Amerikaanse Politiek - De regering Biden I

Nahrtent zei:
Zoals? Ik heb begrepen dat Pence het niet ziet zitten om zo ver te gaan.
Klik om te vergroten...
Beiden kunnen waar zijn, hè :) Het geladen geweer kan klaarliggen en voldoende duidelijk maken dat het gedaan is, zonder dat de trekker overgehaald moet worden. Kan zijn dat Pence verklaart dat hij het niet ziet zitten om de trekker over te halen, kan zelfs goed zijn dat dat echt is. Maar dat het ook niet nodig zal zijn, omdat bijvoorbeeld de National Guard al naar hem luistert ipv naar Trump.
 
Nahrtent zei:
Zoals? Ik heb begrepen dat Pence het niet ziet zitten om zo ver te gaan.
Klik om te vergroten...
Ik heb vanmorgen op twitter berichten zien voorbij komen dat het document klaar ligt, stonden zelfs screenshots van online, maar ik vind de tweet niet meer terug. De tijdslijn evolueert nogal snel op dit moment. :p

Maar Pelosi en Pence raken er niet uit, want Pence wil zo ver niet gaan. Ze kunnen nog proberen om een spoed impeachement procedure op te starten, maar de vraag is of het dat allemaal wel waard is.

Ondertussen nemen meer en meer "vertrouwelingen" van Trump ontslag, vannacht nog Betsy DeVos, iedereen is het zinkend schip aan het verlaten en probeert zoveel mogelijk hun eigen te redden, voor zover dat nog kan.

Wat ik ook grappig vind, is dat Trump deze zomer nog een executive order getekend heeft dat het toebrengen van schade aan monumenten met 10 jaar gevangenis bestraft wordt. :D
 
Laatst bewerkt:
Loser zei:
Bon, meestal hou ik me een beetje verder van geruchten, maar uit verschillende bronnen komt toch ondertussen dat het meer is dan dat, hoor. Volgens bronnen bij inlichtingendiensten zouden er aanwijzingen zijn dat de rellen wel degelijk bewust zijn opgezet door Trump, en opgepookt.

De reden van de dubbele boodschap bij Trump zou dan ook liggen bij de reactie daarop binnen zijn ploeg. We weten dat de National Guard bijvoorbeeld niet is opgeroepen door Trump, maar door Pence (samen met Pelosi en McConnell). Die die bevoegdheid niet heeft, tenzij artikel 25 wordt ingeroepen. Er zou ook drie kwartier op Trump zijn ingepraat voor hij de eerste niet-opruiende tweet heeft verstuurd. En Pence heeft de relschoppers publiekelijk serieuze vegen uit de pan gegeven.

In een paar artikels heb ik nu al gelezen dat artikel 25 zo goed als klaar ligt. En mogelijk is dat de reden van de verklaring van Trump nu: Het is alleen nog niet ingediend. Maar als Pence, Pelosi en McConnell (mogelijk met een deel van het kabinet achter hen) beslissingen nemen die ingaan tegen die van de president, nadat ze op hem hebben ingepraat, is de kans groot dat het Trump wel heel duidelijk is dat dat indienen maar een formaliteit is.
Klik om te vergroten...

Feit dat de chain of command van de National Guard zo gemakkelijk de orders opvolgt van Pence, goed wetende dat het de president zelf zou moeten zijn, is ook een grote indicatie dat de bevelhebbers van leger enzo Trump ook als unfit to rule hebben verklaard. Wel ook niet officieel maar de indicaties zijn er toch dat er geen tegenspraak is.
 
bassie82 zei:
Feit dat de chain of command van de National Guard zo gemakkelijk de orders opvolgt van Pence, goed wetende dat het de president zelf zou moeten zijn, is ook een grote indicatie dat de bevelhebbers van leger enzo Trump ook als unfit to rule hebben verklaard. Wel ook niet officieel maar de indicaties zijn er toch dat er geen tegenspraak is.
Klik om te vergroten...
Ja, inderdaad. Dan is het in de praktijk al gebeurd, ook al is het nog niet officieel.
 
Loser zei:
Ja, inderdaad. Dan is het in de praktijk al gebeurd, ook al is het nog niet officieel.
Klik om te vergroten...
Nu, stel dat ze artikel 25 er toch niet doorkrijgen om een of andere reden.
Is het dan mogelijk dat in navolging van de chain of command, de anderen gewoon ook Trump negeren omdat hij in hun ogen de president niet meer is en in feite Pence de touwtjes in handen heeft?

Dat is dan toch perfect haalbaar of riskeren die mensen iets als ze op dit moment een direct order van POTUS negeren?
 
Die riskeren zeker iets. Maar slechts gedurende de 2 weken dat Trump nog iets te zeggen heeft. Daarna zou Biden heel vlug kunnen pardonneren, zelfs al zouden er gevolgen aan zijn.

Alleen weet ik niet echt of dat wel een situatie is die je wilt. Natuurlijk is het gestoord als Trump echt die hele coup bewust georkestreerd heeft. Dan is hij mee schuldig aan die doden. Maar zonder bewijzen daarvan, is het wel gewoon de president met een mandaat van het volk die dingen doet die binnen zijn mandaat liggen. Hij blijft de Commander in Chief die dingen vraagt binnen zijn functie. Ofwel is hij able en moeten ze luisteren, ofwel unable en moeten ze het 25th inroepen.

Maar in de praktijk zal het inderdaad wel neerkomen op een paar dagen selectief doof blijven. Niet dat het volgens mij zo ver hoeft te komen, want zoals ik hierboven schreef, zijn de geruchten nu al dat het geladen geweer weleens genoeg kan zijn om Trump te doen stoppen.
 
Blijkbaar heeft een van de overleden terroristen zichzelf per ongeluk getaserd en daardoor een hartaanval gekregen.
 
Loser zei:
Die riskeren zeker iets. Maar slechts gedurende de 2 weken dat Trump nog iets te zeggen heeft. Daarna zou Biden heel vlug kunnen pardonneren, zelfs al zouden er gevolgen aan zijn.

Alleen weet ik niet echt of dat wel een situatie is die je wilt. Natuurlijk is het gestoord als Trump echt die hele coup bewust georkestreerd heeft. Dan is hij mee schuldig aan die doden. Maar zonder bewijzen daarvan, is het wel gewoon de president met een mandaat van het volk die dingen doet die binnen zijn mandaat liggen. Hij blijft de Commander in Chief die dingen vraagt binnen zijn functie. Ofwel is hij able en moeten ze luisteren, ofwel unable en moeten ze het 25th inroepen.

Maar in de praktijk zal het inderdaad wel neerkomen op een paar dagen selectief doof blijven. Niet dat het volgens mij zo ver hoeft te komen, want zoals ik hierboven schreef, zijn de geruchten nu al dat het geladen geweer weleens genoeg kan zijn om Trump te doen stoppen.
Klik om te vergroten...

Ja, enfin ben ook niet op de hoogte van elke protocol procedure. Maar gesteld dat de 25th niet moest lukken lijkt me dat er toch redelijke vertragingsprocedures/mouwen te passen zijn aan mbt zaken die hij nu nog zou willen erdoor duwen. Zeker gezien we inderdaad nog maar over enkele dagen spreken voor de machtsoverdracht.
Al zal dat natuurlijk ook afhangen van wat hij zou willen doen.

Nu goed, ben benieuwd hoe het inderdaad uitdraait met de 25th zal dan niet lang duren voor we het vernemen. Spannend.
 
Niet iedereen is ook even happig om het 25th uit te voeren, gezien het juridisch precedent dat dit creëert (artikel 4 is nog nooit toegepast) + het zou een mokerslag voor de republikeinen zijn. Vandaar waarschijnlijk dat Pence het binnenskamers probeert op te lossen.
 
kay-gell zei:
Nu, stel dat ze artikel 25 er toch niet doorkrijgen om een of andere reden.
Is het dan mogelijk dat in navolging van de chain of command, de anderen gewoon ook Trump negeren omdat hij in hun ogen de president niet meer is en in feite Pence de touwtjes in handen heeft?

Dat is dan toch perfect haalbaar of riskeren die mensen iets als ze op dit moment een direct order van POTUS negeren?
Klik om te vergroten...
Ik snap de bedoeling erachter, maar dit is voor mij even hard de democratie in de poep naaien als wat Trump allemaal gedaan heeft.
 
kay-gell zei:
Ja, enfin ben ook niet op de hoogte van elke protocol procedure. Maar gesteld dat de 25th niet moest lukken lijkt me dat er toch redelijke vertragingsprocedures/mouwen te passen zijn aan mbt zaken die hij nu nog zou willen erdoor duwen. Zeker gezien we inderdaad nog maar over enkele dagen spreken voor de machtsoverdracht.
Al zal dat natuurlijk ook afhangen van wat hij zou willen doen.

Nu goed, ben benieuwd hoe het inderdaad uitdraait met de 25th zal dan niet lang duren voor we het vernemen. Spannend.
Klik om te vergroten...

Er gaat vertraging komen op de uitvoering van z'n orders denk ik.
Niet direct bellen, dingen die langer onbeantwoord gaan blijven, dingen die 'verloren' gaan.
Dit in combinatie met de leegloop van z'n personeel en er waarschijnlijk niemand staat te springen om die posities in te nemen, gaat ervoor zorgen dat hij de facto niks meer gaat kunnen doen.
 
Tyfius zei:
Ik heb vanmorgen op twitter berichten zien voorbij komen dat het document klaar ligt, stonden zelfs screenshots van online, maar ik vind de tweet niet meer terug. De tijdslijn evolueert nogal snel op dit moment. :p

Maar Pelosi en Pence raken er niet uit, want Pence wil zo ver niet gaan. Ze kunnen nog proberen om een spoed impeachement procedure op te starten, maar de vraag is of het dat allemaal wel waard is.

Ondertussen nemen meer en meer "vertrouwelingen" van Trump ontslag, vannacht nog Betsy DeVos, iedereen is het zinkend schip aan het verlaten en probeert zoveel mogelijk hun eigen te redden, voor zover dat nog kan.

Wat ik ook grappig vind, is dat Trump deze zomer nog een executive order getekend heeft dat het toebrengen van schade aan monumenten met 10 jaar gevangenis bestraft wordt.
Klik om te vergroten...
Op 5 januari werd dit nog als persbericht geplaatst
Antifa activists have brutally attacked our law-abiding friends, neighbors, and business owners, and destroyed historic landmarks that our communities have cherished for decades. This violence and lawlessness has no place in the United States and will be called out for the domestic terrorism that it is. Today, President Donald J. Trump signed a memorandum to ensure that Federal officials assess actions of Antifa activists in light of Federal laws that restrict the entry of aliens associated with terrorist organizations and aliens intent on criminal activity. President Trump will not allow Antifa, or any terrorist organization, to destroy our great country.
www.whitehouse.gov

Statement from the Press Secretary | The White House

Antifa activists have brutally attacked our law-abiding friends, neighbors, and business owners, and destroyed historic landmarks that our communities have
www.whitehouse.gov www.whitehouse.gov
Klik om te vergroten...
 
bassie82 zei:
Er gaat vertraging komen op de uitvoering van z'n orders denk ik.
Niet direct bellen, dingen die langer onbeantwoord gaan blijven, dingen die 'verloren' gaan.
Dit in combinatie met de leegloop van z'n personeel en er waarschijnlijk niemand staat te springen om die posities in te nemen, gaat ervoor zorgen dat hij de facto niks meer gaat kunnen doen.
Klik om te vergroten...

De vraag die we ons ook nog zouden moeten stellen. Of het nu op deze manier verloopt of 25th.
Wat gaat dat geven als Trump onder niemands toezicht meer staat?

Ik bedoel, hij moet helemaal geen president zijn om 100.000 man bij elkaar te krijgen en met opruiende taal zaken op poten te zetten hé. Het is niet dat ineens Qanon en co zal verdwijnen.

Nu zit daar een team mensen op die in te praten die hun land, partij, eigen politiek belang,... willen redden door hem in toom te houden en hem (volgens de geruchten) dan zo ver krijgen die videoboodschap te laten doen.

Wat als hij binnen 2 weken nog zo een rally organiseert? De zaken die hij zegt zijn vaak niet volgens de letter van de wet strafbaar hé. Ja het is opruiend, maar hij zegt niet letterlijk "brand de boel maar af", maar de mensen lezen het wel zo. En wij gaat hem dan tegenhouden om nog wat olie op het vuur te gooien.
 
kay-gell zei:
De vraag die we ons ook nog zouden moeten stellen. Of het nu op deze manier verloopt of 25th.
Wat gaat dat geven als Trump onder niemands toezicht meer staat?

Ik bedoel, hij moet helemaal geen president zijn om 100.000 man bij elkaar te krijgen en met opruiende taal zaken op poten te zetten hé. Het is niet dat ineens Qanon en co zal verdwijnen.
Klik om te vergroten...
Hij is dan een gewone burger, dus afgezien van zijn persoonlijke lijfwacht-voor-het-leven van de Secret Service heeft hij geen andere privileges meer. Als hij ergens begint te rellen kan hij gewoon gearresteerd worden. En er zijn genoeg staten die maar al te happig zijn om dàt te doen (ik heb zo'n vermoeden dat Trump niet echt snel meer in New York zal te vinden zijn).
 
Mr.Fingers zei:
Hij is dan een gewone burger, dus afgezien van zijn persoonlijke lijfwacht-voor-het-leven van de Secret Service heeft hij geen andere privileges meer. Als hij ergens begint te rellen kan hij gewoon gearresteerd worden. En er zijn genoeg staten die maar al te happig zijn om dàt te doen (ik heb zo'n vermoeden dat Trump niet echt snel meer in New York zal te vinden zijn).
Klik om te vergroten...
Vermoedelijk zal die lijfwacht in dit geval evenzeer dienen om Trump zijn doen en laten in de gaten te houden, en in te grijpen indien het te gortig wordt.
 
Ding is wel, als Trump geimpeached wordt (en afgezet), verliest hij zijn recht op het jaarlijks presidentieel pensioen ($207.000/jaar) EN de levenslange bescherming van de Secret Service.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan