en werkgever een clausule dat bij ontslag de werknemer de keuze heeft om de lease stop te zetten (verbrekingsvergoeding), privé verder zetten of onmiddellijk kan overnemen maar kosten ook voor hem zijn.

In de praktijk zijn dit vaak wel dure opties, verbrekingsvergoeding is vaak aanzienlijk, en overnamebedrag > dan nieuwwaarde is niet ongebruikelijk zelfs als je deze al een jaar hebt geleased (misgelopen rente/verzekering/onderhoud/... word mee gerekend)

Als je van zin bent het bedrijf te verlaten zou ik toch geen nieuwe meer beginnen.
 
Ik ben op zoek naar een eerste koersfiets, liefst nieuw en budget ergens tegen de €1800. Iets over budget kan, als dat aanzienlijke meerwaarde met zich meebrengt. Ik had mijn zinnen al gezet op een Canyon Endurace 7, maar uiteraard niet in stock. Sinds vorige week is dit model op hun website ook gearchiveerd, mogelijks omdat er binnenkort een nieuw model komt?


Los van of het model terug in stock komt binnenkort, had ik graag toch wat alternatieven gehad om in overweging te nemen. Binnen het budget lijkt mij het maximum om eruit te halen qua basis specs een aluminium frame, 105 groep en hydraulische schijfremmen. Ik zoek ook niets te agressief, dus eerder een endurance geometrie.

Ik kan obv bovenstaande specs ook zelf wat opzoeken, maar heb weinig voeling met overige relevante specificaties van de fiets om op te letten, welke fabrikanten algemeen aan te raden zijn in dit segment, etc.
De Endurance 7 is in stock momenteel.
 
Rij momenteel 8 jaar met een specialized tarmac en ben nu wel toe aan iets nieuws. Ben wel gecharmeerd door Scott aangezien ik ook een MTB hier van heb. Ook canyon sta op mijn lijstje zeker nu de aeroad terug in voorraad is. Maar twijfel hier over gewoon om het feit dat deze niet even naar de plaatselijke fietsenmaker kan als er iets mis is. En zelf heb ik te weinig kennis hierover.
Staan op mijn lijstje:
- Scott Foil 10 (voor de ultegra di2)
- Scott Foil 20 ( is zwaarder maar vind de kleur mooi)
- Scott addict RC 15 (Ultegra di2)
- Canyon aeroad cf slx 8
 
Terug
Bovenaan