Corona: Maatregelen en Updates (persconferentie 26/11)

Status
Niet open voor verdere reacties.
Ik merk toch ook wel dat bv. vorige maandag het verkeer echt rustig was. Uiteindelijk ben ik ook weer minder op het werk. De gym waar ik ga was ook leger, ons kerstfeest met de oudere mensen van de familie wordt afgeschaft of omgezet naar een wandeling, ...
Vind ik ook, je ziet toch echt een gedragswijziging: veel events die geschrapt zijn, veel rustiger op de weg, veel rustiger in winkelstraten.
Ja de horeca is open en bepaalde dingen mogen nog. 't Zou er nog aan mankeren als niemand dat nog deed. Ik hoop toch dat men een minimum gaat blijven toelaten. Heb het gehad met de beperkingen die je in je privé opgelegd krijgt. Ik organiseer mijn zaken wel veilig maar ik wil wel íets mogen doen.
 
Rioolwateranalyse: covid cijfers zakken al sinds vorige week.
Euh, nee...
Laatst bekende cijfers zijn van 24 november, of vorige week woensdag.

Op sommige plaatsen zakken ze, op sommige plaatsen schieten ze omhoog. Mogelijks (ja, mogelijks, geen zekerheid!) te verklaren door een verschuiving door thuiswerken. Sommige plaatsen met veel werkgelegenheden zakken, sommige residentiële plaatsen gaan stijler omhoog.

Op het interactieve dashboard moet je bijvoorbeeld Brussel-Noord met Antwerpen-Noord maar eens vergelijken. Ja, in Brussel een daling, in Antwerpen niet. In Antwerpen-Noord zie je zelfs 2 knikken in de grafiek: herfstvakantie + verplicht telewerken. Dit is bijvoorbeeld ook duidelijk voor Mechelen-Noord.

Als je natuurlijk naar een steekproef (degene die jij bekeken hebt) van een steekproef (niet alle afvalwater installaties worden gemonitord) kijkt, kan je dat beweren. Maar dat valt natuurlijk niet te extrapoleren naar de gehele bevolking/heel België :thinking:

Als je naar de gemiddelden per gewest kijkt, is er enkel een daling vast te stellen in Brussel.
HrGh9tp.png


En voor alle duidelijkheid: dit geldt enkel met de huidig bekende cijfers, als er nieuwe komen één van de komende dagen kan deze post achterhaald zijn. Maar momenteel klopt het gewoon niet wat je zegt met wat er nu bekend is van data.
 
Eerder dit dan dat Jambon een clown is zoals @Renaat zegt
De maatregelen van vrijdag zijn gewoon een grap terwijl iedereen strenger verwachtte
Hij was degene die altijd op de rem ging staan waardoor er niet strenger werd ingegrepen. Vorige week organiseerde hij een congres voor 1000 ambtenaren want “volgens de regels mag het”, gisteren nog pleitte hij om de regels in het theater te versoepelen. En vandaag wil Sterke Jan opeens alles dicht. Als hij geen clown is dan op zijn minst wel een héél slechte crisismanager.
 
Het GEMS komt in spoed bijeen:
Op basis daarvan zou De Croo een Overlegcomité bijeen roepen, mss morgen al (of anders vrijdag).
 

Die mannen zijn toch echt gatachterlijk om in de maanden dat je weet dat de pandemie gaat opflakkeren zoveel kosten te maken en dan verontwaardiging als ze moeten sluiten :lol:
 
Mss moet je de gazetten eens bijlezen.

Ic´s in oost en west vlaanderen liggen vol. Niet levenbedreigende zorg moet voor minimaal 2 weken gestaakt worden.
Of géén gazetten lezen want bangmakerij en debiele artikelen? Dat ze dan alles hadden gesloten ipv zoveel onzekerheid?
 
Mss moet je de gazetten eens bijlezen.

Ic´s in oost en west vlaanderen liggen vol. Niet levenbedreigende zorg moet voor minimaal 2 weken gestaakt worden.
Ben dinsdag geweest hier in het ziekenhuis id buurt , madam achter het onthaal zat zonder masker , nergens cst controle , het leek er vrij rustig , nergens een gestresseerd persoon gezien .

Los daarvan , de cijfers lijken stilaan de goede kant op te komen , omicron lijkt veiliger dan delta .

Dat de regering compleet onbekwaam zijn is ondertussen duidelijk . Die andere comités moesten strenger , hebben ze niet gedaan . Begin ik eigl in te zien dat de situatie al bij al meevalt , gaat men nu plots nog eens verstrengen . Hoe kan je nu ooit weten of maatregelen werken , als men constant verandert.

Men had 2 3 weken geleden alles meer moeten sluiten , nu is het te laat , paniekreactie en mij insziens niet nodig .
 

Die mannen zijn toch echt gatachterlijk om in de maanden dat je weet dat de pandemie gaat opflakkeren zoveel kosten te maken en dan verontwaardiging als ze moeten sluiten :laugh:
Hahaha, supergrappig inderdaad. Ze mochten van iedereen terug opendoen inclusief experts, hebben hun best gedaan om er wat van te maken, en lopen nu ambetant omdat de maatregelen aan het draaien zijn met de wind.

Uit het artikel "De theatermaker is dan ook vooral kwaam dat het veld niet is geraadpleegd. “Natuurlijk willen we solidair zijn maar waarom kunnen ze ons niet op tijd zeggen dat we dicht moeten? Alles opstarten, kosten handenvol geld.”

Ze vragen gewoon duidelijkheid ipv last minute weer aflassingen. Dat gaat over manuren zoals decors opzetten etc, dus dingen die perfect te vermijden zijn als er gewoon wat rechtlijnigheid zou zijn.

Maar hahaha, weer een paar duizend mensen die technisch werkloos gezet worden, ik lach me een breuk.
 

Die mannen zijn toch echt gatachterlijk om in de maanden dat je weet dat de pandemie gaat opflakkeren zoveel kosten te maken en dan verontwaardiging als ze moeten sluiten :laugh:
Imagine calling others gatachterlijk en dan deze gatachterlijke comment plaatsen 😂 Tis natuurlijk nooit de fout van de regering.
 
Of géén gazetten lezen want bangmakerij en debiele artikelen? Dat ze dan alles hadden gesloten ipv zoveel onzekerheid?
Ga je nu beweren dat het niet klopte wat ik zei?

Ben dinsdag geweest hier in het ziekenhuis id buurt , madam achter het onthaal zat zonder masker , nergens cst controle , het leek er vrij rustig , nergens een gestresseerd persoon gezien .

Ik ben vorige maandag geweest voor mijn zoon zijn astma testen. In het Zol kom je niet eens binnen zonder geldige QR code. Er staat zelfs een automatische mondmasker scan. Daar leek het ook niet druk, maar dat komt puur omdat er geen bezoek mag komen en omdat iedereen alleen op consultatie moet komen. De afspraken zijn gewoon volzet gelijk anders. Dus je buikgevoel is gewoon verkeerd.
 
Hahaha, supergrappig inderdaad. Ze mochten van iedereen terug opendoen inclusief experts, hebben hun best gedaan om er wat van te maken, en lopen nu ambetant omdat de maatregelen aan het draaien zijn met de wind.

Uit het artikel "De theatermaker is dan ook vooral kwaam dat het veld niet is geraadpleegd. “Natuurlijk willen we solidair zijn maar waarom kunnen ze ons niet op tijd zeggen dat we dicht moeten? Alles opstarten, kosten handenvol geld.”

Ze vragen gewoon duidelijkheid ipv last minute weer aflassingen. Dat gaat over manuren zoals decors opzetten etc, dus dingen die perfect te vermijden zijn als er gewoon wat rechtlijnigheid zou zijn.

Maar hahaha, weer een paar duizend mensen die technisch werkloos gezet worden, ik lach me een breuk.
Die voorstellingen zijn al lang gepland dus of ze nu moeten sluiten last minute of binnen een week maakt weinig uit (behalve opbouw decors). Maar je weet toch al 2j dat je snel moet schakelen in deze tijden en dat dit een sector is die als eerste toe gaat

En die sector overleeft dankzij subsidies
 
Ga je nu beweren dat het niet klopte wat ik zei?



Ik ben vorige maandag geweest voor mijn zoon zijn astma testen. In het Zol kom je niet eens binnen zonder geldige QR code. Er staat zelfs een automatische mondmasker scan. Daar leek het ook niet druk, maar dat komt puur omdat er geen bezoek mag komen en omdat iedereen alleen op consultatie moet komen. De afspraken zijn gewoon volzet gelijk anders. Dus je buikgevoel is gewoon verkeerd.
Het ene ziekenhuis is duidelijk het andere niet , ik had ook verwacht dat ik een versterkte burcht ging binnenkomen , maar dat bleek totaal niet het geval . Geen CST , zelfs bepaalde personeelsleden(onthaal/onderhoud) liepen er zonder masker . Alleen op consultatie zal ook wel niet , want er waren toch veel wat (oudere) koppels . Ik kon zelfs een kwartier vroeger aan de buurt komen .(oogonderzoek)
 
Dit, maar Jambon is ook wel ne clown op corona-vlak geweest al se.
Ik weet nog dat em zei dat het huis niet in brand stond en em dus ni ging blussen een paar maand geleden. Paar dagen erna kon em ook zijn kar keren.
Het antwoord op de vraag wie voor hem de grootste politieke miscast van Peter Mertens is zo pijnlijk waar.

"Jan Jambon. In de wandelgangen is iedereen het daarover eens, zelfs zijn partijgenoten. Elke keer als hij spreekt, is er schade. Hij mist politieke feeling en probeert op de verkeerde momenten te scoren. Niemand heeft er vaker naast gezeten over het virus. Als Jambon zegt dat er een maatregel niet komt, weet je: binnenkort hebben we prijs. Het wordt bijna een running gag. (...)"

:rofl:
 
Euh, nee...
Laatst bekende cijfers zijn van 24 november, of vorige week woensdag.

Op sommige plaatsen zakken ze, op sommige plaatsen schieten ze omhoog. Mogelijks (ja, mogelijks, geen zekerheid!) te verklaren door een verschuiving door thuiswerken. Sommige plaatsen met veel werkgelegenheden zakken, sommige residentiële plaatsen gaan stijler omhoog.

...
Als je naar de gemiddelden per gewest kijkt, is er enkel een daling vast te stellen in Brussel.
HrGh9tp.png


En voor alle duidelijkheid: dit geldt enkel met de huidig bekende cijfers, als er nieuwe komen één van de komende dagen kan deze post achterhaald zijn. Maar momenteel klopt het gewoon niet wat je zegt met wat er nu bekend is van data.
Probleem met grafieken is dat ze veel verdoezelen, zeker als het over recente trends gaat en je een grafiek toont die meer dan 1 jaar meetpunten, dan nog als een 14-weeks gemiddelde op enkele centimeters wil tonen.

De recentste cijfers, uit hetzelfde document die jij gebruikt, zeggen dat er in de meetstations Aalst, Amay (luik), Beersel (Vlaams-Brabant), Brugge, Froyennes (Henegouwen), Genk, Gent, Grimbergen, Harelbeke, Hasselt, Leuven, Liedekerke, Marche-En-Famenne (Luxembourg), Marchienne-Au-Pont (Hainaut), Menen, Montignies-Sur-Sambre (Hainaut), Morninont (Namur), Namur, Oostende, Roeselare en Wasmuel (Hainaut) dalingen zijn in de 7daags gemiddelden. Dat is betekenisvol. Het klopt dat er zeker een effect kan zijn van verplicht thuiswerk, maar er zijn teveel plaatsen die mooi dalen en je ziet dat de daling ook plaatsvindt in bvb West-Vlaanderen waar thuiswerk een stuk (ahum) minder ingeburgerd is. Ook waar er op weekbasis nog een stijging is, zijn er veel waar de piek al bereikt is (hoogste dagcijfer op 22/11).

Nu, zoals ze zelf zeggen bij Sciensano: op basis van die cijfers alleen kan je geen conclusies trekken. Waarom kan je dan wél al zeggen dat er een daling is door de maatregelen? Omwille van volgende cijfers:

Hier zie je het aantal besmettingen per dag, week per gerangschikt. Je ziet dat de cijfers nog telkens hoger zijn dan de week ervoor, maar je ziet wel dat de cijfers van maandag tot vrijdag niet meer stijgende zijn, maar eerder dalende (laatste zondag is nog onvolledig).
Code:
  25/10  01/11  08/11  15/11  22/11
ma 9716   3582  15250  20797  25563
di 9441  11708  12999  18394  21052
wo 9213  10692  12726  18108  20127
do 9191  10172   5044  18514  20139
vr 9281  11125  13721  19095  19948
za 4967   6449   8348  11189  11323
zo 3061   4062   5490   6722   6809
Eerste indicatie dat er mogelijks iets dalende is dus.

Hieronder staan het aantal besmettingen (rolling 7D-totaal) met enkel in de laatste kolom het aantal tests (om aan te geven dat het aantal test nog altijd stijgende is, dus dat dalingen zeker niet door minder testing komt.

Het totaal aantal positieve gevallen stijgt effectief nog licht, op 7d-gemiddelde. Maar je ziet wel dat in absoluten aantallen er een daling is bij de 70+'ers (duidelijk), bij de 20-29 jarigen, bij de 60-69 jarigen (licht), maar niet bij de anderen. Maar: het aantal test stijgt sterk.

Code:
DATUM        0-9   10-19  20-29  30-39  40-49  50-59  60-69  70-79  80-89  90+  #TOTALPOS  #TESTS
2021-11-18  10697  11470  13551  17869  17111  14253   9695   5785   2145  400  103372     683631
2021-11-19  11477  12243  14330  18679  17750  15118  10131   5949   2281  399  108746     726381
2021-11-20  12030  12663  14750  19034  18136  15489  10318   6018   2343  405  111587     749302
2021-11-21  12356  12940  14828  19162  18312  15620  10371   6082   2349  404  112819     757301
2021-11-22  13475  13917  15149  19727  18920  16092  10734   6281   2442  423  117585     771258
2021-11-23  14469  14586  15194  20061  19222  16205  10894   6305   2422  451  120243     787367
2021-11-24  15327  15217  15271  20320  19397  16256  10992   6230   2376  413  122262     802635
2021-11-25  16278  15657  15271  20495  19481  16279  11014   6195   2324  407  123887     815693
2021-11-26  17246  16046  15013  20726  19585  16049  10883   6060   2220  402  124740     823312
2021-11-27  17677  16158  14828  20851  19605  15913  10763   6016   2157  401  124874     826208

Hieronder kan je zien hoe de verhouding nu evolueert van heta antal test tegenover het aantal uitgevoerde tests. Omdat sciensano geen cijfers weergeeft over het aantal tests per leeftijd, zijn de cijfers raar (ik heb het aantal positieve gevallen per leeftijd tov het totaal aantal tests x 100 gebruikt, om de zichtbaarheid te verbeteren, behalve bij de laatste kolom).

Hier moet je dus niet vergelijken tussen leeftijden, dat heeft geen nut, maar wel naar de evolutie kijken per leeftijd én naar het totaalpercentage (dat effectief de positiviteitsratio is)
Code:
DATUM        0-9  10-19  20-29  30-39  40-49  50-59  60-69  70-79  80-89  90+  #TOTAL 
2021-11-18  156%   168%   198%   261%   250%   208%   142%   85%    31%    6%  15,12%  
2021-11-19  158%   169%   197%   257%   244%   208%   139%   82%    31%    5%  14,97%  
2021-11-20  161%   169%   197%   254%   242%   207%   138%   80%    31%    5%  14,89%  
2021-11-21  163%   171%   196%   253%   242%   206%   137%   80%    31%    5%  14,90%  
2021-11-22  175%   180%   196%   256%   245%   209%   139%   81%    32%    5%  15,25%  
2021-11-23  184%   185%   193%   255%   244%   206%   138%   80%    31%    6%  15,27%  
2021-11-24  191%   190%   190%   253%   242%   203%   137%   78%    30%    5%  15,23%  
2021-11-25  200%   192%   187%   251%   239%   200%   135%   76%    28%    5%  15,19%  
2021-11-26  209%   195%   182%   252%   238%   195%   132%   74%    27%    5%  15,15%  
2021-11-27  214%   196%   179%   252%   237%   193%   130%   73%    26%    5%  15,11%

In de alatste tabel zi je dat alle 20+'ers een dalende trend hebben. Niet gigantisch, wat ook logisch is bij een 7D-gemiddelde. Maar het gaat zeker over een daling bij de volwassenen. Helaas nog altijd niet, omwille van gebrek aan maatregelen, bij de kinderen.
 
man man ,ik snap echt totaal niet van waar die paniek nu plots komt binnen de regering .
Hoeft geen paniek te zijn. Maar als je weet dat niet-dringende zorg uitgesteld wordt, dan moet je die periode van uitstellen zo kort houden als mogelijk. Men had vele binnenactiviteiten al moeten verbieden vorige week, niet omdat het aantal besmettingen nu nog zal stijgen, wel omdat het niet vlug genoeg zal dalen om de ziekenhuisopnames terug normaal te kunnen laten verlopen binnen korte periode.
Zeker als je dit ziet (Influenza piekt):

w1Ze4oO.png
 
En die sector overleeft dankzij subsidies
Er zijn inderdaad projecten die buitensporige subsidies ontvangen. Maar het gros van de theaterwereld ontvangt subsidies die een klein deel van de vaste kosten dekt. Neem van mij maar aan dat de kosten voor een middelgrote productie al aardig wat geld kunnen kosten op voorhand. De inkomsten van bezoekers zijn broodnodig daar.
 
Hoeft geen paniek te zijn. Maar als je weet dat niet-dringende zorg uitgesteld wordt, dan moet je die periode van uitstellen zo kort houden als mogelijk. Men had vele binnenactiviteiten al moeten verbieden vorige week, niet omdat het aantal besmettingen nu nog zal stijgen, wel omdat het niet vlug genoeg zal dalen om de ziekenhuisopnames terug normaal te kunnen laten verlopen binnen korte periode.
Zeker als je dit ziet (Influenza piekt):

w1Ze4oO.png
Ik ben het met je eens , maar dat is dan toch amateurisme vd regering . Ik heb het wat moeilijk met dat constant geswitch van maatregelen . Liever de korte pijn dan de lange lijdensweg . Maar dat hebben ze in de wetstraat nog steeds niet begrepen .

Op de duur heb ik dan ook iets van(na 2 comités in korte tijd), laat ons nu gewoon afwachten , want de overheid zorgt er toch ook wel voor dat veel mensen corona-moe zijn .
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan