Eerste toespraak Rutte als secretaris-generaal NAVO - Si vis pacem, para bellum?

[Sylverscythe]

Gisterenavond gaf Mark Rutte zijn eerste toespraak als nieuwe secretaris-generaal. Hierbij het VRT-artikel met fragment, en de volledige toespraak:

NAVO-baas Mark Rutte waarschuwt in onheilspellende toespraak: "Zijn niet voorbereid op wat in 5 jaar op ons afkomt" | VRT NWS Nieuws

We zijn niet voorbereid op het gevaar dat op ons afkomt. Dat heeft NAVO-secretaris-generaal Mark Rutte gezegd. Volgens Rutte is de Europese defensie-industrie de afgelopen decennia in een diepe slaap gesukkeld, en is het hoog tijd om die daaruit te krijgen. "Onze industrie is te klein, te...

www.vrt.be

https://www.natomultimedia.tv/app/asset/717901

Opmerkelijk is toch de bezorgde, sommigen zouden zeggen alarmistische, toon:

"Ik ga eerlijk zijn: de veiligheidssituatie ziet er niet goed uit. Het is zonder twijfel de slechtste in mijn leven, en ik vermoed ook in dat van u." Zo begint Mark Rutte zijn eerste grote toespraak als secretaris-generaal van het militair bondgenootschap NAVO.

Rutte is er duidelijk niet gerust in. De situatie in Oekraïne, de vrede in Europa, de Europese defensie-industrie, ... Het baart hem duidelijk zorgen. "Het gevaar komt in volle snelheid op ons af, en we zijn er niet klaar voor", zegt hij in zijn toespraak.

"Er was de Russisch-Georgische oorlog in 2008, er was de bezetting van de Krim in 2014, velen hadden gedacht dat de Russische president Poetin nooit de oorlog zou verklaren aan Oekraïne. Hoeveel waarschuwingssignalen hebben we nodig? We moeten ongerust zijn, ik weet alvast dat ik dat ben. We zijn niet voorbereid over wat er in 5 jaar op ons afkomt."

"Op dit moment is de Europese defensie-industrie uitgehold door jarenlange onderinvesteringen. Onze industrie is te klein, te gefragmenteerd en niet doeltreffend genoeg. Investeringen zijn topprioriteit. Ik weet dat we met de NAVO-landen hebben afgesproken om 2 procent van ons bbp te investeren in defensie, maar dat zal niet voldoende zijn. Er zal meer geld nodig zijn."

Volgens Rutte komt het gevaar trouwens niet alleen uit Russische hoek, ook om de rol van China maakt hij zich zorgen. "Het land is zijn troepenmacht substantieel aan het opbouwen, en ook het arsenaal aan kernwapens wordt enkel groter. Van 200 kernkoppen in 2020 groeit het arsenaal naar 1.000 in 2030: China doet dat zonder transparantie en limieten."

Er is ook een boodschap voor de burgers bij:

Ook als burger kan je volgens Rutte iets doen. "Zeg tegen je banken en investeringsfondsen dat het gewoon onacceptabel is dat ze niet willen investeren in de defensie-industrie. Die industrie is niet hetzelfde als pornografie of drugs." Al is ook sterk politiek leiderschap nodig om de investeringen op te schroeven. "Het is moeilijk en riskant op korte termijn, maar essentieel op lange termijn."

Algemeen wil men een mentaliteitswijziging bekomen bij de West-Europeaan, die na jaren van vrede en comfort misschien toch wel te veel "ingedommeld" is. Ik citeer uit een Nederlandse bron (want de VRT heeft dat stuk kennelijk niet opgenomen):

De NAVO-baas zei onder meer dat we ons mentaal moeten voorbereiden op een oorlog. "Het gaat erom dat we onze mindset veranderen. We zijn er zo aan gewend dat alles werkt", zegt ook Osinga. Maar bedrijven en huishoudens moeten zich voorbereiden op de dag dat dat niet zo is.
"Je moet een paar dagen zonder elektriciteit kunnen", zegt de hoogleraar oorlogsstudies. "We hoorden NAVO Militair Comité luitenant-admiraal Rob Bauer eerder al zeggen dat je een noodpakket in huis moet hebben met een voedselvoorraad, een radio, een zaklamp en kaarsen. Dat moet op de agenda gezet worden."
"En", zegt Osinga, "we moeten bereid zijn om bepaalde offers te doen, bereid om te investeren in kritische infrastructuur." Ook als dat geld kost. Rutte vroeg inwoners van NAVO-landen dan ook om politici te steunen die dat soort moeilijke keuzes moeten maken, ook als dat kiezers raakt in hun portemonnee.
"Als het echt heel spannend wordt, betreft het namelijk ook ons. Daar moeten we niet naïef in zijn."

Deze morgen werd op Radio 1 deze toespraak besproken met Jaap de Hoop Scheffer (ex-secretaris generaal) en die ging helemaal akkoord. Sterker nog, volgens hem zijn we infeite al in oorlog als je naar al de vormen van hybride oorlogsvoering kijkt. Hij verwees ook naar de oproep van Rob Bauer dat elke Nederlander best een noodpakket in huis haalt met voedselvoorraad, een radio, een zaklamp en kaarsen. In België hebben we volgens mij zo nog geen oproep gezien, maar als je dit allemaal optelt schetst het toch een vrij verontrustend beeld voor de toekomst vind ik. Te meer omdat ik eerlijk gezegd niet geloof dat de gemiddelde politicus, in België of elders, in staat is hierop te reageren (door bv. defensie-uitgaven te verhogen) uit angst voor de kiezer.

 

[DogFacedGod]

Deze morgen werd op Radio 1 deze toespraak besproken met Jaap de Hoop Scheffer (ex-secretaris generaal) en die ging helemaal akkoord. Sterker nog, volgens hem zijn we infeite al in oorlog als je naar al de vormen van hybride oorlogsvoering kijkt. Hij verwees ook naar de oproep van Rob Bauer dat elke Nederlander best een noodpakket in huis haalt met voedselvoorraad, een radio, een zaklamp en kaarsen. In België hebben we volgens mij zo nog geen oproep gezien, maar als je dit allemaal optelt schetst het toch een vrij verontrustend beeld voor de toekomst vind ik. Te meer omdat ik eerlijk gezegd niet geloof dat de gemiddelde politicus, in België of elders, in staat is hierop te reageren (door bv. defensie-uitgaven te verhogen) uit angst voor de kiezer.

Ik denk dat meeste burgers wel willen dat defensie-uitgaven stijgen.
Het is eerder "Wie levert wat in, in de plaats hiervan?"

 

[Sylverscythe]

Ik denk dat meeste burgers wel willen dat defensie-uitgaven stijgen.
Het is eerder "Wie levert wat in, in de plaats hiervan?"

Dat is natuurlijk waarom men een mentaliteitswijziging zou willen bekomen, want het geld moet ergens vandaan komen natuurlijk. Als iedereen vansthoudt aan: "ja, zo lang ik er niets van merk", zal er weinig gebeuren vanuit de politiek.

 

[StevenFM]

Rutte is natuurlijk wel een onbetrouwbare gladde aal die ook maar zegt wat hem in zijn job het beste uitkomt, getuige daarvan de afgelopen 14 jaar en zijn bijnaam Teflon Mark. Ook niet verrassend dat Mark "de overheid is geen geluksmachine" al op dag één uit zijn job valt en er een ideologische kwestie van maakt door aan overheden te vragen om te snoeien in pensioenen, gezondheidszorg en sociale zekerheid.

Volgens Rutte zijn moeilijke politieke keuzes noodzakelijk. Mensen gaan dit mogelijk voelen in hun portemonnee. Hij zegt in de krant: "Laten we kijken naar hoeveel Nederland uitgeeft. Aan pensioenen ongeveer 7 procent, aan gezondheidszorg 10 procent en sociale zekerheid 10 procent. Dat kan allemaal overeind blijven. Er is van deze drie dingen een flintertje nodig. Dat zal ongetwijfeld effect hebben op je welvaartsbeleving. Maar daar staat tegenover dat je wel veilig bent."

NAVO-baas Mark Rutte waarschuwt: 'Fors meer geld voor Defensie nodig'

wnl.tv

Daar heeft Rutte zich in zijn huidige rol absoluut niet mee te moeien.

 

[Renegadexxripxx]

Daar heeft Rutte zich in zijn huidige rol absoluut niet mee te moeien.

Neen, maar het valt wel mee onder die bewustmaking dat het geld ergens van moet komen en als het daarvan moet komen dan is het ook nog een goed idee om het te doen.

 

[Sylverscythe]

Rutte is natuurlijk wel een onbetrouwbare gladde aal die ook maar zegt wat hem in zijn job het beste uitkomt, getuige daarvan de afgelopen 14 jaar en zijn bijnaam Teflon Mark. Ook niet verrassend dat Mark "de overheid is geen geluksmachine" al op dag één uit zijn job valt en er een ideologische kwestie van maakt door aan overheden te vragen om te snoeien in pensioenen, gezondheidszorg en sociale zekerheid.

NAVO-baas Mark Rutte waarschuwt: 'Fors meer geld voor Defensie nodig'

wnl.tv

Daar heeft Rutte zich in zijn huidige rol absoluut niet mee te moeien.

Gohja, ik denk dat het niemand moet verbazen dat iemand met zo'n politieke carrière dan bij de NAVO terechtkomt. Die uitspraken zijn misschien ideologisch van aard, maar misschien zijn dat ook gewoon grote kostenposten van de Nederlandse overheid, en zal het moeilijk worden om er niet aan te raken. De boodschap op zich, zou eender welke sectretaris-generaal nu wel gebracht hebben op dit tijdstip denk ik.

Natuurlijk kan hij dat niet beslissen, maar goed ik vermoed dat men aan de voormalige premier wel zal vragen hoe hij zo'n dingen ziet.

 

[toru]

Ik kan niet anders toegeven dan dat het mij verontrust. Er zijn meerdere brandhaarden op dit moment aan de gang en ik heb het gevoel dat de escalatieladders voor iedereen onduidelijk zijn.

Ik denk ook daarom dat de voet niet stevig wordt neergezet tegen bijvoorbeeld Rusland. We spreken telkens over papieren tijgers, maar door dergelijke onheilspellende berichten begin ik toch meer en meer het idee te hebben dat wij de imposter zijn.

 

[Avondland]

Ik kan niet anders toegeven dan dat het mij verontrust. Er zijn meerdere brandhaarden op dit moment aan de gang en ik heb het gevoel dat de escalatieladders voor iedereen onduidelijk zijn.

Ik denk ook daarom dat de voet niet stevig wordt neergezet tegen bijvoorbeeld Rusland. We spreken telkens over papieren tijgers, maar door dergelijke onheilspellende berichten begin ik toch meer en meer het idee te hebben dat wij de imposter zijn.

Het machtige Russische leger stond in 2022 (en de jaren nadien) met de billen bloot (cfr. Potemkinleger), maar het Westen mag dan nog het échte machtigste leger hebben, als de wil en motivatie ontbreken, dan zijn wij de papieren tijger.

 

[pardal]

Het machtige Russische leger stond in 2022 (en de jaren nadien) met de billen bloot (cfr. Potemkinleger), maar het Westen mag dan nog het échte machtigste leger hebben, als de wil en motivatie ontbreken, dan zijn wij de papieren tijger.

en het dreigen van Trump om uit de NAVO te stappen als niet iedereen meer bijdraagt helpt ook niet. Zijn we niet te afhankelijk geworden van Amerika hierin?

 

[Avondland]

en het dreigen van Trump om uit de NAVO te stappen als niet iedereen meer bijdraagt helpt ook niet. Zijn we niet te afhankelijk geworden van Amerika hierin?

Dat wel, maar we hebben onze welvaart daar wel aan te danken. Willen we daarin soevereiner zijn en onze afhankelijkheid afbouwen, zal dat toch ten koste moeten gaan van onze welvaart. En dat is geen populaire of gemakkelijke politieke boodschap. Misschien zelfs onmogelijk totdat de granaten ons rond de oren vliegen?

 

[Straddle]

en het dreigen van Trump om uit de NAVO te stappen als niet iedereen meer bijdraagt helpt ook niet. Zijn we niet te afhankelijk geworden van Amerika hierin?

Net daarom dat Rutten (en vele anderen) voorstellen om meer te investeren in de NAVO en ons leger.
Persoonlijk vind ik dat België dit advies onmiddellijk moet opvolgen, we hebben nu al zovelen tientallen miljarden verkwist aan werkloosheidsuitkeringen, indexeringen van leeflonen, ... Met al die zaken zijn we niets als er morgen een oorlog uitbreekt en ze werken onproductiviteit net in de hand.

 

[Straddle]

Dat wel, maar we hebben onze welvaart daar wel aan te danken.

Neen, in de USA hebben ze net veel meer in het leger geïnvesteerd in Europa en hun totale welvaart is daar de voorbije 20 jaar veel sterker toegenomen dan in Europa. Investeringen in het leger kunnen hand in hand gaan met welvaartsgroei, de USA is daar het beste voorbeeeld van.

Amerika ligt qua welvaart mijlenver voor op Europa: gaat de inhaalslag er ooit komen?

Terwijl de Amerikaanse economie floreert, lijkt Europa amper vooruit te branden. Nederland verarmde de voorbije kwartalen zelfs en komt dit jaar niet verder dan een magere economische groei, voorspelde het IMF afgelopen week. Waarom gaat het zo moeizaam?

www.volkskrant.nl

 

[pardal]

Dat wel, maar we hebben onze welvaart daar wel aan te danken. Willen we daarin soevereiner zijn en onze afhankelijkheid afbouwen, zal dat toch ten koste moeten gaan van onze welvaart. En dat is geen populaire of gemakkelijke politieke boodschap. Misschien zelfs onmogelijk totdat de granaten ons rond de oren vliegen?

Anderzijds kan Trump door zijn beleid bestaande allianties op wankelen zetten en moeten we best een andere richting uitgaan. Echter is dit inderdaad niet zo gemakkelijk, maar niet onmogelijk.

Vergelijk het met de afhankelijkheid die we waren van Russisch gas. Het heeft pijn gedaan, anderzijds hebben we nog altijd verwarming die niet/minder afkomstig is van Rusland, waardoor er ook minder afhankelijk van zijn.

Net daarom dat Rutten (en vele anderen) voorstellen om meer te investeren in de NAVO en ons leger.

Akkoord

Persoonlijk vind ik dat België dit advies onmiddellijk moet opvolgen, we hebben nu al zovelen tientallen miljarden verkwist aan werkloosheidsuitkeringen, indexeringen van leeflonen, ... Met al die zaken zijn we niets als er morgen een oorlog uitbreekt en ze werken onproductiviteit net in de hand.

zeker niet akkoord, maar die discussie gaan we hier niet voeren

 

[Iron Man]

wat ik beangstigend vind: na bijna drie jaar loopgravenoorlog in onze achtertuin ligt de europese defensie industrie precies nog steeds te slapen.

en het strafst van al: tegelijkertijd zijn we allemaal aan het janken over het feit dat onze fabrieken/maakjobs naar China verhuizen. Awel, waarom krijgen enkele afgedankte fabrieken geen herbestemming als wapen/munitie/drone-fabriek? En waarom zijn we daar niet in februari '22 mee begonnen?

 

[Avondland]

Neen, in de USA hebben ze net veel meer in het leger geïnvesteerd in Europa en hun totale welvaart is daar de voorbije 20 jaar veel sterker toegenomen dan in Europa. Investeringen in het leger kunnen hand in hand gaan met welvaartsgroei, de USA is daar het beste voorbeeeld van.

Amerika ligt qua welvaart mijlenver voor op Europa: gaat de inhaalslag er ooit komen?

Terwijl de Amerikaanse economie floreert, lijkt Europa amper vooruit te branden. Nederland verarmde de voorbije kwartalen zelfs en komt dit jaar niet verder dan een magere economische groei, voorspelde het IMF afgelopen week. Waarom gaat het zo moeizaam?

www.volkskrant.nl

Er zijn wel nuances:

De inkomensongelijkheid in de VS is véél groter dan in België, dus een gemiddelde is misleidend. Bovendien heeft de VS een veel duurder en minder toegankelijk sociaal vangnet. Een hogere gemiddelde welvaart betekent dus niet dat iedereen in de VS evenveel kan genieten van een hogere levenskwaliteit.

Mijn stelling van "defensie of welvaart" verdient uiteraard ook nuance, daar heb je gelijk in. Maar jouw stelling dat de VS gemiddeld welvarender is dan Europa is toch ook wat misleidend.

We kunnen dat vangnet in België afbouwen ten behoeve van defensie. Gemiddeld kan de welvaart dus wel gelijk blijven of stijgen, maar dat betekent niet dat elke Belg er dus daarom op vooruit gaat.

 

[berenod]

wat ik beangstigend vind: na bijna drie jaar loopgravenoorlog in onze achtertuin ligt de europese defensie industrie precies nog steeds te slapen.

en het strafst van al: tegelijkertijd zijn we allemaal aan het janken over het feit dat onze fabrieken/maakjobs naar China verhuizen. Awel, waarom krijgen enkele afgedankte fabrieken geen herbestemming als wapen/munitie/drone-fabriek? En waarom zijn we daar niet in februari '22 mee begonnen?

En zeer zeker sinds we technologisch sterk staan hierin.
Dan kan FN Herstal produceren voor onze eigen (Europese) belangen, in plaats van te verkopen aan de Saoudis en allerhande dictaturen...
Er zijn meerdere Europese landen die serieus kwalitatieve militaire high tech ontwikkelen en produceren.

 

[June]

Deze morgen werd op Radio 1 deze toespraak besproken met Jaap de Hoop Scheffer (ex-secretaris generaal) en die ging helemaal akkoord. Sterker nog, volgens hem zijn we infeite al in oorlog als je naar al de vormen van hybride oorlogsvoering kijkt. Hij verwees ook naar de oproep van Rob Bauer dat elke Nederlander best een noodpakket in huis haalt met voedselvoorraad, een radio, een zaklamp en kaarsen. In België hebben we volgens mij zo nog geen oproep gezien, maar als je dit allemaal optelt schetst het toch een vrij verontrustend beeld voor de toekomst vind ik.

De Zweden en Finnen hebben al sites hier voor. Misschien heb ik die nog ergens, dan edit ik de linkjes er wel bij. Die twee hebben ervaring met de Russen en weten wat je er van kan verwachten. Noodpakketten in geval van uitval stroom, uitval internet, uitval betalingsverkeer, uitval water, uitval gas etc.. wel handig als je dan toch een boodschap kan doen, weet hoe je toch een eenvoudige maaltijd kan maken en genoeg te drinken hebt, vuur kan maken en warm kan blijven.

Het idee is dat zodra er vrede komt tussen Rusland en Ukraine, Rusland alles herbevoorraadt in een paar jaar en de NAVO aanvalt, aan de oostgrens van de Europa. Ben benieuwd wat China (ivm Taiwan) en Venezuela en Iran gaan doen. Allerlei potentiële brandhaarden zullen spontaan gaan roken, ben ik bang.

Edit:
Finse site in het Engels
Nederlandse sites zoals crisis.nl en denkvooruit.nl

 

[|nfected]

De Duits is ook al zien naar nieuwe bunkers. https://www.euronews.com/my-europe/2024/11/26/germany-plans-to-turn-buildings-into-bomb-shelters

Dat België weer niets doe is geen verrassing de grootste losers van de politiek zitten altijd op defensie.

 

[Wallfish]

Goed dat er eindelijk wat animo komt om te investeren in defensie. Jaren te laat natuurlijk maar beter dan niets. Als heel NATO de gemaakte 2% afspraak had aangehouden stonden we er nu een pak beter voor en zouden de nu nodige investeringen minder pijn doen.
We zouden Oekraine ook veel beter hebben kunnen steunen de voorbije jaren.

Volgens https://www.nato.int/nato_static_fl2014/assets/pdf/2024/6/pdf/240617-def-exp-2024-en.pdf
duurde het tot 2023 voordat 10 van de 32 lidstaten zich aan de 2% regel hield. In de periode 2014 tot 2022 gemiddeld slecht 5-6 lidstaten.

Herinner u de discussies rond de aankoop van F35's een aantal jaar geleden - hoeveel stemmen klonken er wel niet die zich afvroegen waarom we in godsnaam zoveel geld aan defensie zouden besteden?

We hebben in het westen een veel te lange periode van vrede gekend waarin niemand thuis gevaar liep - maar we ons wel gingen moeien met allerhande conflicten in het midden oosten waardoor men oorlogsmoe werd en er weinig animo was om actie te ondernemen toen 2.5 jaar geleden Poetin Oekraine binnenviel - nochtans de 1e oorlog die echt dichtbij komt sinds WW2 en met een internationaal veel belangrijkere speler / vijand.

 

[Sneeuwstorm]

Hoog tijd dat er eens werk van gemaakt wordt, Trump heeft ook al gezegd dat de VS de landen die geen 2% van hun BNP spenderen geen hulp van de VS zullen krijgen als ze worden aangevallen. En in feite heeft hij geen ongelijk.