Aanpak van de gas- en energiecrisis

Het voorbije weekend op stap geweest met een paar bevriende koppels (allemaal dertigers/veertigers) en natuurlijk kwam de energiecrisis aan bod.
Buiten 1 koppel, dat net als mezelf op de hoogte is van verbruik en maatregelen, interesseerde het de andere koppels eigenlijk geen hol of zijn ze totaal niet op de hoogte van wat er speelt en/of wat nog komen gaat bij hun afrekening:

"Ons leven aanpassen zeker? Nee jong, daar doen wij niet aan mee, ze moeten maar zorgen dat de prijzen zakken."
"Zonnepanelen? Ja, ik heb er liggen. Euh, 8 of 10 panelen, denk ik. Geen idee wat hun opbrengst is."
"Geen idee wat ons jaarlijks verbruik is. Misschien moet ik het toch maar eens nakijken."
"Een variabel contract bij dezelfde leverancier sinds jaaaaaaren. We zullen wel zien wat de afrekening brengt. Het ene jaar is het wat bijbetalen en andere jaren kregen we terug. Zal wel meevallen zeker?"
...
Ik heb hetzelfde gevoel in mijn omgeving. Ik had m'n familie en schoonfamilie Optifix aangeraden half augustus. Uiteindelijk alleen ons moeder eens zitten kijken om over te schakelen, hoewel ze half december haar huis verlaat en pas in mei in haar nieuw appartement kan, dus zij zou het eigenlijk niet moeten doen :p
De (schoon)broers/zussen hebben ni eens gereageerd op het 'doembericht' dat ik de Whatsappgroepen instuurde :sarcastic:
 
Onze maatschappij is voor veel mensen te complex geworden. De meesten hier op dit forum zijn hooggeschoold en zijn mee met hoe alles werkt maar mensen die dat niet zijn en (cru gezegd) ook gewoon een lager IQ hebben kunnen niet meer mee. We zitten hier in deze thread bv allerlei energiecontracten te vergelijken maar dan moet je die contracten al kunnen lezen en snappen wat er staat. Dat is echt niet iedereen gegeven. Er zijn redelijk wat mensen die volgens mij begeleiding zouden nodig hebben om gewoon al vlot(ter) in onze maatschappij te kunnen meedraaien.
Dat gaat toch op voor veel zaken? Zelfs voor mensen met een 'hoger IQ' of een universitair diploma. Denk je dat elke STEM ingenieur even vlot zijn belastingen optimaal kan invullen zodat hij maximaal kan terugtrekken? Of is dat eerder voor iemand die meer geschoold is in de financiële regelgevingen. Die ingenieur kan dan wel perfect analyseren hoe energieefficient zijn woning gaat worden terwijl de handelingenieur dit uit handen moet geven.

Ons land is gewoon nodeloos complex gemaakt zodat er gemakkelijk geprofiteerd kan worden van de 'onkundingen' Daarom zijn dat in se nog geen domme mensen maar die zijn gewoon beter in andere kennisvelden.
 
Onze maatschappij is voor veel mensen te complex geworden. De meesten hier op dit forum zijn hooggeschoold en zijn mee met hoe alles werkt maar mensen die dat niet zijn en (cru gezegd) ook gewoon een lager IQ hebben kunnen niet meer mee. We zitten hier in deze thread bv allerlei energiecontracten te vergelijken maar dan moet je die contracten al kunnen lezen en snappen wat er staat. Dat is echt niet iedereen gegeven. Er zijn redelijk wat mensen die volgens mij begeleiding zouden nodig hebben om gewoon al vlot(ter) in onze maatschappij te kunnen meedraaien.
Goed punt dat je aankaart - maar ook daar gaan de overheden zwaar de mist in: ik heb hier ergens nog een factuur liggen waarop volgende zaken vermeld staan:
  • verbruik elektriciteit: 1000 kWh
  • Gemiddelde aankoopprijs per kWh, inclusief alle taksen, kosten: 5 €/kWh
Vervolgens de complexe rekensom: 1000 kWh x 5 €/kWh = 5000 € - en dan komt het: dat komt niet overeen met het bedrag op de factuur

@Europa: stel een zo duidelijk/eenvoudig mogelijke template op die men verplicht moet gebruiken, handleiding online en klaar.
 
Dat gaat toch op voor veel zaken? Zelfs voor mensen met een 'hoger IQ' of een universitair diploma. Denk je dat elke STEM ingenieur even vlot zijn belastingen optimaal kan invullen zodat hij maximaal kan terugtrekken? Of is dat eerder voor iemand die meer geschoold is in de financiële regelgevingen. Die ingenieur kan dan wel perfect analyseren hoe energieefficient zijn woning gaat worden terwijl de handelingenieur dit uit handen moet geven.

Ons land is gewoon nodeloos complex gemaakt zodat er gemakkelijk geprofiteerd kan worden van de 'onkundingen' Daarom zijn dat in se nog geen domme mensen maar die zijn gewoon beter in andere kennisvelden.
Het gaat voor alles en iedereen op (de belastingsaangifte is voor mij herkenbaar). Ons land is op sommige vlakken nodeloos complex, maar veel van die ontwikkelingen zijn ook niet Belgisch natuurlijk.
 
Gisteren nog eens de gasmeter gaan checken. 15 m3 sinds 1 Feb, 1m3 sinds 1 april. 450 sinds september vorig jaar. Lijkt dat die zonneboiler en isolatie hun werk goed doen. 5000kwh dus per jaar. Choochoo.
 
Twas een goed jaar voor zonnepanelen. Waar we vorig jaar nog -600kwh op de dagteller hadden en 950kwh op de nachtteller is het dit jaar -914kwh op de dag en +495 op de nachtteller. We hebben wegens corona wel rigoreus ingezet op overdag was en vaatwassers te laten draaien.
Onze afrekening is steeds in september dus dit zijn de jaarcijfers.
Nu voor de jol eens dat verbruik ingegeven in v-test en dan eens ons vroeger standaard verbruik zonder zonnepanelen... 2500 euro verschil :S

Hier sjans nog een vast contract. We zitten op een jaarverbruik van 4300 Kwh op een jaar, verwarmen elektrisch.
Zomerse dagen een verbruik van 6.4 Kwh, in de winter gemiddel 17Kwh. Koudere dagen gaan richting 21-22 Kwh per dag.

Edit: aan ons tarief dat we nu hebben via ons vast contract dat we hebben afgesloten kom ik op ongeveer 1300 euro per jaar. Als we datzelfde vast contract nu zouden afsluiten is dat 2000 euro meer.
Gelukkig dat dat nog loopt tot april 2024 man.
 
Laatst bewerkt:
Onze maatschappij is voor veel mensen te complex geworden. De meesten hier op dit forum zijn hooggeschoold en zijn mee met hoe alles werkt maar mensen die dat niet zijn en (cru gezegd) ook gewoon een lager IQ hebben kunnen niet meer mee. We zitten hier in deze thread bv allerlei energiecontracten te vergelijken maar dan moet je die contracten al kunnen lezen en snappen wat er staat. Dat is echt niet iedereen gegeven. Er zijn redelijk wat mensen die volgens mij begeleiding zouden nodig hebben om gewoon al vlot(ter) in onze maatschappij te kunnen meedraaien.
Ik heb "slechts" secundair afgemaakt en niet mijn hogeschool. Dus ik ga van mezelf niet zeggen dat ik hooggeschoold ben.
Ik heb wel interesse in zo'n zaken en ik betaal niet graag teveel, en tegenwoordig is iets opzoeken veel simpeler dan vroeger.
Je kan toch nie verwachten dat er altijd iemand je bij het handje neemt om je bij alles te begeleiden ? (En dan moeten ze je nog willen vertrouwen/geloven)

De voorbeelden zoals @Vulture hoor ik ook heel vaak
"Een ander moet het maar oplossen" "Ik weet het zelf niet" "Nog niet naar gekeken"
Men is gewoon zeer lui en gemakzuchtig, behalve om te klagen.

Goed punt dat je aankaart - maar ook daar gaan de overheden zwaar de mist in: ik heb hier ergens nog een factuur liggen waarop volgende zaken vermeld staan:
  • verbruik elektriciteit: 1000 kWh
  • Gemiddelde aankoopprijs per kWh, inclusief alle taksen, kosten: 5 €/kWh
Vervolgens de complexe rekensom: 1000 kWh x 5 €/kWh = 5000 € - en dan komt het: dat komt niet overeen met het bedrag op de factuur

@Europa: stel een zo duidelijk/eenvoudig mogelijke template op die men verplicht moet gebruiken, handleiding online en klaar.
Wij hadden gisteren afgesproken met een bevriend koppel. Daar kwam het ook ter sprake en uiteraard grommelen, vloeken, schelden
3500€ bij te betalen en op basis daarvan zou het voorschot naar +700€/maand gaan

Dus ik vraag gewoon "hoe kan dat, gij woont toch nog geen jaar in uw huis en ge hebt pas uw spouwmuur laten isoleren"
-> Ja er is - zoals elk jaar - iemand thuis geweest om het voor ons te berekenen wat goedkoper zou zijn en die heeft ons laten overstappen naar een andere

Die wonen dus van november in hun huis, hebben hun duurste maanden gehad qua verbruik in de winter, maar hebben eigenlijk slechts 6 of 7 ipv 12 voorschotten kunnen betalen.
Als ge dat dan wilt uitleggen kijken ze naar u als een koe naar een trein en blijven ze gewoon "dat is toch onbetaalbaar, men moet er iets aan doen"
 
Goed punt dat je aankaart - maar ook daar gaan de overheden zwaar de mist in: ik heb hier ergens nog een factuur liggen waarop volgende zaken vermeld staan:
  • verbruik elektriciteit: 1000 kWh
  • Gemiddelde aankoopprijs per kWh, inclusief alle taksen, kosten: 5 €/kWh
Vervolgens de complexe rekensom: 1000 kWh x 5 €/kWh = 5000 € - en dan komt het: dat komt niet overeen met het bedrag op de factuur

@Europa: stel een zo duidelijk/eenvoudig mogelijke template op die men verplicht moet gebruiken, handleiding online en klaar.
Ik ben afgelopen jaar eens twee uur bezig geweest met een Excel sheet op te stellen die mijn kostprijs zou moeten berekenen waarbij ik rekening hield met de energieprijs en al de heffingen. Op geen enkele manier ben ik er in geslaagd om dat resultaat te laten kloppen met wat op mijn eindafrekening stond. Ze zouden hier ieder gezin makkelijk € 100 meer per jaar kunnen aftroggelen en geen kat zal het weten, buiten enkele energiespecialisten dan.
 
Ik heb "slechts" secundair afgemaakt en niet mijn hogeschool. Dus ik ga van mezelf niet zeggen dat ik hooggeschoold ben.
Ik heb wel interesse in zo'n zaken en ik betaal niet graag teveel, en tegenwoordig is iets opzoeken veel simpeler dan vroeger.
Je kan toch nie verwachten dat er altijd iemand je bij het handje neemt om je bij alles te begeleiden ? (En dan moeten ze je nog willen vertrouwen/geloven)

De voorbeelden zoals @Vulture hoor ik ook heel vaak
"Een ander moet het maar oplossen" "Ik weet het zelf niet" "Nog niet naar gekeken"
Men is gewoon zeer lui en gemakzuchtig, behalve om te klagen.
Er is een verschil tussen intrinsieke mogelijkheden en wat je daarmee hebt aangevangen naar studies toe natuurlijk ook hé. Studieniveau correleert met intelligentie maar dat is geen 1 op 1 relatie. De mensen die @Karton en ikzelf bedoelen zijn mensen die gewoon niet kunnen volgen, dat is wel nog wat anders dan een hogeschoolstudie niet af te maken denk ik.
 
Je ziet nu al bedrijven hun prijzen opslagen want "inflatie", terwijl ze geen effect hebben van die inflatie ... Dat is puur een excuus om geld af te troggelen.
Euh, de inflatie treft toch ook bedrijven. Ook zij worden geconfronteerd met stijgende prijzen voor de producten en diensten die ze afnemen.

KMO's kreunen onder de gestegen energiekosten, loonkosten (de index), grondstoffenkosten,... Dus ze moeten keuzes maken: elders besparen, reserves aanspreken, prijzen verhogen,...

Prijzen opslagen doen bedrijven niet zomaar doen om geld af te troggelen hoor. Uitzonderingen zullen er altijd zijn maar oordelen dat een bedrijf elke kostenverhoging linea recta doorvertaald naar een prijsstijging is niet correct.

Inflatie is een algemene prijsstijging in de markt met geldontwaarding als gevolg. Dit betekent niet dat elk product in prijs stijgt. De huidige inflatie wordt voor een groot deel verklaard door de prijsstijging van energie en voeding.

Volgens https://statbel.fgov.be/nl/themas/consumptieprijsindex/consumptieprijsindex

Herenkleding is bijvoorbeeld gedaald in prijs. Echter, de bedrijven uit die sector worden ook getroffen door de stijgende energiekosten.
 
Euh, de inflatie treft toch ook bedrijven. Ook zij worden geconfronteerd met stijgende prijzen voor de producten en diensten die ze afnemen.

KMO's kreunen onder de gestegen energiekosten, loonkosten (de index), grondstoffenkosten,... Dus ze moeten keuzes maken: elders besparen, reserves aanspreken, prijzen verhogen,...

Prijzen opslagen doen bedrijven niet zomaar doen om geld af te troggelen hoor. Uitzonderingen zullen er altijd zijn maar oordelen dat een bedrijf elke kostenverhoging linea recta doorvertaald naar een prijsstijging is niet correct.

Inflatie is een algemene prijsstijging in de markt met geldontwaarding als gevolg. Dit betekent niet dat elk product in prijs stijgt. De huidige inflatie wordt voor een groot deel verklaard door de prijsstijging van energie en voeding.

Volgens https://statbel.fgov.be/nl/themas/consumptieprijsindex/consumptieprijsindex

Herenkleding is bijvoorbeeld gedaald in prijs. Echter, de bedrijven uit die sector worden ook getroffen door de stijgende energiekosten.
Er zijn bedrijven die daarmee worden geconfronteerd, maar er zijn ook bedrijven die daar amper effect van voelen en toch hun prijzen verhogen.
Een voorbeeldje: Telenet heeft de prijs voor de huur van digicorders verhoogd door de inflatie.
 
Er zijn bedrijven die daarmee worden geconfronteerd, maar er zijn ook bedrijven die daar amper effect van voelen en toch hun prijzen verhogen.
Een voorbeeldje: Telenet heeft de prijs voor de huur van digicorders verhoogd door de inflatie.

Hun algemene kosten stijgen toch door inflatie waarom zouden ze dan niet hun inkomsten niet indexeren.
 
Euh, de inflatie treft toch ook bedrijven. Ook zij worden geconfronteerd met stijgende prijzen voor de producten en diensten die ze afnemen.

KMO's kreunen onder de gestegen energiekosten, loonkosten (de index), grondstoffenkosten,... Dus ze moeten keuzes maken: elders besparen, reserves aanspreken, prijzen verhogen,...

Prijzen opslagen doen bedrijven niet zomaar doen om geld af te troggelen hoor. Uitzonderingen zullen er altijd zijn maar oordelen dat een bedrijf elke kostenverhoging linea recta doorvertaald naar een prijsstijging is niet correct.

Inflatie is een algemene prijsstijging in de markt met geldontwaarding als gevolg. Dit betekent niet dat elk product in prijs stijgt. De huidige inflatie wordt voor een groot deel verklaard door de prijsstijging van energie en voeding.

Volgens https://statbel.fgov.be/nl/themas/consumptieprijsindex/consumptieprijsindex

Herenkleding is bijvoorbeeld gedaald in prijs. Echter, de bedrijven uit die sector worden ook getroffen door de stijgende energiekosten.

Dit zo hard.
Ik heb dit weekend nog gepraat met enkele horeca-eigenaars.
In de buurt gaan de koffies bijvoorbeeld nu naar 3.2 euro maar ze kunnen daar eigenlijk amper aan uit.
De grotere horecazaken kijken hier uiteraard wat naar elkaars prijzen maar zijn het erover eens dat zelfs die 3.2 euro te weinig is. Als ze evenveel winst zouden moeten maken als voor de crisis dan zouden ze naar een prijs van 4.2 - 4.5 euro per koffie moeten gaan.
Maar ze doen dat gewoon niet omdat er anders niemand meer komt.
 
En over wie heb je het dan? Zij is zelfstandige en hij werkt bij de Lijn. Bij dat armere koppel was het zo dat er eigenlijk geen problemen waren tot de vader wegens ziekte niet meer kon werken + een van de kinderen heeft een chronische ziekte.
Ik heb het net ook terug bekeken.
één van die kinderen moet inderdaad zeer vaak naar het ziekenhuis en dokter wegens ziekte.
Maar die komt dan toch in aanmerking voor de maximumfactuur en/of verhoogde tegemoetkoming

Daarnaast zegt ze dan bij die sociale kruidenier "kinderen mogen enkel fruit mee naar school en geen koek. Maar fruit is onbetaalbaar"
1,5kg appelen : 2,49€ -> 0,25€ voor een appel van 150gr
Prince Lu koek Vanille : 1,79€ voor 300gr -> 0,12€ voor zo'n Prince koek van 20gr

"We mochten ons eigen huis houden van het OCMW want op de privé markt is alles te duur. Wij hebben namelijk minimum 5 kamers nodig"
Oh please give me a break. Ja op de privémarkt is het uiteraard immensduur, maar je hebt niet minimum 5 kamers nodig (dus mama + papa en elk kind een aparte kamer)
 
Laatst bewerkt:
Hun algemene kosten stijgen toch door inflatie waarom zouden ze dan niet hun inkomsten niet indexeren.
En door die te indexeren stijgen de kosten van alle andere bedrijven waardoor de prijzen stijgen, waardoor de kosten voor Telenet stijgen waardoor ze de prijzen opslaan waardoor ...
Inflatie zou een gevolg moeten zijn van prijsstijgingen (zoals... Een oorlog), geen oorzaak.
 
En door die te indexeren stijgen de kosten van alle andere bedrijven waardoor de prijzen stijgen, waardoor de kosten voor Telenet stijgen waardoor ze de prijzen opslaan waardoor ...
Inflatie zou een gevolg moeten zijn van prijsstijgingen (zoals... Een oorlog), geen oorzaak.

Dus je hebt liever dat ze hun inkomsten niet aanpassen aan de inflatie?
Dus in praktijk geld moeten verliezen?
Jij wilt toch ook je koopkracht behouden, waarom een bedrijf dan niet?

Ik lees trouwens huur digicorders enzo, volgens mij is dit gewoon een indexatie dat ze daarop toepassen.


Op 19 juni trekt het telecombedrijf de prijzen op met 4,70 procent voor internet, televisie en telefonie. De vorige prijsstijging dateert van 1 augustus 2021, toen met 1 procent.
 
Dus je hebt liever dat ze hun inkomsten niet aanpassen aan de inflatie?
Dus in praktijk geld moeten verliezen?
Jij wilt toch ook je koopkracht behouden, waarom een bedrijf dan niet?
Ze mogen hun prijzen aanpassen van de producten die getroffen zijn. Dat de prijzen voor elektriciteit ervoor zorgen dat het aanbieden van internetverbindingen duurder wordt, dàt is inflatie.

Wat ze nu doen is hetzelfde als Engie die zou zeggen dat de controle van gasboilers duurder wordt omdat de elektriciteitsprijzen stijgen.
 
Ze mogen hun prijzen aanpassen van de producten die getroffen zijn. Dat de prijzen voor elektriciteit ervoor zorgen dat het aanbieden van internetverbindingen duurder wordt, dàt is inflatie.

Wat ze nu doen is hetzelfde als Engie die zou zeggen dat de controle van gasboilers duurder wordt omdat de elektriciteitsprijzen stijgen.

Want die persoon die je gasboiler komt controleren krijgt zn automatische indexatie van 10%
Kosten worden doorgerekend, daar is toch niks nieuws aan.
Ben je niet blij met de prijsstijging dan kan je gerust op zoek naar andere leverancier maar die gaat ook z'n prijzen aanpassen aan de inflatie.

Nuja eerste keer dat ik hoor dat ze enkel dingen die betrekking hebben op elektriciteit en gas zouden mogen indexeren.
 
"We mochten ons eigen huis houden van het OCMW want op de privé markt is alles te duur. Wij hebben namelijk minimum 5 kamers nodig"
Oh please give me a break. Ja op de privémarkt is het uiteraard immensduur, maar je hebt niet minimum 5 kamers nodig (dus mama + papa en elk kind een aparte kamer)
Als dat koppel hun woning zou moeten verkopen zijn ze nog slechter af en zal het nog moeilijker worden om er terug bovenop te geraken.

Steun moet gebeuren op het moment dat het nog niet te laat is.
 
Dit zo hard.
Ik heb dit weekend nog gepraat met enkele horeca-eigenaars.
In de buurt gaan de koffies bijvoorbeeld nu naar 3.2 euro maar ze kunnen daar eigenlijk amper aan uit.
De grotere horecazaken kijken hier uiteraard wat naar elkaars prijzen maar zijn het erover eens dat zelfs die 3.2 euro te weinig is. Als ze evenveel winst zouden moeten maken als voor de crisis dan zouden ze naar een prijs van 4.2 - 4.5 euro per koffie moeten gaan.
Maar ze doen dat gewoon niet omdat er anders niemand meer komt.
Natuurlijk een vreemde parameter: kans bestaat dat ze dit jaar een record aantal koffies verkocht hebben waardoor er juist meer winst is, dus eigenlijk moet de prijs naar beneden om evenveel winst als voor de crisis te hebben.
 
Terug
Bovenaan