Europese wetgeving tegen kindermisbruik: deur op kier voor massasurveillance?

Die apps gaan ook een voor een ontmanteld worden. Dat er altijd omwegen gevonden zullen worden vind ik echt geen argument om niet te doen.
Op 1 dag maak ik een chat applicatie die versleuteld berichten kan versturen. Dat is kinderspel met de juiste kennis.

Ik zie dat van de andere kant. Wat heeft die brave burger nu te vrezen van al die controles? Het kan toch alleen maar positief zijn om criminelen op te sporen?
ANPR was destijds ook zoiets, Rudy was er ook tegen, maar heeft Rudy daar al last van gehad (buiten zijn onbetaalde wegentaks)? Er zijn al heel wat gestolen of gesignaleerde auto's uit het verkeer gehaald er mee. Ik trek dan gewoon de lijn door. We worden nu al gefilmd bij elke beweging die we maken in het openbaar, wat is het probleem dan als brave burger om dat ook te kunnen gebruiken om criminelen op te sporen?
Ik heb als brave burger wel dingen te verbergen? Het is niet omdat ik niets illegaal doe dat ik alles wil delen.
Er is een reden dat je de deur van het wc sluit, je bank rekeningen of internet geschiedenis hier niet deelt.

Daarnaast verzuipen politie en justitie al onder het werk. Criminelen pakken kunnen ze al.
 
Omdat dat niet in het openbaar is?

Als ik foto's van mijn kinderen neem wil ik niet dat die door de EU bekeken worden, of foto's van iets op het werk, of van "een vriendin" zoals velen ook doen.
Dit dus. Waarom moeten alle brave burgers gecontroleerd worden om de in verhouding 'weinig' aantal criminelen ermee te vatten? Ik vind dat buiten proportie. Ik snap dat het evenwicht zeer moeilijk te zoeken is, zeker ook in gevoelige zaken zoals kindermisbruik, en men spreekt altijd over checks en balances. Maar als puntje bij paaltje komt, lijken die toch niet altijd goed hun werk te doen.
Daarbij weet ik niet wie er binnen 20 jaar aan de macht is en wat die van plan zijn met al mijn data.

Als we dan toch ook over ANPR beginnen. Een technologie die bij veel gemeentes wordt geïnstalleerd en onderhouden door o.m. Trafiroad met eigenaar Glenn Janssens. Iemand die verdacht werd van o.m. corruptie, fraude, oplichting e.d. maar zijn proces heeft afgekocht. En daar geeft men dan zulke opdrachten aan?

En dan nog de Belgische politie met hun oneigenlijk gebruik van Clearview:

En dan nog niet gesproken over de datalekken bij intercommunales, gemeentes... waarbij gevoelige, persoonlijke data op internet terechtkomt.
 
Ik zie dat van de andere kant. Wat heeft die brave burger nu te vrezen van al die controles? Het kan toch alleen maar positief zijn om criminelen op te sporen?
ANPR was destijds ook zoiets, Rudy was er ook tegen, maar heeft Rudy daar al last van gehad (buiten zijn onbetaalde wegentaks)? Er zijn al heel wat gestolen of gesignaleerde auto's uit het verkeer gehaald er mee. Ik trek dan gewoon de lijn door. We worden nu al gefilmd bij elke beweging die we maken in het openbaar, wat is het probleem dan als brave burger om dat ook te kunnen gebruiken om criminelen op te sporen?
Omdat morgen iemand anders aan de macht kan komen die, ik zeg maar wat; "woke gedachtegoed" of aangebrande rechtse moppen strafbaar maakt. En in deze turbulente tijden kan je je over volgende decennia nog heel wat meer angstaanjagende scenarios voorstellen.

Europa kan zich niet enerzijds op de borst kloppen voor gdpr om de privacy te beschermen maar anderzijds encryptie willen verbieden en iedereen's digitale leven tot op het bot analyseren.
 
Omdat morgen iemand anders aan de macht kan komen die, ik zeg maar wat; "woke gedachtegoed" of aangebrande rechtse moppen strafbaar maakt. En in deze turbulente tijden kan je je over volgende decennia nog heel wat meer angstaanjagende scenarios voorstellen.

Europa kan zich niet enerzijds op de borst kloppen voor gdpr om de privacy te beschermen maar anderzijds encryptie willen verbieden en iedereen's digitale leven tot op het bot analyseren.
Dit dus...
Vlaams Blok bijvoorbeeld, die zouden in scholen alvast graag alle "linkse/woke" jeugdigen willen vinden zodat ze kunnen "gesanctioneerd" worden...
Nu stellen ze bijvoorbeeld "meldpunten Woke" voor, via AI scannende systemen die zowat alles op je smartphone doorsluist naar de "overheid" wordt het dan plots wel héél makkelijk om iedereen eruit te halen die niet gealigneerd is met hun eigen gedachtengoed...
 
Wel, ik vind de wildgroei aan ANPR-camera's óók een probleem. Die zijn ons verkocht om terroristen en zware criminelen op te sporen, maar worden ondertussen vooral gebruikt om gemeentekassen en de rekening van één bepaald privébedrijf te spijzen.

Door de vaste ANPR-camera's waar niet genoeg personeel voor is om de alarmen te behandelen? Twijfelachtig.

Het probleem is dat onze privacy stelselmatig wordt afgebouwd onder valse voorwendselen, door een overheid die keer op keer bewijst dat ze niet in staat zijn om de gevoelige data van haar burgers adequaat te beschermen.
Die ANPR cameras zijn het perfecte voorbeeld hoe deze nieuwe wetgeving gaat geïmplementeerd worden, de kindermisbruikers en pedofielen andere kanalen gaan gebruiken en de gewone mens met deze nieuwe wetgeving opgezadeld gaat blijven zitten.
 
Die apps gaan ook een voor een ontmanteld worden. Dat er altijd omwegen gevonden zullen worden vind ik echt geen argument om niet te doen.
Maar pak je daar wel een grote groep mee? Of ga je met moeite 1% van de doelgroep daarmee pakken?

Afhankelijk van de pakkans vind ik het wel of niet de moeite om te doen. Want je ontneemt hier iedereen hun privacy mee.
 
Mnee het feit dat al uw foto’s worden geregistreerd in een overheidssysteem is een reden om dat niet doen.
Dit moet niet per se. Het systeem dat Apple gebruikte was een vergelijking op basis van hashes.
En met dat systeem zal de overheid nooit toegang hebben tot de echte foto, enkel een hash ervan.
 
Ik vind dit een levensgevaarlijk hellend vlak. Akkoord dat de pakkans tegen kindermisbruik en -porno vergroot moet worden, maar zoals eerder aangehaald is het een héél bizarre bocht tegen de GDPR-regels dat we nu plots ieder verzonden bericht door AI gaan laten scannen. Wat is de garantie op een waterdicht systeem en wie gaat voorkomen dat dit wordt uitgebreid naar andere "onwenselijke" berichten? Dat is een digitale censuurcommissie die in het leven wordt geroepen, zoals dat in het verleden al bestond in tijden van oorlog toen elke brief van soldaten werd gecontroleerd en geredigeerd.
 
Dit moet niet per se. Het systeem dat Apple gebruikte was een vergelijking op basis van hashes.
En met dat systeem zal de overheid nooit toegang hebben tot de echte foto, enkel een hash ervan.
Nee, hoeft niet per se. Maar tot het getest is ga ik er vanuit dat ze het op een slechte manier doen zoals meestal het geval lijkt te zijn.

Kijk naar vpn providers ook, hoeveel zijn er niet die eigenlijk toch wel logs bijhouden.
 
Dit moet niet per se. Het systeem dat Apple gebruikte was een vergelijking op basis van hashes.
En met dat systeem zal de overheid nooit toegang hebben tot de echte foto, enkel een hash ervan.
Tot er ergens een hash collision blijkt te zitten en de foto van de bomma ook matcht met iets wat minder kosjer is.
 
Die apps gaan ook een voor een ontmanteld worden. Dat er altijd omwegen gevonden zullen worden vind ik echt geen argument om niet te doen.
Ze kunnen ook gewoon de gebruikelijke apps blijven gebruiken, een gesprek over bijvoorbeeld opmerkelijke huizen starten en steganografie gebruiken om hun kinderporno te verbergen in afbeeldingen van huizen.

Om dat te detecteren moet je weer extra AI of iets dergelijks gaan inzetten, maar dat is mogelijk weer gemakkelijk te omzeilen door het te combineren met encryptie.

En zo heb je uiteindelijk een systeem opgezet wat immens veel geld kost, mogelijk immens veel energie vreet (hangt af van de implementatie: bijvoorbeeld een hash systeem zou wel redelijk zuinig kunnen gok ik, maar da's dan weer gemakkelijk te omzeilen), de privacy van iedereen aantast en een klein ongemak is voor diegenen die foute afbeeldingen willen delen.
 
En wat met jongeren die aan sexting doen?

De impact van deze maatregel kan echt heel ver gaan.
Dat is momenteel dan ook bij wet verboden (onder de 16j).
Sexting door minderjarigen tussen de leeftijd van 16 en 18 jaar is niet strafbaar zolang het gebeurt met wederzijdse toestemming en de beelden voor strikt eigen gebruik zijn. Onder de 16 jaar is het altijd verboden, ook als het gaat om bijvoorbeeld leeftijdsgenoten van 14 en 15 jaar die een normale seksuele ontwikkeling beleven. Dit ter bescherming van de minderjarige die de impact van deze beelden niet altijd kan inschatten.
 
Leuke vooruitzichten dat de overheid automatisch notificaties krijgt wanneer twee pubers aan digitaal aan het experimenteren zijn.
Zo zo fout.
Maar dat is dan weer een compleet andere discussie hé. Als je vindt dat ze dit mogen doen, heeft dit niks met de (mogelijkse) controle te maken.

Het feit is dat dit momenteel al strafbaar is. Het is uw goed recht om daar niet akkoord mee te gaan; maar het enige dat dit systeem zou doen, is de pakkans vergroten.
Dat is hetzelfde als kwaad zijn op de flitspaal terwijl je eigenlijk niet akkoord bent met de opgelegde snelheidslimiet en hem dan ook aan je laars lapt.
 
Het systeem moet dan wel weten dat beide afzenders (seksueel) meerderjarig zijn, én het systeem moet kunnen herkennen dat de personen in beeld (seksueel) meerderjarig zijn.
 
In het geval van kindermisbruik ben ik wel van mening dat het doel de middelen mag heiligen.
Maar je voorkomt hier toch geen kindermisbruik mee? Hoogstens spoor je hiermee het verspreiden van beelden op die er eventueel van gemaakt zijn. Het kwaad is op dit moment al lang geschied dus.
Ik zie dat van de andere kant. Wat heeft die brave burger nu te vrezen van al die controles? Het kan toch alleen maar positief zijn om criminelen op te sporen?
Mama trekt een foto van kleine spruit in bad en stuurt deze via whatsapp naar papa. Enkeltje richting de bak?
 
Het feit is dat dit momenteel al strafbaar is. Het is uw goed recht om daar niet akkoord mee te gaan; maar het enige dat dit systeem zou doen, is de pakkans vergroten.
Een 14 en 15-jarige "die een normale seksuele ontwikkeling beleven" en daarbij betrapt worden op sexting, wat denk je dat daar in de praktijk mee gebeurt? Voorleiden voor de jeugdrechter, want die heeft toch niets beters te doen?
Dat is hetzelfde als kwaad zijn op de flitspaal terwijl je eigenlijk niet akkoord bent met de opgelegde snelheidslimiet en hem dan ook aan je laars lapt.
Met de verplicht ingebouwde telemetrie in nieuwe wagens zou je perfect iedere snelheidsovertreding automatisch kunnen beboeten. Dat wil nog niet zeggen dat we een dergelijke maatregel maatschappelijk wenselijk moeten vinden.
 
Maar je voorkomt hier toch geen kindermisbruik mee? Hoogstens spoor je hiermee het verspreiden van beelden op die er eventueel van gemaakt zijn. Het kwaad is op dit moment al lang geschied dus.
Vaak hangt het wel samen. Dus hierop focussen zal zeker helpen om het effectieve misbruik terug te dringen.

Mama trekt een foto van kleine spruit in bad en stuurt deze via whatsapp naar papa. Enkeltje richting de bak?
Ja we gaan effectief computersoftware zonder enige menselijke tussenkomst laten beslissen of je naar de bak moet…
 
Ja we gaan effectief computersoftware zonder enige menselijke tussenkomst laten beslissen of je naar de bak moet…
Neen, maar zoiets zou dus wel geflagged kunnen worden door de AI, waardoor er wel een menselijk persoon moet naar kijken. Willen we dat bij zulke privé-foto's?
 
Terug
Bovenaan