Dienstencheques - duurder + geen belastingsvoordeel

Dat is toch zuivere luxe uiteindelijk? Ik zie niet echt in waarom dat goedkoop moet zijn.
Het was te goedkoop, dat is een feit. Ik verwachtte een index, een serieuze index zelfs, maar khad niet verwacht dat het fiscaal aftrekbaar zou wegvallen.

Vindt jij dat dat zuivere luxe is?
Het was een manier om voor de lage middenklasse een comfortabel life-work balance te hebben. Nu zullen een deel afhaken en op den duur zal dat zich uiten in stress, burn out, depressies en dus langdurige zieken. De ratrace wordt zwaarder gemaakt.
 
Het was te goedkoop, dat is een feit. Ik verwachtte een index, een serieuze index zelfs, maar khad niet verwacht dat het fiscaal aftrekbaar zou wegvallen.

Vindt jij dat dat zuivere luxe is?
Het was een manier om voor de lage middenklasse een comfortabel life-work balance te hebben. Nu zullen een deel afhaken en op den duur zal dat zich uiten in stress, burn out, depressies en dus langdurige zieken. De ratrace wordt zwaarder gemaakt.

Ik heb serieus mijn twijfels dat de "lage middenklasse" al een aanzienlijk consument was van dienstencheques. :p
 
Typsch de NVA met hun "ja, maar de begroting" argument. Je komt het letterlijk overal tegen :biglaugh:


Als alleenstaande begint dat toch prijzig te worden. Nog rap snel bestellen?
Redelijk selectief toch om de verhoging enkel in de schoenen van NVA te schuiven.
Dat een uur huishoudhulp ongeveer evenveel kost als een glas wijn op restaurant stoort de sector en partijen als CD&V en Vooruit al langer. ‘
imo heeft men gewoon gelijk.
 
Het was te goedkoop, dat is een feit. Ik verwachtte een index, een serieuze index zelfs, maar khad niet verwacht dat het fiscaal aftrekbaar zou wegvallen.

Vindt jij dat dat zuivere luxe is?
Het was een manier om voor de lage middenklasse een comfortabel life-work balance te hebben. Nu zullen een deel afhaken en op den duur zal dat zich uiten in stress, burn out, depressies en dus langdurige zieken. De ratrace wordt zwaarder gemaakt.
Dus omdat mensen hun eigen vuil moeten opkuisen krijgen ze stress, burn-out (wat alleen werkgerelateerd kan volgens WHO) en depressies?
 
In Wallonië was het sinds dit jaar al van €9 naar €10 gestegen, waarvan €1 (voorheen €0.9) terug te krijgen is via de belastingen.
 
We kunnen toch niet gaan zeggen dat de huidige 7.2 euro niet belachelijk weinig is om te betalen voor een uur arbeid. Want dat is wel hetgeen we zelf betalen he.

Voor mij is dat niet relevant de kostprijs die wij exact betalen. Net zoals dat het ook niet relevant is of wij 4€ per doktersbezoek betalen of een ander bedrag.

Het enige dat ik relevant vind is of we de belastingen bereid zijn te betalen om dat op die 7.2€ te behouden of niet waarbij de andere partij toch nog altijd een fatsoenlijk loon krijgt voor de arbeid dat die verricht.
 
Vindt jij dat dat zuivere luxe is?
Het was een manier om voor de lage middenklasse een comfortabel life-work balance te hebben. Nu zullen een deel afhaken en op den duur zal dat zich uiten in stress, burn out, depressies en dus langdurige zieken. De ratrace wordt zwaarder gemaakt.
Ik vind je eigen huishouden niet doen eigenlijk wel luxe ja, en het overgrote deel dat hiervan nu gebruikt maakt gaat dat met die meerprijs volgens mij ook doen.

En ik denk nu ook niet dat dat een grote factor zal zijn voor geestelijk welzijn.
 
Ik snap echt niet waarom daar geen indexeringsmechanisme aan gekoppeld werd toen dat ingevoerd werd. Met inflatie weet je gewoon dat zo’n cheque op een bepaald moment te goedkoop wordt en krijg je telkens een politieke discussie over het optrekken van de prijs. Als de prijs nu verhoogd wordt (meer dan terecht wat mij betreft) ga je dezelfde discussie over een paar jaar weer hebben.
 
Voor mij is dat niet relevant de kostprijs die wij exact betalen. Net zoals dat het ook niet relevant is of wij 4€ per doktersbezoek betalen of een ander bedrag.

Het enige dat ik relevant vind is of we de belastingen bereid zijn te betalen om dat op die 7.2€ te behouden of niet waarbij de andere partij toch nog altijd een fatsoenlijk loon krijgt voor de arbeid dat die verricht.
gezien de budgettaire toestand van ons land stel ik mij toch de vraag of dat ten eerste een taak is van de overheid om dat te faciliteren en ten tweede dat indien er gesneden moet worden we die vraag uberhaupt zouden moeten stellen.
 
gezien de budgettaire toestand van ons land stel ik mij toch de vraag of dat ten eerste een taak is van de overheid om dat te faciliteren en ten tweede dat indien er gesneden moet worden we die vraag uberhaupt zouden moeten stellen.

Maar die discussie zijn we al gepasseerd. Anders was de discussie niet een verhoging naar 10€. De maatschappij (of de politiekers) lijken het dus wel belangrijk te achtten dat het breed voorradig is.

Want anders spraken we over dit af te schaffen zodanig dat je de marktconforme prijs van 50 - 100€ betaalde voor een uur arbeid. Of het zwarte 10-30€
 
Wel een dure glas wijn om eerlijk te zijn.

Voor de rest maakt dat eigenlijk niet uit dat het goedkoop is voor de gebruiker, zolang die persoon maar een deftig loon krijgt. Maar dan moet je ook niet slecht gezind zijn over het feit dat je hoge belastingen betaalt.

Wel als je zelf je huishouden doet versus degenen die hier gebruik van maken, dan betaal je zelf hogere belastingen dan zou moeten om een subsidiëring van het gemakkelijker maken van anderen hun huishouden te faciliteren...

Maar neutraal bekeken: de verdienste van dit systeem is dat het een klassieke-"zwartwerk"-job van vroeger ontmoedigd heeft, dus je kan moeilijk tegen zijn... maar het mag ook gerust nog een correcte prijs hebben die de index volgt denk ik dan, en dat doet het al jaren niet, ofwel?
Het is zo "erg" geworden dat de dienstenchequesbedrijven zélf de tarieven al verhoogd hebben, en last time I checked hebben die nog altijd géén klanten, maar wél personeel tekort, dus deze prijsverhoging vanuit de overheid moet gerust ook kunnen, al mag het zoals Vooruit zegt dan ook wel in de eerste plaats terug naar het personeel, en niet zozeer om de Vlaamse begroting in evenwicht te brengen...

Vind het echter maar triest als je deze maatregel gaat bekritiseren omdat het voor sommige mensen het moeilijker gaat maken om in de ratrace te blijven... je huishouden uitbesteden aan externe hulp is wel degelijk een luxeproduct, als je je dat niet kan permitteren, kan je beter een paar uren minder werken en zelf je huishouden doen denk ik dan, want then you're doing the ratrace wrongly.

De goede/slimme/rijke zelfstandigen besteden zo'n zaken uit wanneer ze zelf op een uur meer verdienen, dan dat het hen zelf zou kosten om dat uur niet te werken. Ik krijg een maandloon, dus ik doe het zelf.
 
Vindt jij dat dat zuivere luxe is?
Het was een manier om voor de lage middenklasse een comfortabel life-work balance te hebben. Nu zullen een deel afhaken en op den duur zal dat zich uiten in stress, burn out, depressies en dus langdurige zieken. De ratrace wordt zwaarder gemaakt.
Gewoon je eigen huishouden doen is echt niet teveel gevraag hoor. Ik doe het al jaar en dag zelf en zie daar echt het probleem niet van in. Van mijn mogen ze die subsidies op dienstencheques 100% afschaffen, ik zie in mijn kennissenkring vooral jonge koppels die al 4/5 werken en vaak nog eens thuiswerk doen gebruik maken van die dienstencheques om een poetsvrouw te nemen. Doe dan zelf je schoonmaak/was enkele uren per week, waarom zou zoiets gesubsidieerd moeten worden?
 
We kunnen toch niet gaan zeggen dat de huidige 7.2 euro niet belachelijk weinig is om te betalen voor een uur arbeid. Want dat is wel hetgeen we zelf betalen he.
Moet ook wel de supplementen rekenen die de poetsbureaus aanrekenen, die gaan van 3 tot 5€ per uur.
Maar ok het bleef goedkoop al is de service ook wel om van te janken. Als ze de prijs gaan opdrijven maar niets doen aan de kwaliteit (lees het vrijgekomen budget gebruiken om de lonen te verhogen) gaat de zwarte markt sowieso weer floreren. Ik hoor iedereen klagen. Die van ons werd verwacht van 9u tot 13u te werken, ze kwam toe om 9u30 en was om 10u55/11u alweer weg. Om nog maar te zwijgen van alle schade die ze in huis aanbracht met zich zo te haasten.
Bij mijn nicht heeft de poetshulp de natuursteen in de badkamer vernield, ondanks dat ze meermaals had benadrukt welke producten er zeker niet mochten gebruikt worden :/, gewoon uit gemakzucht overal met 1 en hetzelfde emmertje en vodje doordoen. En je kan dan zeggen ‘mja wa wil je voor zo’n uurtarief’, daarom moeten de mensen hun gerief er nog niet aan :/.

Ik heb van’t weekend van een poetshulp op pensioen gehoord dat ze weet dat voor 13€ per uur verschillende ex-collega’s in het zwart nog poetsen. De goede middenklasse gaat eerder daar naar grijpen als de service zo ondermaats blijft.

Voor de mensen die het echt nodig hebben, zoals vooral alleenstaande gepensioneerden, is de prijsverhoging wel een jammer feit. Misschien had men inderdaad best een maatregel ingevoerd die keek naar het inkomen, tweeverdieners gaan de verhoging minder voelen.
 
Wel als je zelf je huishouden doet versus degenen die hier gebruik van maken, dan betaal je zelf hogere belastingen dan zou moeten om een subsidiëring van het gemakkelijker maken van anderen hun huishouden te faciliteren...

Maar neutraal bekeken: de verdienste van dit systeem is dat het een klassieke-"zwartwerk"-job van vroeger ontmoedigd heeft, dus je kan moeilijk tegen zijn... maar het mag ook gerust nog een correcte prijs hebben die de index volgt denk ik dan, en dat doet het al jaren niet, ofwel?
Het is zo "erg" geworden dat de dienstenchequesbedrijven zélf de tarieven al verhoogd hebben, en last time I checked hebben die nog altijd géén klanten, maar wél personeel tekort, dus deze prijsverhoging vanuit de overheid moet gerust ook kunnen, al mag het zoals Vooruit zegt dan ook wel in de eerste plaats terug naar het personeel, en niet zozeer om de Vlaamse begroting in evenwicht te brengen...

Vind het echter maar triest als je deze maatregel gaat bekritiseren omdat het voor sommige mensen het moeilijker gaat maken om in de ratrace te blijven... je huishouden uitbesteden aan externe hulp is wel degelijk een luxeproduct, als je je dat niet kan permitteren, kan je beter een paar uren minder werken en zelf je huishouden doen denk ik dan, want then you're doing the ratrace wrongly.

De goede/slimme/rijke zelfstandigen besteden zo'n zaken uit wanneer ze zelf op een uur meer verdienen, dan dat het hen zelf zou kosten om dat uur niet te werken. Ik krijg een maandloon, dus ik doe het zelf.

En dat doet er niet toe. Het feit dat je hogere belastingen betaalt voor een dienst die als maatschappij gekozen is om deze te voorzien (bibliotheek, zwembad, wegen, parken,dienstencheque, etc...) waar jij opteert om hier geen gebruik van te maken invalideert op geen enkele wijze die subsidie.
Als je dat wel vindt, dan kan je evengoed de progressiviteit van de belastingen in vraag stellen of het feit dat de bredere schouders de zwaardere lasten torsen.

Daarnaast, zolang die goede, slimme, rijke zelfstandige een correcte belasting betaald en zijn proportionele bijdrage doet. Dan heb ik er geen probleem mee dat hij of zij dit gebruikt. En als dan ook om dit systeem overeind te houden de belastingen omhoog moeten en hij die proportioneel meebetaalt. Opnieuw ik zie het probleem niet.

Uiteindelijk is een onderdeel van dit zo te voorzien om het model om met 2 te gaan werken te faciliteren en af te stappen van het "huismoeder" principe. Door die zaken budgettair te faciliteren.
Ongeacht of mensen met 4/5de of whatever dit ook doen.
 
En dat doet er niet toe. Het feit dat je hogere belastingen betaalt voor een dienst die als maatschappij gekozen is om deze te voorzien (bibliotheek, zwembad, wegen, parken,dienstencheque, etc...) waar jij opteert om hier geen gebruik van te maken invalideert op geen enkele wijze die subsidie.
Als je dat wel vindt, dan kan je evengoed de progressiviteit van de belastingen in vraag stellen of het feit dat de bredere schouders de zwaardere lasten torsen.

Daarnaast, zolang die goede, slimme, rijke zelfstandige een correcte belasting betaald en zijn proportionele bijdrage doet. Dan heb ik er geen probleem mee dat hij of zij dit gebruikt. En als dan ook om dit systeem overeind te houden de belastingen omhoog moeten en hij die proportioneel meebetaalt. Opnieuw ik zie het probleem niet.

Uiteindelijk is een onderdeel van dit zo te voorzien om het model om met 2 te gaan werken te faciliteren en af te stappen van het "huismoeder" principe. Door die zaken budgettair te faciliteren.
Ongeacht of mensen met 4/5de of whatever dit ook doen.

Ik reageerde op dat je er niet slecht gezind van mag zijn, wel in feite: ook mensen die er geen gebruik van maken hebben er "last" van en dan moet je die last kunnen rechtvaardigen en wat mij betreft zit die rechtvaardiging meer in het bestrijden van zwartwerk dan van mensen zo'n goedkoop mogelijke huishoudhulp aan te bieden, that's all.

Voor de rest heb je gelijk hoor. Benijd alleen die huishoudhulpen niet, want die doen dus én het huishouden van een ander, maar wie doet dat van hun? Die hebben doorgaans geen loon om dat ook zelf uit te besteden, ik vind één huishouden al meer dan genoeg en zou het alleen al om die reden nooit als job willen doen, probeer dus om die reden het op mijn werk ook steevast netjes te houden. Maar goed, die logica kan je ook op veel jobs toepassen, ...
 
Ik reageerde op dat je er niet slecht gezind van mag zijn, wel in feite: ook mensen die er geen gebruik van maken hebben er "last" van en dan moet je die last kunnen rechtvaardigen en wat mij betreft zit die rechtvaardiging meer in het bestrijden van zwartwerk dan van mensen zo'n goedkoop mogelijke huishoudhulp aan te bieden, that's all.

Voor de rest heb je gelijk hoor. Benijd alleen die huishoudhulpen niet, want die doen dus én het huishouden van een ander, maar wie doet dat van hun? Die hebben doorgaans geen loon om dat ook zelf uit te besteden, ik vind één huishouden al meer dan genoeg en zou het alleen al om die reden nooit als job willen doen, probeer dus om die reden het op mijn werk ook steevast netjes te houden. Maar goed, die logica kan je ook op veel jobs toepassen, ...
De poetshulp, die we hadden voor we verhuisden naar nieuwe streek, liet haar huishouden effectief door een collega doen onder het stelsel van dienstencheques. Ze is er uiteindelijk mee gestopt omdat ze ook niet te spreken was van de kwaliteit, was geen kwestie van budget, louter interne wrang om iets wat je zelf kan door anderen zo te zien verwaarlozen.
Al was haar werk ook niet top, we respecteerden haar als persoon en hebben meerdere jaren wekelijks op haar beroep gedaan maar het was het proper van ver maar verre van proper (je moest niet onder de zetel gaan kijken).
 
De poetshulp, die we hadden voor we verhuisden naar nieuwe streek, liet haar huishouden effectief door een collega doen onder het stelsel van dienstencheques. Ze is er uiteindelijk mee gestopt omdat ze ook niet te spreken was van de kwaliteit, was geen kwestie van budget, louter interne wrang om iets wat je zelf kan door anderen zo te zien verwaarlozen.
Al was haar werk ook niet top, we respecteerden haar als persoon en hebben meerdere jaren wekelijks op haar beroep gedaan maar het was het proper van ver maar verre van proper (je moest niet onder de zetel gaan kijken).
Poets dan zelf want je bent van niemand tevreden? En dan komt wonderoplossing uit de mouw, die poetsvrouw in het zwart kan plots wel poetsen? :s
 
Het was een manier om voor de lage middenklasse een comfortabel life-work balance te hebben. Nu zullen een deel afhaken en op den duur zal dat zich uiten in stress, burn out, depressies en dus langdurige zieken. De ratrace wordt zwaarder gemaakt.

Dus omdat mensen hun eigen vuil moeten opkuisen krijgen ze stress, burn-out (wat alleen werkgerelateerd kan volgens WHO) en depressies?

Gewoon je eigen huishouden doen is echt niet teveel gevraag hoor. Ik doe het al jaar en dag zelf en zie daar echt het probleem niet van in. Van mijn mogen ze die subsidies op dienstencheques 100% afschaffen, ik zie in mijn kennissenkring vooral jonge koppels die al 4/5 werken en vaak nog eens thuiswerk doen gebruik maken van die dienstencheques om een poetsvrouw te nemen. Doe dan zelf je schoonmaak/was enkele uren per week, waarom zou zoiets gesubsidieerd moeten worden?
ffs, kunnen jullie begrijpend lezen?

Zie mijn rode tekst, maar wacht, deze website legt het nog beter uit.

De dagelijkse ratrace


Het schooljaar is alweer even begonnen en dat zullen we gemerkt hebben. Brooddozen maken, huiswerk controleren, de kinderen naar de academie of de sportclub brengen,… En ondertussen moeten we uiteraard ook nog werken. En vaak voltijds, want die rekeningen en dat huis betalen zichzelf niet. We mogen al blij zijn als er in dat drukke schema ook voor onszelf nog een hobby overblijft om een beetje te ontspannen.


Het is niet verwonderlijk dat veel gezinnen op hun tijdslimieten en overvolle agenda’s botsen. En dat leidt op zich al tot meer dan genoeg stress.


En dan zijn er nog die plakkerige vloeren, de vuile ramen of die overvolle wasmand. Veel mensen krijgen die huishoudelijke taken echt niet meer ingepland, zonder hun work-life balance volledig te verstoren. Met als gevolg: nog meer druk en stress.

 
Terug
Bovenaan